【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2

**迷ったら名乗らない** · 2005/08/03(水) 00:23:20

重複スレッドをどのように扱うのか、どのように判断するのか。

前スレ
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099302161.html

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/10/05(水) 21:59:10

>>691
＞小太郎さん的には
私の「単なる個人的な価値観」はここでは関係ありません。

＞その考えは間違っているのでしょうか？
部分的には間違っています。

＞わざわざ「Yes/Noで答えられるもの」って書いたんですが。
Yes/Noだけで答えられると思ってる所から既に誤解があるように思います。

＞正直話になりません。
理解できるように書こうとかいう努力はまるで無いのですね。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/05(水) 22:10:48

会話っちゅーのは、互いに意見を交換しあうものだと思っていたが・・・

理解できるように書く気のない者が書いた文章ってのは、まさしく便所の落書きだわ
ナレッジベースには相応しくないね

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 22:12:11

前向きな結論が出したいのか、議論のための議論がしたいのかじゃないすか。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 22:27:37

立てた人が荒らしだから、は理由にならんけど
悪意を持って立てられている、はある程度考慮してもいいんじゃないかなあ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/10/05(水) 22:37:49

>>692
＞私の「単なる個人的な価値観」はここでは関係ありません。

私は小太郎さんの「重複スレの削除判断の基準」に疑問を感じ、それを訊ねているのですが？
それとも小太郎さんは「削除判断の基準を個人的な価値観で決めている」と？

＞Yes/Noだけで答えられると思ってる所から既に誤解があるように思います。

部分的に、と前置きをつけた上で「No」の回答をした人のレスとは思えませんが。少なくとも、
小太郎さんは「Yesではない」と考えているわけですね。

すると>>676のさやか嬢も「誰が立てたか」は問題ではないと書いていますが、これも小太郎さんの
削除判断基準では、当然「間違っている」のですね。
私は小太郎さんより、さやか嬢の考えを支持しますが。

＞理解できるように書こうとかいう努力はまるで無いのですね。

こちらは理解できるように努力してレスをした結果、全く理解されなかったのだからお手上げです。
理解しようという努力をしたように思えない、詭弁にしか見えないレスばかり返されては、努力する
気力も失せるというものです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/05(水) 22:48:59

「巡回型削除の功罪」スレにおける海王の小太郎への誹謗中傷は正直眉をひそめたものだが
あそこまで言い放ってしまった海王の気持ちもこのやりとりを見てるとわからなくもないな・・・

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/10/05(水) 22:51:58

>>696
私が「部分的に」と書いてあるのを完全に無視してますね。
「Yes/Noだけ」で答えさせようとする事自体が詭弁と言えるでしょう。
それでお手上げとか言ってるのだから話になりません。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/05(水) 23:56:07

Ｙｅｓ/Noの段落と、お手上げの段落は別なんだけどな・・・
理解させようとする気も理解する気もないのか・・・
海●事件の際の追及には私もリアルで参加したが、これじゃあねぇ・・・
この議題に関しては、明王氏もお手上げな訳だ

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/06(木) 00:03:03

ξ´・ω・`ξ　>>690で流れが完全に途切れていれば
芸術的なお笑いが完成したというのに、
>>691で餌を与えてしまう
お笑いセンスに欠けるかもしれないコテハン…。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/06(木) 01:04:05

せめて俺だよ俺、と言うぐらいの度量は欲しい

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/06(木) 01:51:44

俺だよ俺

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/06(木) 07:37:24

>>700
お前の寒いキャラも充分センスねぇけどな

2005/10/06(木) 08:03:53

>>690
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/219

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/10/06(木) 19:30:11

>>698
＞「Yes/Noだけ」で答えさせようとする事自体が詭弁と言えるでしょう。

こちらは小太郎さんの「部分的に」という言葉も受け入れていますが？それに私はYes/No「で」
答えられるとは書きましたが、小太郎さんはそれを勝手に「だけ」と誤認してませんか？

