・ ガイドライン板等のコピペテンプレに準拠したスレッドを複数の板に立てる行為を
GL6「同一掲示板内ではない重複スレッド」との関係でどのように取り扱うか。
・ 特に、同時多発的なものでなければマルチポストに該当しないかのような見解も時に聞かれるが
それは妥当か。
・ 削除対象該当性の判定と実際の削除処理判断における
個々の板趣旨・スレッドの利用状況の考慮のあり方
・ 削除依頼に関する特徴的問題点
準備議論は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/399-
>>2-20あたりにこれまでの論点整理
【KB-075】マルチポストスレッド処理の諸問題 - 特にコピペスレの取扱について
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1迷ったら名乗らない
2005/12/03(土) 20:06:11ID:28M5YTyY011名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2005/12/03(土) 21:40:39ID:ktW//Izh0 マルチポストスレの削除の優先順位的に
(2ch外荒らし依頼、専用スレ管轄なので除外)>2ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ>煽りスレ
>主旨不明なスレ=板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ>板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
>UDスレ(これを消したら大問題だろ)
こんなところか?
(2ch外荒らし依頼、専用スレ管轄なので除外)>2ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ>煽りスレ
>主旨不明なスレ=板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ>板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
>UDスレ(これを消したら大問題だろ)
こんなところか?
12名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2005/12/03(土) 21:42:26ID:ktW//Izh0 あ、いわゆる「騙しスレ」は悪く見積もっても「板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ」あたりで
13あさげ
2005/12/03(土) 22:07:15ID:kZ0G7SX7O 一応、これが抜けてるかな
>各板に立つことをひろゆき本人が認めたスレ
第二回全板の各板選対のケース。特例だが、今後も出てくるかも
>各板に立つことをひろゆき本人が認めたスレ
第二回全板の各板選対のケース。特例だが、今後も出てくるかも
14名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2005/12/03(土) 22:13:28ID:ktW//Izh0 んじゃこんなところか
(2ch外荒らし依頼、専用スレ管轄なので除外)>2ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ>煽りスレ
>主旨不明なスレ=板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ>板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
>>>(削除依頼に出したら「荒らし」として規制議論板に通報されても文句は言えないという壁)>>
>UDスレ=運営側公認スレ
(2ch外荒らし依頼、専用スレ管轄なので除外)>2ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ>煽りスレ
>主旨不明なスレ=板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ>板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
>>>(削除依頼に出したら「荒らし」として規制議論板に通報されても文句は言えないという壁)>>
>UDスレ=運営側公認スレ
2005/12/03(土) 22:42:26ID:bF7s2uZ10
2ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ>煽りスレ>主旨不明なスレ
↑ ↑ ↑ ↑
GL8荒らし依頼 GL8宣伝 GL4利用者の気分を害する GL5掲示板の趣旨に無関係
=板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ>板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
↑ ↑
これらにしたところで髭の将軍や人猫やら漫画のボクサーやら本来ふさわしい板が他にあればそこでやればよく、
コピペ元ネタ自体が板趣旨との関係の乏しい所にわざわざ持って来れば、GL5・板違いの疑いが強い。
優先順位といっても、特に管理人が容認してるようなものを除けば、GLとの関係で見ればどっこいどっこいかと。
この板のうえーんスレについても、存在に異論がないではないようだし、
削除人の処理方針にもばらつきがありうるので、そのスレが今まで削除されなかった事情を依頼者が推し量るのは難しい。
GLに当たっていると各自判断して単独で依頼できるというのが2chの依頼システム。
各自のスレに対する好悪感情・削除(依頼)基準と一致しない人を潔癖厨呼ばわりするのも御自由だろうが、
GLに依頼禁止と明示している訳でもない限り、規定に従って利用してい他人を
荒らし通報されても文句は言えないとまでおきおろすほど
人の感性の多様性を健忘しがちな人間には、自分はならないように気をつけたいなと。
↑ ↑ ↑ ↑
