削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２

[1 迷ったら名乗らない 2005/12/28(水) 11:08:40 ID:f3H5fJfV0]

削除依頼を却下された理由が分からないやつはここに書け！
ただし、回答があるとは限らない
削除しない事に対する批判は禁止
質問には、削除依頼スレURLとレス番号必須

なんだかオラわくわくしてきたぞ！

前スレ
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

[210 削除彩虹 ★ 2006/02/06(月) 05:14:17 ID:???0]

>>209
まず、掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

――――――――――――――――――――――――――――――――
削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
――――――――――――――――――――――――――――――――

病院・医者板は「会社・職業カテゴリ」ですので、
会社としての病院、職業としての医者の話題を扱う板ということになります。

次に、病院医者板で病院の個別スレは認められているのか？という質問ですが
スレ一覧を「病院」で検索すると、病院の個別スレが多数確認できます。

病院・医者板　http://society3.2ch.net/hosp/

病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。

また、自治スレや削除議論スレを読んでも、病院の個別スレを認めないという
話し合いや合意形成は確認できませんでした。

上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていたのですが
違うのでしょうか？

[211 ◆o9OK.7WteQ 2006/02/06(月) 06:08:55 ID:rtah55Q10]

過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか？
またスレッドが多数立っていること自体はスレの存在を認めることと同義なのですか？
さらに自治スレでは病院の個別スレを含めて内部の与太話や日常会話をするには大変
不適当な板ではないか、単独スレは不適当だと言う話合いがなされてますが
（http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/687-752あたり）
それはスルーですか？

確かに合意形成は得られていませんが、
合意形成が得られていないが話し合いはなされていると言う意味では
製薬会社等医療関連会社のスレッドもまったく同様ですが、
そちらは削除対象で病院のスレッドは認められていると決め付けるには
根拠に乏しいと思いますが、その点についてお答えください。

[212 削除彩虹 ★ 2006/02/06(月) 06:56:35 ID:???0]

>>211
>過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか？

私以外の削除人も参加しています。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/）
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/）
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027382099/）

>スレッドが多数立っていること自体はスレの存在を認めることと同義なのですか？

指標にはなります。

>自治スレでは病院の個別スレを含めて内部の与太話や日常会話をするには大変
>不適当な板ではないか、単独スレは不適当だと言う話合いがなされてますが
>（http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/687-752あたり）
>それはスルーですか？

それは病院の個別スレについてではなく、ほとんど
病院周辺の企業（製薬会社等）スレについての話し合いですね。

>確かに合意形成は得られていませんが、
>合意形成が得られていないが話し合いはなされていると言う意味では
>製薬会社等医療関連会社のスレッドもまったく同様ですが、
>そちらは削除対象で病院のスレッドは認められていると決め付けるには
>根拠に乏しいと思いますが、その点についてお答えください。

合意が得られていない以上、>>210の判定基準を用いても問題ありません。

病院の個別スレを認めないというのが板住人の総意であれば
自治スレなどで話し合ってローカルルールに明文化してみて下さい。
そうすれば削除人が判断するときに勘案されると思います。

[213 迷ったら名乗らない 2006/02/06(月) 07:07:44 ID:CCF7kLaO0]

彩虹さん、そろそろ…

[214 迷ったら名乗らない 2006/02/06(月) 08:40:39 ID:unJoVbIE0]

さすが彩虹さん、納得がいく、極めて客観的なご説明ですね。
今後も公平中立なるクソスレ処理、よろしくお願いします。

[215 迷ったら名乗らない 2006/02/06(月) 09:41:44 ID:o+XsM+F70]

まあ、ローカルルールがない以上、病院板に病院スレがあっても文句いえない罠

[216 迷ったら名乗らない 2006/02/06(月) 12:01:12 ID:UeVZdqfw0]

また彩虹が勝手に基準決めて板を荒らしてるのか

[217 迷ったら名乗らない 2006/02/06(月) 21:27:12 ID:KOvdFnw40]

つーか、病院医者板で病院の話しないで何話すんだと小一時間（ｒｙ

[218 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 02:56:40 ID:Tj7xwAYL0]