あと酒粕氏も指摘してますが、その段階でお手上げしたわけではありません。
残念ながら話にならないと感じているのはこちらも同様ですので、もうレスは結構です。

>>699
彼が他人のレスから何かを理解しようとしている様子が全く伺えないので、もう諦めます。
理解しようと努力している素振りが見えるのなら、理解させる努力も厭わないのですが。

>>700
私、お笑いキャラじゃありませんので。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/10/06(木) 19:34:30

>>705
＞これも小太郎さんの削除判断基準では、当然「間違っている」のですね。
これが詭弁

にし · 2005/10/06(木) 21:41:23

ただの喧嘩ならよそでやれ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/06(木) 21:56:16

おー、ちょっと表でんかい！

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/06(木) 23:56:17

別にここでいいでそ。思う存分やって欲しいな。
今回は小太郎を支持する。(全面的にではないけど)

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/07(金) 02:07:21

アポロン神のお告げがあった
判断は聴衆に任せよ！
お互いの主張を演劇化して競い合うのだ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/07(金) 18:17:24

小太郎は助言のレスを詭弁だと言ってるが、お前のレスも
十分すぎるほど詭弁だろ。

「Yes/Noだけ」で答えさせようとする事自体が詭弁だと書いて、
次は自分の判断基準と他の削除人の基準に食い違いがあることを
指摘したらそれも詭弁か。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「Yes/No枕」

はー、スッキリした。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/07(金) 18:37:19

No more No more ｲｪｲ！

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/10/07(金) 19:00:27

ξ´・ω・`ξ　YES・NOまくらの側面に、
油性マジックで「先っちょだけ…」って書いた日にゃ
奥さんや三枝師匠にガラスの灰皿をぉ
顔面に投げつけられても文句言えないわねぇ。

ま、○留がガラスの灰皿や硬球、ウルトラクイズの帽子をぉ
AD君の顔面に全力で投げつけ(以下略

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/07(金) 20:11:53

「大！大！大！大！大！」「小！小！小！小！小！」

と、

「三千円五千円一万円、運命の分かれ道！」

って、どっちの方が古かったっけ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/07(金) 20:40:00

横山ノックと喜美いとし・こいしとどっちが古いですかと聞いているのか。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/07(金) 22:55:14

お前らまとめてハウマッチ！

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/08(土) 00:03:59

　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　｀､＿＿＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　へ　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　／ヽ
　.l::::　　　　＼　　| 　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::　　-=・=-　 /￣￣ヽ　>>716::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　＼_(＿＿_..ノ　　　 :::::::::::::::::(....ノノ
　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　ι::::::::::::::::::::::::::ノ

・・・よりにもよっていとこい師匠の芸名を勝手に変えるたぁ、いい度胸してんな？

念のため　夢路いとし　喜味こいしです

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/08(土) 07:58:20

世界の不思議を発見する人も、
リハーサルではかなり態度ちがうらしいね。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/08(土) 08:30:19

どうでもよいことだが俺様が知っている中で裏表が激しいのは坂本九ちゃんと玉置宏氏。
1週間の人は女癖が悪い＆裏方さんに対してものすごい勢いで態度が悪い。
その態度の悪さは福留きゅんなど足元にも及ばないと思う。。
福留きゅんの場合はまだ「身内のスタッフに」態度が悪い「だけ」なのでまだ救いがある。
1週間の人は身内じゃない、たとえば局が用意したハイヤーやタクシーの運転手にも暴行をする。
これで訴えられてこっそり示談で済ませたことがある。和解にすると裁判沙汰なので公表されるから強引に示談に持ち込む。

上を向いて歩いている人は客に対しての態度が無茶。
サインをせがむおばあちゃん集団に対して。
生放送の本番中→「あら、おばあちゃん。そう、そんな遠くから来たの。ちょっと待ってね今サインするからね」
CMに入った瞬間→「俺は疲れてんだよ！クソババア失せろ。何人も並ぶんじゃねぇよこの貧乏人めらが」