GL8荒らし依頼 GL8宣伝 GL4利用者の気分を害する GL5掲示板の趣旨に無関係
=板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ>板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
↑ ↑
これらにしたところで髭の将軍や人猫やら漫画のボクサーやら本来ふさわしい板が他にあればそこでやればよく、
コピペ元ネタ自体が板趣旨との関係の乏しい所にわざわざ持って来れば、GL5・板違いの疑いが強い。
優先順位といっても、特に管理人が容認してるようなものを除けば、GLとの関係で見ればどっこいどっこいかと。
この板のうえーんスレについても、存在に異論がないではないようだし、
削除人の処理方針にもばらつきがありうるので、そのスレが今まで削除されなかった事情を依頼者が推し量るのは難しい。
GLに当たっていると各自判断して単独で依頼できるというのが2chの依頼システム。
各自のスレに対する好悪感情・削除(依頼)基準と一致しない人を潔癖厨呼ばわりするのも御自由だろうが、
GLに依頼禁止と明示している訳でもない限り、規定に従って利用してい他人を
荒らし通報されても文句は言えないとまでおきおろすほど
人の感性の多様性を健忘しがちな人間には、自分はならないように気をつけたいなと。
2005/12/03(土) 22:53:11ID:bF7s2uZ10
>>10
しかし、古いテンプレが思い出したようにマルポされることがあることからも、
似たような髭将軍のなりきりスレや白石さんのなりきりスレが並んで貼り付けられて
「ネタスレ」だし「重複」とまでは言えないからと、スルーされることはあり得るかと。
要するに糞スレ立てたい香具師にとっては立てやすければなんでもいいのかなと。
個々のコピペ自体の「悪質さ」は低いように見えても、
板にコピペスレを次々立てるような行為には使い勝手がいい、といった意味での悪質性もあるので、
なかなか削除処理が進まないような板利用者にとってはマルチポストも依頼理由として活用せざるを得ない事情があって、
そのために「マルチ元」の引用という意味合いで古いスレを列挙することもあるのではないかと。
しかし、古いテンプレが思い出したようにマルポされることがあることからも、
似たような髭将軍のなりきりスレや白石さんのなりきりスレが並んで貼り付けられて
「ネタスレ」だし「重複」とまでは言えないからと、スルーされることはあり得るかと。
要するに糞スレ立てたい香具師にとっては立てやすければなんでもいいのかなと。
個々のコピペ自体の「悪質さ」は低いように見えても、
板にコピペスレを次々立てるような行為には使い勝手がいい、といった意味での悪質性もあるので、
なかなか削除処理が進まないような板利用者にとってはマルチポストも依頼理由として活用せざるを得ない事情があって、
そのために「マルチ元」の引用という意味合いで古いスレを列挙することもあるのではないかと。
17名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2005/12/03(土) 22:58:02ID:ktW//Izh0 個人的には「住民が居付いて普通にネタなり会話なりがなされているスレ」をわざわざスレ住民に恨まれる
リスクを犯してまで削除依頼する事によって得られるメリットが無いと思うぞ。
2年とか3年経っても残っているという事はそれだけの間、削除依頼やDAT落ちをすり抜けるだけの
住民の書き込みがあり、必要とされているからに他ならないんじゃないか?
(その板の住民にとって好ましくないネタスレとかは削除依頼や即死判定等で消えていくものだし)
あと、俺が「規制議論板に通報されても文句は言えない」と言っているのは
「UDスレ」と「運営側公認スレ」だけだと言っておく。
リスクを犯してまで削除依頼する事によって得られるメリットが無いと思うぞ。
2年とか3年経っても残っているという事はそれだけの間、削除依頼やDAT落ちをすり抜けるだけの
住民の書き込みがあり、必要とされているからに他ならないんじゃないか?
(その板の住民にとって好ましくないネタスレとかは削除依頼や即死判定等で消えていくものだし)
あと、俺が「規制議論板に通報されても文句は言えない」と言っているのは
「UDスレ」と「運営側公認スレ」だけだと言っておく。
2005/12/03(土) 23:12:56ID:???0
2005/12/03(土) 23:22:54ID:bF7s2uZ10
削除対象と思われても伸びているというスレの取り扱いに多かれ少なかれ共通する点ですな。
しかし10人で保守って楽しんでいるスレでも、他の90人は規定違反を疑い眉をひそめているかもしれないということはあるので、
誘導厨死ねと罵られても90人の利用環境を守るという心持がなければ、依頼などやってられないかと、。
もっとも長生きなスレは板趣旨に沿った利用の努力が払われているという削除判断になる可能性もあるので、
なるべくスレの状態を見て外すか、元スレである可能性を付記して判断の一助とすることが考えられるかと。
しかし10人で保守って楽しんでいるスレでも、他の90人は規定違反を疑い眉をひそめているかもしれないということはあるので、
誘導厨死ねと罵られても90人の利用環境を守るという心持がなければ、依頼などやってられないかと、。
もっとも長生きなスレは板趣旨に沿った利用の努力が払われているという削除判断になる可能性もあるので、
なるべくスレの状態を見て外すか、元スレである可能性を付記して判断の一助とすることが考えられるかと。
2005/12/03(土) 23:25:58ID:bF7s2uZ10
21名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2005/12/03(土) 23:32:03ID:ktW//Izh0 板住民に好かれているかどうかの見極めは結構難しいかも。
一応スレ立て時に煽りレスがほとんど無いようなら受け入られたと見ていいんじゃないか?
あと乱立厨なら普通は固まった日に乱立するからそこらへんの見極めは結構簡単だと思う。
一月に1スレづつマルチポストスレを立てる奴がいたらそれは見てみたい気もするが……
>19
もしかしてprin.ne.jpの人?