>>212
>私以外の削除人も参加しています。

参加してるかどうかは関係ないかと。「私以外の削除人」が
病院の個別スレを認めるという判断をしてないんじゃないかと指摘されてるのでは。

で、どうなの。そういう判断を過去にしたのが彩虹だけなんだったら、
それは彩虹一人の根拠なき主観的判断ということになっちゃうけど。

主観が悪いとは言わんが、
それを客観であるかのように主張するのは見苦しいね。

[219 散歩中 2006/02/07(火) 09:15:04 ID:0tzax6Dm0]

>>218
逆にあなたが、病院医者板はいったい何を語る場であるか、そして個別スレが
それにどう反しているのかを説明しようとしましょうよ。

　　　違う違うと言うよりも、こうだこうだと語りましょう。

[220 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/02/07(火) 09:56:44 ID:6br0kNyN0]

>>218
正直、あなたのレスよりは彩虹氏の方が正論に見えるかと。

「病院・医者板で病院（と医者）のことを語る」のは、板名から板趣旨に合っていると思われるし、
病院の個別スレを認めるか否かは、「彩虹氏以外の削除人が病院の個別スレを認めないという
判断をした実例」を出さないと、彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは。

[221 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 12:26:25 ID:a1q1hf1T0]

>>219 >>220
話がすり替わってるようだけど、>>218は
病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。

あと、病院を語るのが板趣旨に合っているかどうかと
「個別の」病院を語るのが板趣旨に合っているかは別問題であって。
個別の病院が世の中にどれだけの数かを考えると(ry

[222 散歩中 2006/02/07(火) 12:37:47 ID:0tzax6Dm0]

>>221
だから、ミスリードであろうがなかろうが、認められるなら削除されない理由が明確に
なる。（スレタイ嫁！）

ミスリードであるかどうかではなく、病院個別スレが認められないと考える理由を
書きましょう。

[223 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 12:52:33 ID:OA6HfgZ40]

>>221
おうちに帰って個別のスレはやめましょうというローカルルール作る運動したほうが早いですよ。
それができないなら病院板の病院スレは削除対象にはなりませんよ。

[224 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 12:59:34 ID:kIMWbKZc0]

>>222
ミスリードであれば、認めているのは彩虹だけで
削除されない理由が彩虹の主張するような客観的なものではなく
きわめて主観的なものであるということが明確になるね。
（上記はミスリードであればという話で、ミスリードだとまだ確定してないが）

>>223
削除対象にしたいとかしたくないとかいう低い次元の発想は持ってないんで。
ここは理由について考察するスレだろう。

[225 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 13:00:14 ID:kIMWbKZc0]

ID変わったけど221=224ね。

[226 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 13:14:34 ID:XP9ZAY+V0]

病院板のスレ保持数を圧迫するほど個別の病院スレがたくさんあって困ってるの？
もしそうだとしたら、まちBBSへ誘導するとか
『個別の病院スレは禁止、県別単位の地方スレに集約してください』って
ローカルルールを作って対応したら？

[227 HG名無しさん 2006/02/07(火) 14:42:34 ID:d8ZyEQ1z0]

ローカルルールがないうえに
板名がそれじゃ対処のとりようないがな

例えばラーメン板で相対性理論ついて議論してるとか
誰がどう見ても思いっきり板違いと思うレベルのものならともかくとして

[228 散歩中 2006/02/07(火) 15:09:51 ID:0tzax6Dm0]

>>224
ですから、ミスリードだと論証したところで、他の削除人が病院個別スレは
認めていないという論証にはならないわけです。
そこ以外に追求点がないのなら、諦めておうちに帰ったほうがよろしいような
気がします。

あなたが彩虹さんの説明で納得できないことはよくわかりましたが、だからといって
あなたの主張が妥当であるという話がない限り、どうしようもありませんよ、という
単なるアドバイスですから・・・。

[229 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/02/07(火) 17:08:22 ID:6br0kNyN0]

>>221
＞話がすり替わってるようだけど、>>218は
＞病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
＞本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。

すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ？

だからこそ、その実例を出さないと「彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは」
と書いてますんで。そういった実例無しに彩虹氏のミスリードだと決め付けることは、逆にあなたの
ミスリードなのではないかとも思えますが。

あるいは、「彩虹氏のミスリードであろうとなかろうと」病院個別スレが認められない理由を明確に
できるのなら話は別ですが。
しかし>>220で書いたとおり、私にはあなたより彩虹氏の判断のほうが正しいように思えます。

[230 ％ 2006/02/07(火) 17:43:53 ID:+WpzBP2M0]

…えーと、何で論争してるのん？

2ちゃんに「統一見解」なんて無いっしょ。
削除人「彩虹氏」は自身の見解でごにょごにょした。
他の削除人も、それぞれ自身の見解であれこれする。
ただそれだけの話で、どっちがより正しい訳じゃー無い。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･ω･）　 「正しさ」なんて全部恣意的なもんちゃう？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

[231 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/02/07(火) 17:55:22 ID:inWWXI710]

というか、見てると判断の正しさ云々よりも彩虹さんにこだわってるような気がするなぁ。

[232 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 18:18:11 ID:OA6HfgZ40]

これほど明快な削除されなかった理由もないくらいわかりやすいと思うんだが。
何が問題なのかわからんし結局>>231が正解なのか？

[233 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 18:29:37 ID:0dj8kcTU0]

>>231ぽい気がしますねぇ。。
カテゴリでいえば、病院・医者板って会社・職業系でしょ。
他の板、個別企業系のスレ禁止ってところあったっけ？
だいたい板の成り立ちからして、学問系から分離させて出来たところもあるような。
会社系の隔離板みたいなところもありますよ（笑
逆に学問・理系の医・歯・薬・看護は、医者板からの分離じゃなかったっけ。
違ってたらスマソ。

[234 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 18:29:55 ID:S3WO9RTv0]

まあそうでしょうな。

[235 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 18:39:13 ID:EHxRy5v7O]

病院板で製薬や検査の会社毎のスレを立てたいのに、総合スレでやれって言われるから、病院の単発スレがＯＫの言質を取って、医療関連会社の単発スレもいいだろうって流れを無理やり作るつもりなんだと思ってた。

[236 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 18:52:59 ID:nDIGwtHl0]

まぁ言質出せる人は管理人だけなわけだけど

[237 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 20:37:55 ID:k7arPldS0]

なんかさ、>>212のミスリードが指摘されてるだけなのに
「相手は彩虹氏の判断が間違っていると断定しようとしてるんだ！」と
勝手に思い込んで、明後日の方向逝っちゃってる人がまぎれてるみたいね。

こういう展開を以前どこか別のスレでも見たような。どこか忘れたけど。

[238 ◆o9OK.7WteQ 2006/02/07(火) 20:42:07 ID:foUjfH0I0]

>>221
そんな感じです。
彩虹さんが現状そうなってはいませんとおっしゃるのが
こじつけにしか見えないので。
ソースにならないソースまでだして（>>212）
最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
どうしてそう言うことをするのかなと。

また医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに
前者は削除で後者はスルーの根拠もまだ提示していただいてないですね。

>>226-227
ですからそのあたりは話し合いの余地があるのにどうして
削除人の中では決定されているのかと疑問に思ったのです。

[239 ◆o9OK.7WteQ 2006/02/07(火) 20:47:25 ID:foUjfH0I0]

>>229

> すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
> もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ？

でも議論の途中で合意が得られてないのに
病院の個別スレッドは認めると言う判断を下したのは彩虹さんですよ。

>>230
その通りかもしれませんね。
彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。
だったらなぜそう最初から言わないのかと。

[240 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 21:41:47 ID:XP9ZAY+V0]

◆o9OK.7WteQは個別の病院スレを全部削除して欲しいか
個別の企業スレを認めて欲しいかのどっちかなんだろうね。

それなら自分に有利な言質を削除人から取らなくても
ローカルルールにしてしまえば話が早いのに…って
そもそもこの人の主張を住人達が反対してるのか…。

[241 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/02/07(火) 21:55:00 ID:6br0kNyN0]