↑
この言葉、ほぼ一字一句間違いなくこの通りに言ったのを俺様はその場にいてこの耳で聞いたよ。
毒蝮三太夫状態ではなく素で悪態をつく。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/08(土) 08:35:57

あえて匿名で書き込んでみたわけだが。
上を向いて歩いている人は本人が既にこの世にいず、反論もできないので一方的に言いっぱなしになってしまうし
一週間の人についても明示できる証拠が無いので本当なのか嘘なのか証明できない。

ので>>720は「脳内妄想乙」と言うことでひとつ。

**吉田（；＾ω＾）y──┛~~子** ◆eYarkNS/JQ · 2005/10/08(土) 09:10:47

>>720は「脳内妄想乙

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/08(土) 09:35:53

>>722
うむ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/08(土) 10:46:46

雑談スレ＠削除知恵袋板　弐
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124789323/

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/08(土) 13:31:06

まあ貴重な裏情報と言うことでひとつここは（ｒｙ

Yes/Noで答えさせるのは、確かに相手の論を自身の都合の良いように誘導する手法だからなぁ
ディベートの手法としては有効だけど、ブレインストーミングなんかの建設的議論には使うべきではないかも

しかしね、
山下奉文将軍がパーシバル中将に「ＹｅｓかＮｏか！」と迫ったのは、無条件降伏を促すものではなく
パーシバル中将ののらりくらりとした要領を得ない受け答えに、
「一体あなたの考えはＹｅｓなんですか、Noなんですか？はっきりして下さい！」という意味だったとか
要領を得ない（理解させようと思ってないから無理無いが）、玉虫色の発言に終始していたら、
一体何が言いたいんだ？とはっきり言った方がよいかもね。変に議論を誘導せず

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/08(土) 14:10:52

正直、パーシバルよりランスロットが使いやすい。

アーサー？そんなもんオマケですよ。
偉い人はそれが（ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/08(土) 14:22:35

何か言いたい人じゃなくて、とにかく何か議論したい人には、どうすればいいんでしょうね。ｗ

**名無しの妙心** · 2005/10/08(土) 14:59:48

朝生に行けばやりたい放題。

御意 ◆GYOI/a.n4w · 2005/10/08(土) 16:15:20

よろしければどうぞ。
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 01:09:45

重複スレについては、一般論による議論が難しいようなので、具体例で議論をひとつおながいします。

> 誰かがＧＬ８（宣伝）に抵触する次スレ「以下『先行スレ』」を立てた。
> 　↓
> これに対して、別の誰かがＧＬに抵触しない次スレ「以下『後発スレ』」を立てた。

住民の合意があって、後発スレに移行・先発スレが削除された例：
銭金クイズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1111479708/ （先発スレ、削除済）
【g.idin.jp】銭金クイズ【２問目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1126980485/ （後発スレ）

削除判断：
chance：懸賞・プレゼント［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032774165/313+325

住民の意見が分かれ、先発スレ・後発スレが互いに削除依頼を出している状態の例：
【メール】お金がもらえるサイト！【受信】 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1125805906/ （先発スレ、ＧＬ８で削除依頼中）
【メール】お金がもらえるサイト！【受信】 Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1128320780/ （後発スレ、ＧＬ６で削除依頼中）

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/13(木) 10:26:26

>>730
「どっちのスレが正しい」と言い合え、と？

**从*＾▽＾）** ◆tKj6jxXP6U · 2005/10/13(木) 17:03:35

>>730
　＝　ｎｎ
　＝　（　ノノハヽo∈ ｽﾞｻﾞｰｯ。ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽとしか言えないっ茶美
　＝　ヽっ(　＾▽＾)っ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 23:04:02

「できちゃった婚」は「おめでた婚」になりました4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129835979/
このスレが先に立ってるのに、スレタイ的に叩きにくいのか無理矢理【ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚】「でき婚」≠「おめでた婚」★４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129859800/
こんなスレを立ててますが重複ですよね？
削除依頼出せば認められますか？