だったらさっきは言い過ぎた
正直スマンカッタ
一応スレ立て時に煽りレスがほとんど無いようなら受け入られたと見ていいんじゃないか?
あと乱立厨なら普通は固まった日に乱立するからそこらへんの見極めは結構簡単だと思う。
一月に1スレづつマルチポストスレを立てる奴がいたらそれは見てみたい気もするが……
>19
もしかしてprin.ne.jpの人?
だったらさっきは言い過ぎた
正直スマンカッタ
2005/12/03(土) 23:45:35ID:bF7s2uZ10
いや、どこからともなく見つけて来る板違いや重複スレが出入りしている板内に多く、
未処理が続いてる所にコピペスレが続けて立ったので、また新手口かと過敏になって、
検索して出て来た10幾つを時間に追われていたこともあってよく確かめずに転記した当方に原因があるので、
お騒がせしてスマソでした。
いつもは元スレや歴史あるスレらしいものは除外するようにしているので、今後も注意します。
未処理が続いてる所にコピペスレが続けて立ったので、また新手口かと過敏になって、
検索して出て来た10幾つを時間に追われていたこともあってよく確かめずに転記した当方に原因があるので、
お騒がせしてスマソでした。
いつもは元スレや歴史あるスレらしいものは除外するようにしているので、今後も注意します。
2005/12/04(日) 00:52:07ID:M8/OPJFV0
>>23
意味が分かりません。
同じ手間で多くの荒らし行為を行えるという意味で、荒らしたい輩にとって省力化は魅力では?
最も極端な話、スレタイと本文にそれぞれ半角スペースを入れれば究極の省力糞スレ立てができる訳ですが、
既製のテンプレを他板から持って来て貼るだけで作成できる似たようなコピペスレを幾つも貼り付けるというのは
それほどではないにしても手間要らずな荒らし手段では?
意味が分かりません。
同じ手間で多くの荒らし行為を行えるという意味で、荒らしたい輩にとって省力化は魅力では?
最も極端な話、スレタイと本文にそれぞれ半角スペースを入れれば究極の省力糞スレ立てができる訳ですが、
既製のテンプレを他板から持って来て貼るだけで作成できる似たようなコピペスレを幾つも貼り付けるというのは
それほどではないにしても手間要らずな荒らし手段では?
2005/12/04(日) 00:59:05ID:???0
2005/12/04(日) 01:04:13ID:yiwaVB+U0
コピペスレが板趣旨に沿っているというのは当然に前提とし得ることではないのでは?
なぜモナー板があるのにモナー連投スレを、週慢板があるのにバキ連投スレを
AA板でも漫画板でもないところに立てる必要があります?
なぜモナー板があるのにモナー連投スレを、週慢板があるのにバキ連投スレを
AA板でも漫画板でもないところに立てる必要があります?
2005/12/04(日) 01:46:05ID:ehyM9Nqn0
AAが何かではなく、投稿内容が何かが重要だと思うんですけど。
2005/12/04(日) 02:04:57ID:IdqAyw/z0
それは別に否定してないです。
>4>GL6は「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き」との留保を付しており、
>5>当該スレのタイトルや>1文、その後のスレの流れが板趣旨に適合しているかが重要であろうし、
ただ、削除対象判断ではタイトルと>1が非常に重要視されるようだし、
AAやコピペも投稿内容の一部である訳で、>1が板趣旨と関係ないコピペでは
削除対象と見る板利用者や削除担当者が多くなることはやむをえないと思います。
無論、ある板に立てられた以上、その後のレスに多かれ少なかれ板趣旨と関係のある記述が現れることはありうるでしょうが、
そうなったからといって板趣旨と合致しないスレとして立てられたスレが必ず救済されることにはならないようです。
というか
・他板から持って来られたマルポスレが板趣旨と齟齬のあるものであることが多い
・テンプレが既製であるためスレ立てが省力化でき、嵐にとっても使いやすいツールとなる
というのはほんの前置き程度の記述のつもりだったのですが、こんなに突込みが来るとは予想外ですた(素
>4>GL6は「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き」との留保を付しており、
>5>当該スレのタイトルや>1文、その後のスレの流れが板趣旨に適合しているかが重要であろうし、
ただ、削除対象判断ではタイトルと>1が非常に重要視されるようだし、
AAやコピペも投稿内容の一部である訳で、>1が板趣旨と関係ないコピペでは
削除対象と見る板利用者や削除担当者が多くなることはやむをえないと思います。
無論、ある板に立てられた以上、その後のレスに多かれ少なかれ板趣旨と関係のある記述が現れることはありうるでしょうが、
そうなったからといって板趣旨と合致しないスレとして立てられたスレが必ず救済されることにはならないようです。
というか
・他板から持って来られたマルポスレが板趣旨と齟齬のあるものであることが多い
・テンプレが既製であるためスレ立てが省力化でき、嵐にとっても使いやすいツールとなる
というのはほんの前置き程度の記述のつもりだったのですが、こんなに突込みが来るとは予想外ですた(素
2005/12/04(日) 06:01:58ID:pmhuouQg0
基本的には削除対象、だけど知恵袋的に
伸びていたら隔離スレとして放置
伸びていないor伸びが鈍ったら削除orスレスト
でいいんじゃないかな?