>>239
＞でも議論の途中で合意が得られてないのに

削除人さんは、自治スレにおける住人同士の議論の合意を待つ必要はどこにもありません。
削除人さんが住人の意見を「参考にする」のは構いませんが、「従う」ものではないからです。

＃もちろん、住人同士の議論の結果、ローカルルールに組み入れられれば別ですが。

「削除する人の心得」には、以下のように書かれています。

＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください

削除ガイドラインに抵触していると判断されれば、住人の意見に左右されず削除して良いですし、
削除ガイドラインに抵触していないものは、住人の意見がどれだけ削除に傾いていても削除しては
いけません。そして板名やローカルルールは、その判断基準に用いられるものです。

で、元の話に戻るわけですが、現在ローカルルールが制定されていない以上、カテゴリと板名を
基準にして板趣旨を判定することになります。病院の個別スレッドを削除対象とする理由が特に
決まって無い以上、削除ガイドラインに従っていると判断したのを間違いとは言えないわけです。

少なくとも、「現状のカテゴリと板名で、ローカルルールが無いという前提」では、彩虹氏の判断が
削除人として特にまずいと断定できる材料は見当たりません。

＃そもそも、削除していないのだし。

[242 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 22:11:19 ID:k7arPldS0]

>>241
そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。
せっかく気持ちよく語ってるとこ悪いけど、的外してるよ。

[243 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 23:02:05 ID:huiMCJEc0]

個別企業スレは削除は既に自治ｽﾚで決着済み。板違い粘着ゴネ厨が未決着などと騒いでいるだけ。
●病院・医者板　大自治集会病院　第11病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/706
>706 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 18:58:51 ID:lK9WFE7G0
>ちく裏は「裏社会」という大変物騒なカテゴリー表題がついており、またローカルルール内において「あまりにも危ない情報で、ほかの板では取り扱えない情報はこちらにどうぞ」と書いてあります。
>会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128069946/722
722 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 12:33:10 ID:n+SMGxYb0
>>706は
>ちく裏を「会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。 」 とこの板の自治スレで主張している、
>つまり
>病院・医者板を「会社内部の与太話や日常会話をする」板にしたい、といいたいわけでしょ。
>そんなもんが認められるわけありませんね

これがすべて。病院でも医者でもない会社の内部の人間だけで固まりたいｽﾚを病院・医者板に立てたい、だとよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
おまけに参加者を限定するｽﾚは削除対象というガイドラインに抵触するしな。
内部で固まりたければ、おいらロビーにでもｽﾚを立ててればいいの。

[244 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/02/07(火) 23:17:33 ID:6br0kNyN0]

>>242
＞そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。

で、それで何か変わりますか？議論の途中で「削除してしまった」わけでもないんでしょう？

議論の途中で「議論中の件について、現状では削除する理由にならない」という意見を出しても、
何も問題ありませんよ。

＃あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
＃おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。

[245 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/02/07(火) 23:28:42 ID:bUndmR5l0]

病院・医者板で個別の病院(や医者)について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものと言えるので、
ローカルルールによって何らかの制限がかからない限りは何も問題なく、
普通に「認められる」かと。

＃板名がそのまんま「病院・医者」だからなぁ。

また、病院・医者板で医療関連会社について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものとは言えないので、
板違い(「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している)だから問題あり、
普通に「認められない」かと。

＃「医療関連会社」は病院でも医者でもないからなぁ。

[246 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 23:29:07 ID:V+2MGXwX0]

>>244
まとめると最初から私は恣意的削除をしていると言えばいいのに
ソースにならないソースを持ち出してきたことが不自然ってわけやね。

>＃あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
>＃おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。

これは◆o9OK.7WteQへの同意って捉えていいかな。

[247 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 23:32:29 ID:V+2MGXwX0]

>>245
だから最初からそう言えばいいのに、彩虹が

病院の個別スレは認められている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/249

と発言したのが間違いだったと言うことでOK？

[248 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/02/07(火) 23:34:17 ID:bUndmR5l0]