前スレ
「できちゃった婚」は「おめでた婚」になりました3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126857028/

**从*＾▽＾）** ◆tKj6jxXP6U · 2005/10/21(金) 23:19:07

>>733
どっちかが重複として削除されるか、ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝの方はアンチスレとして
使い分けてくださいと言われて両方存続か、削除人さん次第だろうね从*＾▽＾）

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 23:35:51

そうですか…。
存続なら【ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚】「でき婚」≠「おめでた婚」★４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129859800/
こちらは４だとおかしくないですか？
すいませんが削除依頼のやり方教えてもらえませんか？

**迷ったら名乗らない** · NG

>>735
＞削除依頼のやり方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/1-10をご参考にどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/21(金) 23:46:56

ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 00:25:52

ラーメン板では二郎スレッドをめぐって、グレーゾーンの判断を巡り、さまざまな議論が起きています。
この板の「ラーメン板自治議論スレ」から引用します。
～～～～～～～～～～～～～～～
393 名前：削除屋りんどう ★ 投稿日：2005/10/05(水) 23:25:08 ID:???0
ramen：ラーメン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121744168/98
についてです。

それぞれの店に特徴があるとしても、同一店のスレッドが
11本もあるのは問題だと思います。ただし、一気に全スレッドを
削除してしまうと混乱もあるかと思い、今回は残します。

ただ、次スレからは、近い地域、または関連がある店舗数軒を取りまとめて
「○○地域のラーメン二郎スレ」といった感じで進行していただければ。
地域割りは、住人の皆さんで話し合って決めてほしいと思います。
次スレも単独店舗で立てた場合、重複スレとして削除するかもしれません。
よろしくお願いします。
～～～～～～～～～～～～～～～
「乱立」であるかどうかもスレ削除の判断基準のひとつではあると思いますが、
上記削除人さんの書き込みを「是」として、該当スレの統廃合が進みつつありますが、
需要があり、スレッドが正常に伸びているものまで無理やり統合する必要はないのではないか、
という意見もあります。
可能であれば、他の削除人さんの意見も是非賜りたく、書き込みしてみました。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 01:18:24

ﾌﾟｹﾞﾗ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/10/23(日) 09:36:27

>>738
削除人さんではありませんが少し。

「需要があり、スレッドが正常に伸びているものなら重複スレを立てても構わない」という考えですか？
それを他店のスレ住人さんも同じように考えて実行されたら、いくらスレがあっても足りませんよ？
同じ板を使っている他の人たちのことも考えましょう。

＃基本的に、重複スレが立つのは誰にとっても好ましい状況ではありませんよね。

別に「次スレの時点で１１本全てを１スレにまとめなさい」と言われている訳でもないようですし、
まずは「無理やりではない範囲で」統合し、徐々にまとめれば良いのではないかと。

まとめることで発言数が多くなっても、重複スレを沢山立てるのではなく、新スレをどんどん立てて
行くのなら削除ガイドラインにも抵触しませんし。

少し時間は必要かも知れませんが、できない事ではないと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 15:38:08

＞＃基本的に、重複スレが立つのは誰にとっても好ましい状況ではありませんよね。
ですよねー( 'A`)

では

＞重複ｽﾚは完全放置して沈めてください

こういう削除方針についてどう思われるでしょうか？
保守荒らしがいる板では沈まないし、用途のない板としてＧＬ４やＬＲを付けて依頼してもスルーされるのですが

また、既存のスレでできる話題を細分化させて単発スレといして次々立てる愉快犯がいるという状況で

①＞また、多少話題が限定されてるというだけでは重複スレ立て放題という状態を認める理由にはならないでしょう。

②＞個別スレと総合スレの間では重複は成立しません
　＞それで重複になるなら、全てのキャラスレが削除対象になってしいますよ( 'A`)