「全部伸ばし続ければ削除されなくなるじゃん!」
って言う意見が聞こえてきそうだけど、糞スレ伸ばすのに
労力を費やせばその他の荒らしをする時間が減っていくわけで
それは全体的に見ればありがたい事ではある
荒らしじゃなくて一般住人が伸ばしているようなら尚の事放置で
伸びていたら隔離スレとして放置
伸びていないor伸びが鈍ったら削除orスレスト
でいいんじゃないかな?
「全部伸ばし続ければ削除されなくなるじゃん!」
って言う意見が聞こえてきそうだけど、糞スレ伸ばすのに
労力を費やせばその他の荒らしをする時間が減っていくわけで
それは全体的に見ればありがたい事ではある
荒らしじゃなくて一般住人が伸ばしているようなら尚の事放置で
30名無しの妙心
2005/12/04(日) 07:57:38ID:Tw2XnHG20 そもそも何故マルチポストは削除対象となっているのか。
そこを忘れてる人が、マルチポスト依頼スレに割といるねぇ。
そこを忘れてる人が、マルチポスト依頼スレに割といるねぇ。
2005/12/04(日) 12:18:42ID:oFwBASt10
2005/12/04(日) 14:15:12ID:ehyM9Nqn0
???
板の趣旨に沿った話をしているならオッケー、
板の趣旨を無視した話をしているならダメ
というのなら、べつにAAスレの問題じゃ無いと思うのですが。
何を問題にしているのかサッパリ。
板の趣旨に沿った話をしているならオッケー、
板の趣旨を無視した話をしているならダメ
というのなら、べつにAAスレの問題じゃ無いと思うのですが。
何を問題にしているのかサッパリ。
2005/12/04(日) 14:26:48ID:nEz5fNiA0
ん?原則全て削除対象となるマルポスレが例外的に救済されるには
GL6によると「板の趣旨に合った」伸び方をしてることが必要だって話でしょ?
その点は他の削除対象スレと共通してるかもしれないけど。
どこからそんな話になったのか知らないけど
GL6によると「板の趣旨に合った」伸び方をしてることが必要だって話でしょ?
その点は他の削除対象スレと共通してるかもしれないけど。
どこからそんな話になったのか知らないけど
2005/12/04(日) 14:52:06ID:???0
原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象になるんでしょ。
2005/12/04(日) 14:56:27ID:bwtmvSbz0
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
これがそういう風に読めるのですか?
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
これがそういう風に読めるのですか?
2005/12/04(日) 15:00:27ID:g7bFDVmm0
依頼がなくても消すものは消すと息巻いていた彼の人に
どんな心境の変化があったのだろう…(素
どんな心境の変化があったのだろう…(素
2005/12/04(日) 15:17:41ID:???0
タイトルや1が板の趣旨に合ったスレであれば、
その後「板の趣旨に合った真面目な議論が続くかどうか」なんて、
立った時点では判断のしようがないので、それを削除対象と言うのはまず無理。
無理な事を書いてるなという風に読めます。
その後「板の趣旨に合った真面目な議論が続くかどうか」なんて、
立った時点では判断のしようがないので、それを削除対象と言うのはまず無理。
無理な事を書いてるなという風に読めます。
38名無しの妙心
2005/12/04(日) 15:19:58ID:Tw2XnHG20 >>31
「マルチポストかどうか」というのの判断指標である
時間とかを無視して、「同じ趣旨であるから」というのを
理由にして「マルチポストである」と言っている人を散見するんだよね。
一ヶ月とか二ヶ月とか時間をおいて立てられたスレでも、
平気でマルチポスト削除依頼スレに持ってきてたりする。
「マルチポストだから」依頼するんじゃなくて、
依頼したいから「マルチポストとみなす」例が割とあるんじゃないか、
と思ったりするわけよ。
「マルチポストかどうか」というのの判断指標である
時間とかを無視して、「同じ趣旨であるから」というのを
理由にして「マルチポストである」と言っている人を散見するんだよね。
一ヶ月とか二ヶ月とか時間をおいて立てられたスレでも、
平気でマルチポスト削除依頼スレに持ってきてたりする。
「マルチポストだから」依頼するんじゃなくて、
依頼したいから「マルチポストとみなす」例が割とあるんじゃないか、
と思ったりするわけよ。
2005/12/04(日) 15:32:45ID:+Ww06y370
GLには
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
とあるだけです。
掲示板や削除制度の沿革に詳しい人ばかりでない中で、
GLに書かれていないタイムラグなどの条件があると言われても検証は難しいし
GLの文言を文理受け取って行われる依頼を不備依頼と切り捨てるのは酷なのでは?