>>247
全く間違ってませんが、何か？

[249 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 23:35:16 ID:GX2wZjy70]

病院・医者は相変わらずだなｗ

[250 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 23:41:09 ID:5pI5/P6R0]

>>247
なーんも間違ってないがな。

どうにかして医療関係の企業ネタをやりたいようですが、どこへ行っても正論で返り討ち。
挙句の果ては彩虹に対して揚げ足取りにもならないネタで反論ですか。

さっさとちく裏へいけばいいのにねぇｗ

[251 元住人 2006/02/07(火) 23:44:59 ID:R6ngWOuQ0]

>>249
すみません。いつもご迷惑をおかけしております。

[252 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/02/07(火) 23:48:04 ID:inWWXI710]

そもそも>>1に「削除しない事に対する批判は禁止」って書いてあるのにな。

[253 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 23:48:53 ID:R6ngWOuQ0]

やっぱりここだったのか(￣ー￣）

[254 迷ったら名乗らない 2006/02/07(火) 23:57:12 ID:f7CO8wz70]

>>245の明王さんの答えで、今のところFAじゃないですか。

ただ、たとえば医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトかというと
微妙な部分も残るし、持って行ける板もないような気もしますしね。。
だから、総合スレ程度は許容範囲かなぁ、と。
その程度は、どこの板でもある話かと。
彩虹さんの判断もそれに沿っていると思いますよ。
個別企業で立てたいのなら、今のところ外部でかと。新板要望の手もありますが。

[255 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 00:09:39 ID:ZzQZye450]

>>248-250
てことは、病院の個別スレは認められている と言うことの根拠を聞かれたのに
>>212みたいにいかにも自分以外の考えでそう決まっているように説明したのが間違いでFA？

>>254
彩虹さんの判断は医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトらしいですが。

[256 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 00:27:44 ID:bt5JTkU00]

こんなところでぐだぐだしていても仕方ないような気がする。
病院・医者板のＬＲをしっかり決めれば済む話。
例えば「病院単独スレは認めません。都道府県レベルに統合してください」
「医薬品関係の会社の話題もＯＫです」etc
そうすれば、削除人が独自判断をする余地が減りますから。
逆にＬＲ決めないのなら、独自判断を許容すべきでしょう。

[257 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 00:33:12 ID:yNrpvJtA0]

・・・>>245の明王の判断も自分以外の考え（削除ガイドライン）を元に形成されていますが。

見苦しいから消えろ。

[258 ◆7ZueAyeeec 2006/02/08(水) 00:36:46 ID:c1i1izhj0]

ここまで会話がかみ合ってないとかえってすがすがしいね。
理由について批判されてるのに、反論する側は
削除しないことを批判されてるとがっつり思い込んでるんだから
何万年続けてもかみ合うはずもないな。面白いｗ

[259 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 05:04:30 ID:PUiqmZQI0]

自分が求めてる答えが得られないから
いつまでもゴネてるって感じたけどね

[260 削除彩虹 ★ 2006/02/08(水) 06:17:31 ID:???0]

>>238-239
>最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
>どうしてそう言うことをするのかなと。

改めて前置きする必要もないと思いますが>>210と>>212は、あくまでも私の判断です。

「削除人全員の板趣旨解釈である」とか「２ch運営の公式裁定である」とか
「病院・医者板で扱うスレが私の判断で固定されてしまった」というわけではありません。

これは他の削除判断についても同様です。
（管理人裁定か、それに準ずる裁定によるもの以外は）

>医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
>話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに

病院の個別スレと、病院周辺の企業スレとは別問題だと考えます。

自治スレでの話し合いで何らかの合意を得て、削除判断に反映させたいのでしたら
（>>212後半の繰り返しになりますが）手順を踏んでローカルルールにして下さい。

あとは>>241の助言さんの意見に同意です。

>彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。

「削除する人の心得」では「５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません」とあります。
ここで言及されているのは「削除すること（又は実行された削除処理）」についてであって
「削除しないこと（削除しないと判断したこと）」についてではありません。

