削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/28(水) 11:08:40

削除依頼を却下された理由が分からないやつはここに書け！
ただし、回答があるとは限らない
削除しない事に対する批判は禁止
質問には、削除依頼スレURLとレス番号必須

なんだかオラわくわくしてきたぞ！

前スレ
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/22(木) 21:12:53

>>949
多分、他スレからのコピペというのを一つずつ
指摘していくしかないと思うけど（リンクするなり
レス番で示すなりして）。

手間と時間はかかるけど、それでコピペと判断できれば
削除される場合もある。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/22(木) 21:13:49

上野は舌足らずだった。

その他スレのどのレス番かもセットで示さないと
判らないと思うので、そういう示し方するしかないかと。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/22(木) 21:19:33

どれが荒らしなのかは分かりませんでしたが、
荒らしに構いまくりなのは分かりました。

**949** · 2007/03/22(木) 21:27:53

レスありがとうございます。
もう少し補足しますね

コピー元スレッド
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170087083/l50

コピー先（今はもう少し増えています）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171641571/
77,80-83,85-87,89-115,117-122,125-133,149-155,168-169,210,283-287,300,309,311,313,315,317,322-323,325,330,332-333,335-336,343,345-351,353,472-487,489,481-511,513-514,516-517

削除人さんの判定
>事情は分かりました。削除したらどうなるかと考えましたが、
>・コピペされた内容はスレッドに沿っている。
>・依頼されたものを削除するとスレッドの内容に沿った投稿がほとんど残らない。
>・依頼されたレスの間の投稿を見ると住民さんが構いすぎている。
>という理由から私は見送らせていただきますので、再依頼をして他の削除人に見てもらって>ください。
>217-218,337-338,340,347,は住民さんを煽っている投稿ですのでGL4として削除します。

以上よろしくお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/22(木) 21:45:11

>>954
あー、同じ漫画がネタの漫画板のスレから少女漫画板のスレにコピペされてるのね
（少女漫画板のスレURLだけ張られても、そんな事情わかりっこない罠）
なるほど、コピペされてもスレ違いレスにはなりにくいわ

削除人さんの判定はもっともだと思うよ
スレ本来の住人のレスが少ないってのが、他の選択肢を選びにくくさせてるし、
荒らしの勢いが酷くてスレが維持できないんだったら、2ch外に避難所作って一時退避したら？

**949** · 2007/03/22(木) 23:12:00

>>955
アドバイスありがとうございました。
もう少し様子を見てみます。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 13:36:59

質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/359
の依頼をした者です
上記のスレッドはタイトルにこそコテ名は入っておりませんが、
特定のコテが占有していることは明白です。内容は確かに板の趣旨に沿った
ものではありますが、｢一人のコテが自分の持論･創作物を書くためのスレ｣
であり、このようなスレはむしろ他の日記系や創作系の板の方が適している
と思うのですが。
また｢迷ったものは残しました｣ということは、今後再考して頂けると
思っても良いのでしょうか？
粘着ですみません。性分なもので。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 14:16:49

他の人が再考して消されることはあると思われる。
オカルトのローカルルールにもあるしな。

# 俺が削除人なら消すかもしれん。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 14:19:01

>>957
固定ハンドルの占有というのは削除理由の中でも
処理されにくい削除理由のひとつだね。
なぜかっていうと、あなたも言ってる”明白”というのが
個人によってどこから”明白である”かの線引きが難しいからね。
固定本人が「このスレは俺のスレだ」とかの発言があれば
いいけど、そうでない曖昧な場合は線引きが難しいし
あなた自身の主観になってくるからね。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 17:15:54

>>957
＞他の板が適している
お前に関係あんのか？
お前の趣味で削除人を使ってんのか？
死ね。糞袋！

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 17:30:10

>>958-959
なるほど、です。ありがとうございます。
*再質問ですが、再考して頂きやすいよう、このレスは未処理です～とか再考お願いします～
とかの自己主張は不要でしょうか。
占有の線引きは確かに難しいな、と納得いたしました。そういう件については、
依頼の際に意見を添えるべきなのでしょうか。
ただ｢占有に思えます｣では、私のようにもやもやした結果で終わることが
多くなるのではと思います。依頼人が｢～の理由で占有だと思います｣
と述べ、処理なさる方が一言それに対し反論するようにする、とか、
一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと思いました。
何にせよ、お返事ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 17:37:47