削除依頼というのは依頼したいから依頼するものだと思いますし
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
とあるだけです。
掲示板や削除制度の沿革に詳しい人ばかりでない中で、
GLに書かれていないタイムラグなどの条件があると言われても検証は難しいし
GLの文言を文理受け取って行われる依頼を不備依頼と切り捨てるのは酷なのでは?
削除依頼というのは依頼したいから依頼するものだと思いますし
40名無しの妙心
2005/12/04(日) 15:36:08ID:Tw2XnHG20 そうなっちゃうんだよねぇ。
ただ、マルチポストの本来の意味からすると、
それは間違いなんじゃないかな、と思うわけで・・・。
一応依頼の仕方に
>3.スレッドが立てられた時間(年/月/日 時:分:秒)
> (できればそれぞれのスレッドの後ろに)
という条件があるから、処理の際にその点を全く考慮しないわけじゃないと思うんだけど。
ただ、マルチポストの本来の意味からすると、
それは間違いなんじゃないかな、と思うわけで・・・。
一応依頼の仕方に
>3.スレッドが立てられた時間(年/月/日 時:分:秒)
> (できればそれぞれのスレッドの後ろに)
という条件があるから、処理の際にその点を全く考慮しないわけじゃないと思うんだけど。
2005/12/04(日) 15:46:53ID:FauNTeDy0
ただ、前からあった方のスレを元スレ、あるいは相当期間受け入れられたものと見て残し、
後から立てられた方のスレを重複として処理するといった場合の基準にはなるかと。
よそにあるコピペスレを見つけて来ては、板に関係なかろうがどんどん持って来てしまえといった
タイプの愉快犯が板にいるケースは少なくないので、
GLには>同一掲示板内ではない重複スレッド
とあるだけじゃないか、後になって立てられたから重複でないなんて何故言えるんだ、
といった依頼需要が存在するのも、無理からぬ所があると思うんですね。
後から立てられた方のスレを重複として処理するといった場合の基準にはなるかと。
よそにあるコピペスレを見つけて来ては、板に関係なかろうがどんどん持って来てしまえといった
タイプの愉快犯が板にいるケースは少なくないので、
GLには>同一掲示板内ではない重複スレッド
とあるだけじゃないか、後になって立てられたから重複でないなんて何故言えるんだ、
といった依頼需要が存在するのも、無理からぬ所があると思うんですね。
2005/12/04(日) 16:01:40ID:An5yI+Ny0
両方に該当すると思われる場合はそれぞれの該当のスレ双方で依頼することになると思いますが。
GL5とGL6に重畳的に該当するということはありえますし、
その場合どちらか1つでしか依頼できないということはないのでは?
特によその板から持ってきたマルチポストテンプレなら、マルポであると同時に
板違いにも該当するということは珍しくないと思いますが。
GL5とGL6に重畳的に該当するということはありえますし、
その場合どちらか1つでしか依頼できないということはないのでは?
特によその板から持ってきたマルチポストテンプレなら、マルポであると同時に
板違いにも該当するということは珍しくないと思いますが。
2005/12/04(日) 16:13:28ID:???0
2005/12/04(日) 16:21:24ID:fr5zoAJV0
今までもスターリンスレ、精子スレなど各種のマルポテンプレが複数板間重複として依頼され、処理されていますし、
それがGL6「同一掲示板内ではない重複スレッド」の解釈として妥当性を欠くとは到底思えませんが。
世界史板か毒男板でやって頂きたいと。
もっとも削除人の方の間で処理方針が違うことがあることは認識されていますので
処理されなかった場合に疑問があるときは再依頼というようなことになるかもしれませんね。
それがGL6「同一掲示板内ではない重複スレッド」の解釈として妥当性を欠くとは到底思えませんが。
世界史板か毒男板でやって頂きたいと。
もっとも削除人の方の間で処理方針が違うことがあることは認識されていますので
処理されなかった場合に疑問があるときは再依頼というようなことになるかもしれませんね。
2005/12/04(日) 17:41:27ID:zZJwtIg50
>>44
>分かりやすいかと
1個のスレが同時に複数のGLに反している場合があるという話のどこが分かりにくいのだろう…
>匿名掲示板では云々
規制議論に引きずられて削除処理を考え過ぎてるんでは?