また、「恣意的」というのは「恣意的な削除」のことですが、
これは「自分だけの主観による行動（削除作業）」を指します。

「自分だけの主観による行動（削除作業）」とは、
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった、削除人個人の嗜好や価値観に基づく
行動（削除作業）のこと。

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119781771/249）は、
そもそも削除をしていませんので「削除する人の心得．５」には抵触していません。

[261 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 09:43:25 ID:EorojS2d0]

>>260
　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰｼﾞｬﾅｲｶ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ｴｰｼﾞｬﾅｲｶ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

[262 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 12:21:18 ID:XrxsqgJj0]

つまり、

彩虹個人の判断でしかないものを、
削除人みんなの意見（「私以外の削除人も」云々：>>212）
住人もみんなそう思ってる（「自治スレや削除議論スレを読んでも」云々：>>210）
など、自分の意見なのに他人もそう思ってると彩虹が力説したことが問題になって、

その問題の指摘に対して「判断は正しい」と
見当違いな反論してる人がいる、と。

まとめるとそういうことかな？

[263 散歩中 2006/02/08(水) 12:37:14 ID:o0KtqqlM0]

他の削除人の意見≠削除人みんなの意見
意思形成が確認できない≠他人もそう思ってる
一人がスレ違い的に絡んでいる≠彩虹が力説したことが問題になっている

スレタイに沿った話に戻そうとしている≠見当違いな反論

まとめると・・・馬ry

[264 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 12:50:28 ID:0vrnGed80]

>>262
この件に限らないけど、
「削除に異議を唱えるのは削除されたくなかった奴だ」とか
「こういうスレを削除させたいから異議を唱えてるんだ」とか
そういう思い込みというか妄想というか決めつけを前提に話をすると
たとえば>>228のような見当違いな反論になるってわけ。

[265 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 13:01:17 ID:PUiqmZQI0]

>>262
またもミスリードですか

彩虹さんの>>212「私以外の削除人も参加しています」は
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」に対しての返答
「削除人みんなの意見」とは一言も言ってない罠

>>260で彩虹さんが同意した>>241「判断するときに自治スレも参考にする」を
「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」と誤読

どう見ても粘着アンチです
本当にありがとうございました

[266 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 13:08:21 ID:lqy4Eq4H0]

>>265
読んでる最中だから全部は分からないけど、
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」は
>>210の「病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。 」という発言に対する返答かと。

私には>>265の発言のほうがミスリードに見えました。

[267 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 13:12:08 ID:lqy4Eq4H0]

>>265
あと、「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」は
>>210と>>212のことらしいけど、
どうしてあなたの脳内では>>241を誤読したことになってるんでしょう。
まったくわけがわかりません。

[268 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 13:48:50 ID:iDt9y00Z0]

ここは「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」。。。。

(´-`).｡oO( スレ違いも甚だしいんだけど。
　　　　　　　病院板の人はいい加減にしてもらえないかなぁ。

[269 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 14:12:09 ID:lqy4Eq4H0]

>>268
例えばここで相対性理論について議論してるならスレ違いですが、
削除されなかった理由についての議論をなぜスレ違いだと思い込んでるんでしょう。
聞いてみるスレだから聞くだけだということにしたいの？
よく分かりませんがまあいいです。
スレ違いだと思うならスルーしてくださいな。
あと、私は病院板の人ではないので悪しからず。

[270 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 14:19:46 ID:EorojS2d0]

|
￣￣￣￣￣￣⌒
　　　　　∧＿∧∩ヽ ﾋｮｲ　　　 　　　
　　　　 （　・∀・）　っ　―――――→
　　　　 （　 _　　) _　　　　　　　 　
　　　　⊂(　 ）　　 ）

[271 ％ 2006/02/08(水) 14:33:09 ID:B8QaEydT0]

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･ω･）　 だめだこりゃ。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

[272 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 15:11:34 ID:PUiqmZQI0]

>>266
さすがに読んでる最中だけあって誤読が多いですね
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか？」は
>>210「上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていた」
の拡大解釈に見えます

>>267
>>262は>>260で彩虹さんが同意した>>241も含んでますけど
なぜ誤読したことになってるんでしょう。
謎はつきませんね

[273 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 16:51:30 ID:oG3RoVZh0]