のいずれが削除方針として妥当と思われるか、ご意見をお願いできれば幸いです。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 15:40:23

保守してくれるパシリがいるんなら再利用したらどうよ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 15:53:07

そういう板に限って話題範囲がスレ趣旨とずれるとかスレタイや１文が気に食わないと言って
再利用せずにポンポン次スレや単発スレ立てちゃうから…
だから似たような話題の過疎スレ廃スレが溜まって空白レス、test、hoshuや宣伝・コピペの巣になって逝くし
スレ保持数を圧迫する…

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 17:19:51

そんな物板の都合に合わせて適当にやればよろしいがな

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/10/23(日) 18:27:51

>>741
＞＞重複ｽﾚは完全放置して沈めてください
＞こういう削除方針についてどう思われるでしょうか？

その下まで読むと、要は「放置しても沈まないんですが、それでも放置ですか？削除してくれない
のですか？」という疑問を持っているのではないかと推測しますが、それで合ってますかね？

そうであると仮定した上での私見ですが、荒らし以外の誰も書き込まず、荒らしが一人で寂しく
保守するだけのスレがあるのなら、「放置で沈めようとしたが保守続きで沈まない」という補足を
加えた上で再依頼し、あとはそのまま荒らしの隔離スレにするという手もありますね。

また>>742-743でも話は出ていますが、現行の本スレを使い終わったら重複スレを再利用する
手もあります。この場合は再利用する時点で少々「ゴミ」が混じっていますが、それを気にせずに
新たにスレの空気を作り直せるような、大らかな気持ちを持ちましょう。

いずれのパターンにせよ、「重複スレを削除することを前提条件にする」のはお薦めしません。
削除されればいいなぁ、程度に考えておくのが精神衛生上も吉かと。

＞のいずれが削除方針として妥当と思われるか、ご意見をお願いできれば幸いです。

あのー、私の助言は単なる一利用者の意見で、何の言質にもなりませんから。削除人さんの削除
方針のどれが正しいか、なんて尋ねられても困ります。別に①と②が相反するものであるようにも
見えませんし。

とりあえず、そういう愉快犯がいるのなら、規制議論板での荒らし報告も視点に入れてみては？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 20:20:04

コメントありがとうございます。

長期間レスの付かないスレ（多くはGL4-6該当の疑いが強いにもかかわらずスルーされたもの）に
保守レスがつけられる行為で、何ヶ月も板趣旨に沿った書き込みが全くorほとんどなく残っているスレが板内にかなり多数あるのですが、
散発的なことに加え、保守レスのパターンも、大型コピペから宣伝リンク、「保守」、空白まで様々で、
一部の特徴的なマルチポスト行為（既に規制）を除き、書込者特定は困難です。（隔離スレにするにしてもかなり本数が…）

スレ立て荒らしの側についても、日をずらしたりIDを変えて来るため、
いくつかのパターンから限られた数名の行為者の行為の疑いが強いものの、
規制報告可能なほどの行為者特定の決め手を欠き、誰かが何度か報告してはスルーされるということが繰り返されております。

また一部のスレでは、次スレ立ての際に度々重複スレが立って、既に４本ほど溜まっており、
やはり行為者特定困難な保守レスによって最長のもので10ヶ月ぐらい保持されており、
重複・再利用誘導してもスルーされるか暴言で返される状況です
（※他スレに突撃し板違い発言を繰り返すなど、板内でも不興を買っている集団）。
放置しても沈まない事情を依頼者が何度か付記したものの、「放置か再利用で」と言われるばかりなのですが、
改めて事情を付記してみようと思います。

心構えについては肝に銘じたいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/23(日) 20:21:31

それと、既存のスレの話題の範疇の一部にあたるような狭い話題について、
必要性についての話し合いも独立のスレとしての構想もなく、単独スレとして立てて行く行為は、
既存スレとの関係でＧＬ６・重複にあたるかについて、このスレの方々のご見解をお願いできれば幸いです。
>>741で引用した①②はいずれも削除人の方の見解ですが、微妙にずれているように思いますので