＞処理なさる方が一言それに対し反論するようにする、とか、
＞一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと

ほらな、言質厨だ。糞袋だ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 17:48:28

>>962
言質厨ってどんな厨ですか？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/25(日) 17:54:36

＞一番よいのは占有の線引きをもう少し具体的にしていただければなと思いました

他力本願してないで、自分で基準を作ってみたら？
もちろん一般的になぜそういう基準になるのか、大多数の人が納得できる説明付きで
んで、それを逆手にとって、基準ぎりぎりで占有行為を働くお馬鹿さんへの対策も含めて

ガイドラインの本質は、利用者皆が気持ちよく使える為のちょっとしたお手伝いに過ぎません。
占有なんざ、スレ利用者が気持ちよく使えていたら削除する必要もないんです。
（もちろん雑談が多いなど、他のガイドラインに違反していない事が前提ですが）

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 18:04:14

>>964
作るにやぶさかではないですが、当然反論されないためには一人で作るのは
無理だと思います。
こういうことを話し合うスレはありますか？
出来れば単独スレが良いのですが、その場合この板でよいですか？
また、仮にそこで文句のあまりでない程度の代物が出来たとして、
それをどこに提出すれば良いでしょうか？

**散歩中** · 2007/03/25(日) 18:06:41

明確に線引きしたら、そのギリギリを狙って荒らされるという想像料を働かせましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 18:08:39

質問厨に早変わり～
糞袋に構うからだ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 18:08:46

>>961
GLが曖昧な表現になってるのは、わざとですね。
削除人に幅を持たせるためと思ってください。

おそらく件のスレはいわば、グレーゾーンだと思います。
んで、黒であれ白であれグレーであれ、消さなければならないものはない
という2chの方針で考えるなら、グレーなものに対しては消さないのが基本かと。

GLを白、黒はっきりさせちゃうと、削除判断に対して
変な文句訴える人もたくさん出ますから、そのあたりの対策もあるかなと。
まぁGLの方向、方針ついては管理人のみぞが知るわけですが・・・・。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/25(日) 18:09:13

>>965

そんな感覚的なもの、どれだけ話し合っても大多数の人間を満足させられるものが作れる訳がない
っていうのを遠回しに言ったんですがｗ

逆にそんな感覚的なものを数値的に置き換えられるって根拠あります？

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/25(日) 18:11:47

>>966

おとーさんおとーさん

○想像力
×想像料

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 18:13:51

誰かを完全に排除することなど、たとえ２ちゃんねる外であっても、
インターネットの仕組みでは不可能なのですよ。
ましてや、ここは発言する人の権利は最大限守る物好きな管理人が
やってる掲示板ですので、誰かを排除しようというベクトルの思考は
するだけ無駄かと。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 18:50:16

>>967
ﾋﾄはみな所詮糞袋ですから、この場合の私を罵倒する言葉としては少々
不適格では？どちらかというと人工無能とか因縁付け野郎とかの方が
的確かと。

そうですね、２ちゃんねるである、ということを失念していました。
しかしいつの時代も感覚的なものを敢えて明文化し規制しようと足掻き、
そのすれすれを通り抜けようとする者が現れ、またそれを規制するため
条文を改良するため議論が行われています。それは決して無意味では
ないのではないですか。
(今回の占有についてそれを行うかどうかは別として)
現に日本ではある意味｢ﾋﾄはいつからﾋﾄたるか｣なんていう感覚的ものが
明文化され、法律としてまかり通っていますよ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/03/25(日) 19:01:26

今回の話と別だと言うならなぜ敢えて書くんだろ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 19:08:47

とりあえずの気晴らしじゃないですか？

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 19:11:31

>>973
それが許される場
それこそが2chであると

無意味にゴネてる連中こそが真の2chユーザーと言えるのでは無いか・・・
なんて最近とみに考えたりしてw

**散歩中** · 2007/03/25(日) 19:12:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1168091412/l50
あたりでどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 19:19:53