>>272
＞拡大解釈に見えます
見えませんが何か？

＞含んでますけど
含んでませんが何か？

[274 迷ったら名乗らない NG NG]

後は平行線でこのままですかね

…平行線でも何の問題も無い所がミソですな

[275 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/02/08(水) 22:06:06 ID:r582Gm+L0]

まあ、「俺の判断は絶対正しいんだ削除人はまちがってるんだ削除人擁護も駄目なんだうおー」
とか考えちゃうお馬鹿さんだったら、いくら続けても無意味ですしね。

今回の病院・医者板の件が、そういうパターンではないことを切に祈ります。（棒読み

[276 迷ったら名乗らない 2006/02/08(水) 23:28:19 ID:iSnp+vAbO]

ってか削除がどうのこうの以前に彩虹がどうのこうのに終始してるから
病院板住民ではないと豪語しながら病院板の話題に執着するのもなぁ
やめようや！

[277 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 00:18:58 ID:0QpNr5Mx0]

「俺の判断は絶対正しいんだ削除人も正しいんだ擁護するんだうおー」と
>>275が言ってるように見えてしかたない。

[278 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 01:33:57 ID:k5yFkpJt0]

重点を置く場所が違うだけで、内容的には双方同じことを言ってるような。

「説明はミスリードだけど削除しなかったんだから問題ない」と
「削除しなかったから問題ないけど説明がミスリード」で
言い争ってるような気がしないでもなかったり。

[279 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 01:58:39 ID:k9axDdrm0]

はい次の方どうぞー

[280 ◆o9OK.7WteQ 2006/02/09(木) 02:14:49 ID:m9t0lHk20]

彩虹さんその他の方、お答えありがとうございました。

>>258や>>262が結論のようですね。

[281 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 05:51:35 ID:lpi224cQ0]

>>278
彩虹さんの説明がミスリードだとすると、どこが正解なんだろう。

病院・医者板では単独の病院スレが板違いになっちゃうのかな？
医者板の住人達はどう考えているんだろうね。

単独の企業スレは自治スレなんかで、ちく裏板の板違いって事で
話がまとまってるみたいだけどさ。

[282 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 08:19:02 ID:2qsZ/zjW0]

★病院・医者板では病院の個別スレは禁止です★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139433283/l50

ったくこんなスレ立てちゃって・・・
自治スレ荒らしにも等しいな。削除依頼出したけんね。

[283 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/02/09(木) 08:45:20 ID:AHvWDADv0]

>>277
私のレスに正しくない意見があったのなら、どうぞ遠慮なく指摘して下さいね。
私自身の勉強にもなりますので是非ともお願いします。

ちなみに私は「この判断はおかしい」と思ったら、相手が削除人であっても指摘していますので。
例えばｋ(ry

[284 ％ 2006/02/09(木) 10:40:22 ID:XosRgeU70]

>>283
はいはい、蒸し返さない。
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･ω･）　 相手は「うおー」な人やねんで？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

[285 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 12:46:47 ID:r7jYO3HjO]

彩虹さん本人と議論する事に意味があるのに
それ以外の人とグダクダなやり取りをしてるようじゃねぇ。
正直、あまり賢そうには見えないよ。

[286 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 13:17:24 ID:lpi224cQ0]

>>285
削除依頼を却下された理由をめぐり野次馬も交えて議論してはじめて
掲示板を使う意味があると思うけどね。

削除人と二人だけで話したかったらICQやメールで十分。
たっぷりと二人だけの世界を楽しんで来ればいい。

[287 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 13:18:41 ID:MpOzsbiN0]

>>283
自分が削除人に指摘するのは「おかしいと思ったから」だけど、
他人が削除人に指摘するのは「うおー」な人だから、という思い込み。

[288 あさげ 2006/02/09(木) 14:57:08 ID:0TttdbQZO]

「うほっ」な人

[289 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 15:02:09 ID:wt3hgSYl0]

削除王ランス

[290 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 16:29:07 ID:1lXW47070]