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 00:15:45

>>747の質問は例を見ないことにはニンとも答えにくいので他の人に任せた

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/10/24(月) 00:38:10

初歩的な質問で悪いんですけど、
チェーン店なのに味が全然違うって、あっていい事なの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 00:43:09

統括者の考え方次第だよ。
けっこうそういうのはある。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 00:46:02

チェーン店じゃないよ。
暖簾分け。本店で修業はするけど
味や量には各店主の個性や趣向が反映される。
その他各店独自のルールみたいなのもあるし。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 00:51:57

それじゃ、全然別の店じゃない。
統一感は無いんでしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 02:31:14

ラーメンの味の微妙な違いはよくわからんが、スレの微妙な違いはだめでしょ。

二郎という名を冠するスレが一杯あったら初めて板に来た人にすればわかりにくい。
重複に見えるかどうかは初めて来た人にはどう見えるかってので考えるといいと思う。
削除人だって板事情に詳しい人にばかりあたるわけでもないんだから。

んで名前が同じだったら住民有志で解説サイトを作ってテンプレに入れるとか、
他の掲示板でも借りて二郎板とでもいうのを作ってテンプレからリンクするとか、
そうすれば統合したって解決じゃないの？
もしくはどうしてもある程度個別でやりたいって言うならスレタイにその店の個性とかを記載しておくとか？

つうかぶっちゃけると二郎スレとやらだけが我侭言ってそれが通ったら他の人も真似しちゃうでしょ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 02:43:13

＞二郎という名を冠するスレが一杯あったら初めて板に来た人にすればわかりにくい。

なんかやたらこれを強調する奴がいるが
二郎スレに来る初心者にはむしろ店別に分けられてないと
逆に混乱するぞ。

つーか野次馬うぜー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 03:16:48

長文になってすまんが、

>>754
少なくとも２ちゃんでは
「興味を持って初めて覗く人にもわかりやすいように」
って事なんですよ。
このひろゆきの発言は板名についてですが、野次馬の皆さんはそれはスレ名でも一緒じゃ？と思ってそう言うわけだと思います。
なので削除人さんもそれを基準に判断していると思うのです。
それが嫌なら外部でやってくださいです。としか言えませぬ。

＞つーか野次馬うぜー
205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/08/29(月) 14:22:03 ID:MLbJZ0aB0
ちょっと待て、せっかく答えたのにｗｗｗｗｗｗ
流石にこれは温厚な俺でもカチンとくるｗｗｗｗｗ

マジレスしますと確かに野次馬＝運用系の名無しですが、質問に答えてくれる人は
削除基準や諸々の情報について相談にくる方の件に答えられる・フォローできると思って答えているわけです。
実際あなたは上記のような２ちゃんの姿勢を知らないから>>754のようなことを仰るのでしょう？
親切心から自分の時間を割いて答えている人に対して「キャップ持ち以外の言う事は無価値・無視」というのは如何なものでしょうか。

そもそもそれは削除知恵袋の皆で削除に関する知識を集積する、
２ちゃんねるの「誰でも発言できる掲示板」自体を否定しておりませんか？

キャップ持ち以外に答えて欲しくないなら初めにそういう旨を書いたほうがいいですよ。
もっともそれで答えてもらえるかどうかは知りませんが。

それでは、ご自愛ください

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 08:58:39

名無しが全部名無しだと思ったら大間違い

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 09:39:41

彼の言う野次馬とはそのままの意味の野次馬で、名無しという意味ではないのではないかと
どうでもいいツッコミをしてみる

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 09:56:33

名無しが全部野次馬だと思ったら大間違い
どうでもいい訂正をしてみる

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 10:46:28

★持ちが全部（ｒｙだと思ったら大間違い

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/10/24(月) 12:24:54

ラーメンも博多と札幌の違いみたいな大きなくくりはあるかもしれませんが、
地域で味が決められているというわけでもなく、一軒ごとに味が全然違って当たり前なもので、
（チェーン店でないなら）店ごとのスレが立ってても不思議はないですね。