規制議論では行為者を特定して警告なり規制することが重要になるが、
削除では誰がやったのかというより、
板趣旨に沿わないスレやレスによって板の利用環境が損なわれることを防止することが眼目となるので、
行為者が誰なのか、特定人なのか複数の模倣犯なのか等ということは、さして問題にはならない筈
(また、互いに「流行ってる」と知りつつ「パクってる」場合は、全員を共同正犯と目しても差し支えないし)
個々の板の趣旨に沿っていないものである疑いが行為類型的に強い、一種の多発祭り的な連続板違い犯と見て、
『板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします』というのは、合理的な行き方かと。
>分かりやすいかと
1個のスレが同時に複数のGLに反している場合があるという話のどこが分かりにくいのだろう…
>匿名掲示板では云々
規制議論に引きずられて削除処理を考え過ぎてるんでは?
規制議論では行為者を特定して警告なり規制することが重要になるが、
削除では誰がやったのかというより、
板趣旨に沿わないスレやレスによって板の利用環境が損なわれることを防止することが眼目となるので、
行為者が誰なのか、特定人なのか複数の模倣犯なのか等ということは、さして問題にはならない筈
(また、互いに「流行ってる」と知りつつ「パクってる」場合は、全員を共同正犯と目しても差し支えないし)
個々の板の趣旨に沿っていないものである疑いが行為類型的に強い、一種の多発祭り的な連続板違い犯と見て、
『板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします』というのは、合理的な行き方かと。
2005/12/04(日) 21:49:14ID:???0
>>45
>複数板間重複として依頼され、処理されていますし
処理した人の説明不足って事ですかね。
説明する義務なんて無いので、依頼者さん達が勝手に誤解しただけとも言えますが。
もし板間重複というだけで処理したなら、そっちの方が問題ですが。
>それがGL6「同一掲示板内ではない重複スレッド」の解釈として妥当性を欠くとは到底思えませんが。
ガイドラインには「同一掲示板内ではない重複スレッドは削除対象だ」とは書いてないのですよ。
「マルチポスト」なら「板間重複」ですが、「板間重複」なら「マルチポスト」というわけではないのです。
「マルチポスト」の意味が一般には分かりにくいなら、「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
と言った方が分かりやすいと思うわけで。
>>46
>板趣旨に沿わないスレやレスによって板の利用環境が損なわれることを防止する
>個々の板の趣旨に沿っていないものである疑いが行為類型的に強い
「マルチポストに該当するかどうか」の話をする時に、
「板の趣旨に沿ってないもの」を前提にしなきゃ語れないようでは、
「マルチポストに該当するかどうか」の話をする意味が無いでしょう。
該当しようがしまいが削除対象なので。
>複数板間重複として依頼され、処理されていますし
処理した人の説明不足って事ですかね。
説明する義務なんて無いので、依頼者さん達が勝手に誤解しただけとも言えますが。
もし板間重複というだけで処理したなら、そっちの方が問題ですが。
>それがGL6「同一掲示板内ではない重複スレッド」の解釈として妥当性を欠くとは到底思えませんが。
ガイドラインには「同一掲示板内ではない重複スレッドは削除対象だ」とは書いてないのですよ。
「マルチポスト」なら「板間重複」ですが、「板間重複」なら「マルチポスト」というわけではないのです。
「マルチポスト」の意味が一般には分かりにくいなら、「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
と言った方が分かりやすいと思うわけで。
>>46
>板趣旨に沿わないスレやレスによって板の利用環境が損なわれることを防止する
>個々の板の趣旨に沿っていないものである疑いが行為類型的に強い
「マルチポストに該当するかどうか」の話をする時に、
「板の趣旨に沿ってないもの」を前提にしなきゃ語れないようでは、
「マルチポストに該当するかどうか」の話をする意味が無いでしょう。
該当しようがしまいが削除対象なので。
2005/12/04(日) 22:24:01ID:XOHNXQ+h0
>「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
???????????????
そんな事どこに書いてありますか?
???????????????
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/2
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/3
>マルチポスト・スレッドとは、複数の板に同内容のスレッドを
>立てることですので、
ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html
★ マルチポスト(スレッドのみ) (多数の板に同一のスレッドが立った時)
これが2chにおけるマルチポストの定義のようですが?
加えて、他の削除依頼理由に加えて「同一掲示板内ではない重複スレッド」を書き添えただけで、
>135 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日: 2005/09/21(水) 20:17:54 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>>129
>同一の板内に同趣旨のスレが無い場合は、重複スレッドとは見なせません。もちろん板違いなど、
>他の削除理由がある場合は、重複以外の理由で依頼することはできます。
>複数の板にまたがるマルチポスト(スレ)は、専用スレがあります。マルチポストを理由に削除依頼
>するのなら、そちらに依頼して下さい。
といったツッコミが加えられ、マルチポスト依頼スレに誘導されるのが現状の実務です。
これに加えてなんらかの条件を満たさないとマルチポストとして依頼できないと主張されるのなら、
力説されている削除人さん個人の理屈だけでなく明文のソースを加えていただけないと
削除の現場に混乱をもたらすと思いますが。
???????????????
そんな事どこに書いてありますか?
???????????????