ねんちゃーく、止まれっ

[291 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 18:10:30 ID:fTyiPK1s0]

ちょっと馬鹿を構い過ぎだが、助言の言ってることはまったくもって正論。
正論過ぎてつまらんけどな。

その点「うおー」な人は、己のレスが何で他人に理解できないのかが理解できていない。
そこが面白いのでもっと馬鹿をさらすといい。

[292 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 18:22:41 ID:S1OkVrIX0]

そして>>291もまた同類

[293 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 20:34:11 ID:aSD3oU2L0]

何にしても相手を動かすなら周囲をも納得させるだけの根拠が無いとな。
でないとやってる事は酔っ払いが駅前で政治を批判してるのと何ら変わらん。

[294 迷ったら名乗らない 2006/02/09(木) 22:53:46 ID:epT0ibz30]

納得してもらえなくても削除するから別にいいんでしょう。
駅前の酔っ払いに銃を持たせたようなものだな。

[295 迷ったら名乗らない 2006/02/10(金) 03:17:26 ID:Bekqs0C50]

削除しないことに納得してもらえなくても何の問題もないからね。

[296 迷ったら名乗らない 2006/02/10(金) 23:32:13 ID:039pbwTp0]

彩虹劇場　〜かにかまぼこ編〜

彩：「カニカマはカニなので、野菜ではありません」
医：「彩虹君、カニカマはかまぼこだよ」
助：「たとえかまぼこであっても野菜ではありませんが？」
医：「いや野菜どうこうではなく、カニではないと言っただけだが」
助：「だから何？　だとしてもカニカマが野菜だということにはならないのだ！」
無：「（誰もカニカマが野菜だなんて言ってないのに・・・）」
彩：「そもそも野菜としていないので問題ないはずです」
無：「問題だとされてるのは、カニだから野菜ではないという説明のほうでしょ」
彩：「あーあーあー聞こえない聞こえないー私の説明の間違いを指摘するのはスレ違いです」
助：「俺の判断は絶対正しいんだ削除人の意見を否定するのもだめなんだうおー」

こんな削除人には絡まれたくないな。

[297 迷ったら名乗らない 2006/02/10(金) 23:50:32 ID:cGm1DdpoO]

まだむずかってるの？
何だったら、うちの息子からダンゴムシ分けてもらおうか？
ナウシカごっこに使うといいよ。

[298 道化師の案山子 p4134-ipad415osakakita.osaka.ocn.ne.jp 2006/02/10(金) 23:54:29 ID:qTalvx580]

風上へ！

[299 道化師の案山子 ◆EPopYClock 2006/02/10(金) 23:55:00 ID:qTalvx580]

・・・ありゃ(;･∀･)

[300 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 00:35:58 ID:AOVirh/g0]

絡まれてんのは彩虹さんの方

[301 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 00:45:10 ID:VA/cqCSL0]

>>296
あまりに正確な描写

[302 散歩中 2006/02/11(土) 09:53:56 ID:+vX+Edwq0]

>>296
的を射た描写だね。野菜かどうかを議論する場所であるという一点を理解すれば
そこまで把握する能力も分析力もあるんだから、最後の一行の結論にならない
と思うのだが・・・惜しい！

[303 あさげ 2006/02/11(土) 10:20:40 ID:eHcCpIgYO]

画竜点睛を欠く

[304 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 13:02:07 ID:k0ofY7Ft0]

ツッコミに誤字脱字があると恥ずかしさが倍増するな…

[305 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 13:31:27 ID:Sg9mYmneO]

削除人は正しい日本語を使いましょうって事かいな？

[306 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 13:39:08 ID:lpIB6itF0]

報告は正しい外国語を使う削除人

[307 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 17:50:56 ID:Jibyf1ixO]

臥薪嘗胆

[308 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 23:08:56 ID:gqSulL0c0]

人間万事塞翁が馬

[309 迷ったら名乗らない 2006/02/11(土) 23:26:00 ID:mKSSB7dw0]

呉越同舟

[310 呉越 ◆ZXDIGOEtSU 2006/02/11(土) 23:26:47 ID:vy9ZGw2F0]

呼びました課