店の名前が同じだからという理由で同一視するのは、
例えば芸能板で、鈴木保奈美と鈴木蘭々と鈴木杏樹と鈴木紗理奈は、
同じ「鈴木」だから同じスレだと言っちゃうようなもので、
かなり強引な物言いではないでしょうか？

しかし、店ごとにスレが立つ事自体、スレ保持数がいくつあっても足りなくなるので、
地域ごとにまとめるとかいう考え方もあり得ます。
その場合、二郎スレだけではなく、他のスレも同様ですね。
そこら辺は、まあ削除人が勝手にバサバサ切ってもいいんですが、
進んでそういう事する人はあまりいないので長期未処理になりがちでしょうし、
不満も出るでしょうから、自治で話し合った方がいいんじゃないでしょうか。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/10/24(月) 19:40:20

二郎ラーメンって偶然同じ名前だっただけですか？
そういうものを依頼されたら間違って削除してしまうかも（汗

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 19:42:25

そんなあなたに

つ[ 復帰屋 ]

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 20:17:15

偶然同じ名前っていうか根元は一緒の店なんでしょ？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2005/10/24(月) 20:21:54

・・・それ以前に、ラーメン板の削除議論（自治）スレでなく、何故こっちでやるかね？

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/10/24(月) 20:46:56

このスレで見て、単純に反応しただけなもので

>>751
＞暖簾分け。本店で修業はするけど
＞味や量には各店主の個性や趣向が反映される。
＞その他各店独自のルールみたいなのもあるし。

師匠と弟子みたいなものですかね

>>753さんの意見パクらせて貰いますね|－ﾟ*)

続きはこちらで
ラーメン板自治議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053509154/

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 23:04:11

>>761
あれ？重複は沈めるか再利用汁ぢゃなかったのでちゅくゎ？（素

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/24(月) 23:50:09

>>766
このスレで桃はそんなこといってないでしょ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/25(火) 01:07:12

だから自治で話し合って適当に纏めて、残ったのは沈めるかなんかしてくれって話を
「強引だ！抗議するニダ！」
って勘違いちゃんがもの申しているだけでしょ
板常駐者の物じゃないんだからさ、スレってのは

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 02:33:04

スレ利用者間で揉めてる特定のスレの次スレ重複だけでなく
愉快犯による同事象のＧＬ４＋６スレ型の重複依頼も
何度も同じ定型句貼られて蹴られてるケースもあるんだけどね
板は糞スレ立て常習者の物でもないし＠
何とかならないかという声が自治スレでも出るほどの「不削除」が続くと
板的にも2ｃh的にも好ましくない行為が出る恐れがあるし（実際あったし）
例えば　埋　（Ry

ﾉｼ

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/25(火) 16:46:02

＞板は糞スレ立て常習者の物でもないし＠

クソスレは放置して沈めろって言葉が理解できていないようで

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 17:39:45

スレ利用者が厨なら再利用に応じようとしないし
放置する気のない保守嵐が数人でもいれば沈まないと何度（Ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 19:19:26

糞スレは、沈まなくても、放置シル！

重複は、沈まなければ、再利用

痴楽、綴り方教室かい！

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 19:53:47

>>766
そのとおりでＦＡｗｗｗ

こ　の　ス　レ　終　了　ｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 20:08:20

こいつらの日本語は大丈夫か？ＧＬに該当するような板利用環境を悪化させるスレを
大多数が放置しても一部の奴が愉快犯的に保守すればスレ保持数を圧迫するにもかかわらず
削除せず放置せよと突っぱね続ける削除人の言動は妥当なのか、という指摘に対して
当然既に放置してるであろう書込者に「放置しろ放置しろ」言うのが何の答えになってるつもりなんだ？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 20:11:38