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/2
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/3
>マルチポスト・スレッドとは、複数の板に同内容のスレッドを
>立てることですので、
ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html
★ マルチポスト(スレッドのみ) (多数の板に同一のスレッドが立った時)
これが2chにおけるマルチポストの定義のようですが?
加えて、他の削除依頼理由に加えて「同一掲示板内ではない重複スレッド」を書き添えただけで、
>135 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日: 2005/09/21(水) 20:17:54 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>>129
>同一の板内に同趣旨のスレが無い場合は、重複スレッドとは見なせません。もちろん板違いなど、
>他の削除理由がある場合は、重複以外の理由で依頼することはできます。
>複数の板にまたがるマルチポスト(スレ)は、専用スレがあります。マルチポストを理由に削除依頼
>するのなら、そちらに依頼して下さい。
といったツッコミが加えられ、マルチポスト依頼スレに誘導されるのが現状の実務です。
これに加えてなんらかの条件を満たさないとマルチポストとして依頼できないと主張されるのなら、
力説されている削除人さん個人の理屈だけでなく明文のソースを加えていただけないと
削除の現場に混乱をもたらすと思いますが。
2005/12/04(日) 22:37:17ID:3SrZIXgw0
GL
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
↓
小太郎氏
>「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
出た脳内変(Ry
別々のスレッドの間で「内容にほぼ変化がない」が故に「重複」になる訳で、
そういう場合は「悪質なマルチポストと判断」するというのがGLの文理に素直な解釈でしょ?
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
↓
小太郎氏
>「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
出た脳内変(Ry
別々のスレッドの間で「内容にほぼ変化がない」が故に「重複」になる訳で、
そういう場合は「悪質なマルチポストと判断」するというのがGLの文理に素直な解釈でしょ?
50削除屋γ ★
2005/12/05(月) 16:54:01ID:???0 ?どこの現場が混乱してるんですか?
51(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
NGNG 多分此処。
2005/12/05(月) 17:21:19ID:???0
2005/12/05(月) 17:24:44ID:tacWlnWu0
削除屋γ ★さん、お世話になっております。
スターリン、精子などの案件をご処理頂いたかと存じますが、
GL6の適用との関係でどのように該当性を判断されたのか、
また一般に、GL6の文言をどのように解釈して該当性を判断されるのかを
特にテンプレ型のスレの複数板間重複の場合を念頭にお考えを頂ければ大変幸いです。
また近時の「うえーん」と「窓から投げ捨てる」の削除対象該当性
(実際に削除するかどうかは別として)についても、お考えを頂ければ幸甚です。
お忙しい所恐縮ですが、削除依頼者の参考ともなるかと思いますので
よろしくお願いいたします。
スターリン、精子などの案件をご処理頂いたかと存じますが、
GL6の適用との関係でどのように該当性を判断されたのか、
また一般に、GL6の文言をどのように解釈して該当性を判断されるのかを
特にテンプレ型のスレの複数板間重複の場合を念頭にお考えを頂ければ大変幸いです。
また近時の「うえーん」と「窓から投げ捨てる」の削除対象該当性
(実際に削除するかどうかは別として)についても、お考えを頂ければ幸甚です。
お忙しい所恐縮ですが、削除依頼者の参考ともなるかと思いますので
よろしくお願いいたします。
2005/12/05(月) 22:01:26ID:5jP+B8Zq0
言質取りは無視の方向で。
2005/12/05(月) 23:05:02ID:5y7v2y3Z0
現地も何も、削除された理由を聞くことも、削除対象かどうかを聞くこともできるようなので、
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096118713/45-)
議論の連続性のためにもちょうど降臨した機会にそれをしただけだが。
せっかく降臨しているのに削除議論で聞いて、1レス余分に割いて転載しろというならそうしますが?
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096118713/45-)
議論の連続性のためにもちょうど降臨した機会にそれをしただけだが。
せっかく降臨しているのに削除議論で聞いて、1レス余分に割いて転載しろというならそうしますが?
56迷ったら名乗らない
2005/12/05(月) 23:12:40ID:BugcJIg40 テンプレが同じなだけで、投稿内容が異なるスレッドが
板間重複になるの?
板間重複になるの?
2005/12/05(月) 23:38:05ID:YzDjTP+O0
投稿内容の同一性はタイトルと>1に比重を置いて判断されるし、それが妥当でしょう。
重複といえ別のスレである以上、>2以降もコピペしたように同一でなければ重複にならないのだったら
重複スレの成立する余地はほとんどありません。
それに、「ほぼ」違いがなければ、(「少々違っていても」)重複になるというのが重要な点だといえるでしょう。
「同志スターリンが○○板にやって来た」の、○○のような細部が少しでも違っているだけで
「同一の内容」にはならない筈、というような抗弁を封じる意味で。
重複といえ別のスレである以上、>2以降もコピペしたように同一でなければ重複にならないのだったら
重複スレの成立する余地はほとんどありません。
それに、「ほぼ」違いがなければ、(「少々違っていても」)重複になるというのが重要な点だといえるでしょう。
「同志スターリンが○○板にやって来た」の、○○のような細部が少しでも違っているだけで
「同一の内容」にはならない筈、というような抗弁を封じる意味で。
58迷ったら名乗らない
2005/12/06(火) 01:26:05ID:y3zLane00 結局スレッドの投稿内容次第って事ね。
これ以上議論する必要あるのかな?
これ以上議論する必要あるのかな?
60迷ったら名乗らない
2005/12/20(火) 19:51:26ID:ktmEpv9x0 ■専門板ではネタスレとして移動もしくは停止
でいいんでは
でいいんでは
61迷ったら名乗らない
2006/01/05(木) 01:52:35ID:YB6Msf/N062 ◆4jpkHMTvaA
2006/02/13(月) 02:06:31ID:Md1/GAr20 野次馬さんは居らんみたいだな。誰か変わりにみてくれ
ここのAAがホスト規制対象数程度になったら報告よろ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139468842/
ここのAAがホスト規制対象数程度になったら報告よろ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139468842/
63あさげ
2006/02/13(月) 10:46:26ID:K+/FdAO7O そんなもんは自分で報告しろ
NGNG
自分もまるちしてたらアレだよなぁ。。。
65迷ったら名乗らない
2006/10/22(日) 10:57:26ID:xHCljLFV0 人権擁護法案のスレはマルチに該当する?
2006/10/22(日) 15:38:31ID:p2hspqpp0
「人権擁護法案のスレ」というだけではマルチにはなりえませんので、
具体的なURLをplz
具体的なURLをplz
2006/10/22(日) 17:01:07ID:4X8TUDOf0
68迷ったら名乗らない
2006/10/28(土) 14:09:48ID:6RR8Ezk40 人権擁護法案関連スレ その1
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1111360165/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1114155162/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1113322524/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1114369003/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1159586364/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110949310/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1126774437/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1145988089/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160298653/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1110042516/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1110532441/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1114191327/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1115130481/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1118762003/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1119589725/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129311856/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127481613/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127481613/
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1161959657/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1113526194/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1123084069/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1161886408/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1160629888/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110115190/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1119866154/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1110120185/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140871704/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1110072870/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1147780215/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114701849/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111526970/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1115351342/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122214648/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1113326197/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1118575233/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128018403/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157246892/
http://movie.2ch.net/test/read.cgi/1/1156490987/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110644503/
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1116517310/
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/music/1110191042/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118242342/
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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111073065/
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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111163925/
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http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1159586364/
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1119866154/
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69迷ったら名乗らない
2006/10/28(土) 14:10:30ID:6RR8Ezk40 人権擁護法案関連スレ その2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111753774/
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http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1113750628/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110573942/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/1110865292/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119002352/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1111248220/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1142433556/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159356463/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115012646/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1128074474/
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1112214243/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1114188512/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1116053052/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1110035520/
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http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1110035903/
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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1116053779/
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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1119540665/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122721295/
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http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123495938/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125659470/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126375704/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126491236/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126705367/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133725700/
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http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1110035520/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1110155211/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1110035903/
71迷ったら名乗らない
2006/10/28(土) 23:13:24ID:6RR8Ezk40 返事どうもです
ガイドラインの「同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。」
どのようなケースが対象になるのか疑問だったので、人権擁護スレをピックアップしてみました
ガイドラインの「同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。」
どのようなケースが対象になるのか疑問だったので、人権擁護スレをピックアップしてみました
2006/10/30(月) 00:54:55ID:???0
アレンジしてあっても板違いは板違い。
板に即した流れになってるのであれば様子見もあるでしょうけど、
単にこじつけて立ててあって、あとは同じようなコピペで埋まって
いるだけなら、処理されても文句は言えないでしょうね。
板に即した流れになってるのであれば様子見もあるでしょうけど、
単にこじつけて立ててあって、あとは同じようなコピペで埋まって
いるだけなら、処理されても文句は言えないでしょうね。
2006/11/02(木) 07:48:18ID:MCvnrv5eO
華麗にスルーされますたな。
79迷ったら名乗らない
2006/11/02(木) 20:10:28ID:MCvnrv5eO 無駄骨ご苦労ちゃ〜ん。
80迷ったら名乗らない
2006/11/03(金) 22:22:04ID:lowaEbXcO 流れ的に放浪人もフォローすべきじゃねぇ〜の?
81迷ったら名乗らない
2006/11/13(月) 06:59:07ID:gpsLGdW1O 放浪人はスルーかよ!
82迷ったら名乗らない
2007/08/22(水) 23:20:39ID:dYEvy4Yy0 整理板のマルポス削除依頼スレって機能してんのかね?
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