>>774
もう少し判りやすい日本語で。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 20:13:11

たとえ埋立による鯖負荷行為が横行しても
報告なんぞせず放置しろという意味では？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 20:13:17

イエスマンの腰巾着の巣窟で何を言っても無駄、時間の浪費
まあGLなんて絵に描いた餅、一種の誇大広告ってことでｗ

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/25(火) 21:59:15

ただの電波文として聞いてほしいんだが、

一部の自己顕示欲旺盛な削除人にとっては、
言い訳の立つ荒しの放置は他の煽られたやつが犯すGL違反をいっぱい削除できる絶好の狩場なんだよ
荒らしも自己顕示欲を満たせるし、削除人も"経験"を稼げる。
利害が一致するやつ同士は助け合うんだよ。

参考
削除する人の心得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
　★ 注意事項
　　　　削除人には削除権の制限があります

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/10/26(水) 00:19:45

なんだそりゃ。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/26(水) 00:27:49

>>779
でもお前は可愛げないから嫌い

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/26(水) 00:33:29

＞イエスマンの腰巾着の巣窟で何を言っても無駄、時間の浪費

それが解っただけでも収穫じゃないか。
他人の話を真摯に聞く能力のない奴は、この板に来なくていいよ。巣にお戻り！

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/26(水) 01:12:23

さーいりーようーについてはもう少し削除人方の統一見解が欲しいところ。
基本は再利用はアウトなんでそ？なのに>>766みたいな意見が出ると？？？となりましゅ

**迷ったら名乗らない** · NG

>>782
重複スレの再利用がアウトなのではなくて、
趣旨の違うスレを「誰も使ってないから」と乗っ取るのがアウトです。
（いわゆる「糞スレの再利用」というやつ）

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/26(水) 01:27:14

>>782
>>766が削除人に見えるの？

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/26(水) 01:29:44

>>784
そんなことはいってましぇん

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/10/26(水) 01:50:26

「後で再利用するために本スレ使い切るまで保守する」とかだったら本末転倒ですが。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2005/10/26(水) 18:05:39

>>783

どういー

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/29(土) 19:31:28

重複スレッド自体に誘導書き込みをするのは
（１）そのスレッドを見た人に、これは重複スレなんだと教える効果（これが重要）
（２）誘導レスの後に『おい、そのスレは○○だから違うだろ』等の反論の機会を与える
（３）削除人が見たときに、本スレを見つける事が出来る

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/31(月) 11:07:20

重複スレがそのまま放置されて(削除依頼出したのに)
そこが本スレへの叩きや荒らしの打ち合せみたいな事をするような場になった場合も削除して頂けないのでしょうか？

前の削除依頼から二ヵ月近く経っているんで……。

**散歩中** · 2005/10/31(月) 11:31:41

>>789
隔離スレとして機能しているなら､削除しないほうが本スレのためにはいいんジャマイカ。

削除対象であるかどうかは別として･･･。（書き込みがスレ違いなら､レス削除で対応する
んだから、その理由はスレを削除する理由にはﾅﾗﾝとは思うが･･･。重複である場合
レスのつき具合・内容も総合的に考慮されるから、そういう意味で考慮されないともいえ
ないけど･･･）

いや､無論､貴方がアラシで､隔離スレじゃなく本スレでその打ち合わせもしたいのに
重複スレに仲間が集まるのが不都合だというなら､別の話ですけど･･･。

**迷ったら名乗らない** · 2005/10/31(月) 11:43:35

>>790
ご返答ありがとうございます。
いえ、僕自身はそのスレを楽しんでいる一住人なんですが、その重複スレと言うのがあろう事か違う板に立てられてしまっていて…
途中から『削除されないしどうせなら非難用にしようか？』と言う方向だったのですが、何時の間にかアンチの溜り場に……。

長文申し訳ありません。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/10/31(月) 23:30:12

別の板に立ったのなら『板違い』の理由で対処した方がいいかと