>>972
そんなことより自治スレが落ちてるから立てて
そこでどの程度のどんな場合の占有ならおｋとか話し合え。
スレ保持７００で三分の一以上が糞スレのオカ板でまともなスレを
無理矢理ガイドラインに当てはめて処理したがるお前のような
暴走行為を今後出さないためにもな。

**972** · 2007/03/25(日) 19:26:11

携帯の充電が切れたので

>>973
今回の話と別だ、というのは「実行に移すかどうかは別」という意味であって、
「それを行うことが無意味である」という趣旨のことをおっしゃられたので反論しました。

>>971
「完全に、○○な構成員を○○する」というのはどんなコミュニティにおいても確かに無理でしょうが、
「○○な構成員を○○する」ために努力をする、というのはどんなコミュニティにおいても大なり小なり
行われているのではありませんか。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 19:39:34

>>977
>>965の問いに答えてくださってありがとうございます。
もしかしてオカ板住人の方ですか？
自治スレでやるのも構わないのですが、「占有の定義」について感心のある人が集まるのは恐らく
他の場所ではないでしょうか。自分の出した削除依頼に不満があり、どうにかしてその不満を解消しようと
うろうろしている、私のような人が一番多いのは。
オカ板は、恐らくご存知のように民度が低くｗ　自治に興味のある人は少ないのでいささか腰が引けるというのも
事実です。

ところで私はローカルルール・GLに沿うと思ったため、および「仮にも公の場である場所で『個人の意見・
創作物を述べることを主目的としたスレ』が存在すること」に不快感を覚えた為にあなたのおっしゃるところの
「暴走行為」に出たわけですが、あのスレが「まともなスレ」であると思った理由を教えて頂けますか？
それがきっと、削除されなかった理由にもつながると思いますので。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 19:41:47

オカカおにぎり痛くダサい。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 19:49:42

>>979
・板内自治ズレでやるのはローカルルールの改定を想定してのことだよ。
・オカ板は民度が高い人が多いが、4年前ほどからこの手の話には不参加だから勘違いするな。
・不快感。結構、却下します。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/25(日) 19:59:09

>>972

んな民主主義たる現実社会みたいにきつきつに決めなくても、専制君主制たる２ちゃんねるでは
あいまいなルールで過不足ございませんわ
余計なお世話です、ごきげんよう。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:00:19

北朝鮮＝２ちゃんねるですYO

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:07:23

なんかころころID変わってすみません、つなぎっぱに出来ないので

>>981
・自治スレ：納得しました
・オカ板は民度高い人が多い
どのへんがそうか教えてください。というか、不参加な時点で民度高くないですよ。
それは、自分がいる場所をよりよくしようという意思がないということですから。
・不快感
では、連投荒らしなどについても同じことになりますね。連投荒らしは無視すればそれで終わる話ですが、
たいていの人は「迷惑だから」「強い不快感を覚えるから」「GLに抵触するから」報告し、削除されますよね。
というか「不快感」だけ抽出しないで下さい。私の言い分は前半の「仮にも公の場である～」のほうです。
それから、質問を繰り返して失礼ですが「まともなスレ」であるというあなたの見解の理由を教えてください。

ところでこのスレも終わりに近付いているようですので、梅（て良いものなら）がてらこの論争を続けるのも
いいかもしれませんが、十中八九迷惑かと思いますのでそちらさまがよろしく、まだレスをして下さる
意思があるのなら、以降のレスは>>976で提示下さっているレスにお願いします。
レスを確認できたなら私もそちらに移動いたします。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:15:09

>>982
２ちゃんねるは専制君主制というよりは江戸時代の幕藩体制か、アメリカみたいな州制度？
に近いように思いますが。
板によってかちかちのLRがあったりするようですし（よく知らんですが）。LRと言っても破ったところで
現実社会ほどきついペナルティはありませんが。でも実際LRは完全に絵に描いたもちではなく、
それによってスレッド削除やレス削除などの処置が行われることもありますよね。

それからあなたは何か権限を持つ偉いコテさんなのでしょうか。余計なお世話ですとおっしゃっているところを
みると。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:17:44

偉いつもりなだけ。
２ちゃんで偉いなんて思っている時点でアレだが。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:21:40

>>984
スレ趣旨に則って言えば、、、
・不快感、可読性の問題だけである。気分はどうでもよい。
・民度、例えば五年前の自治スレを探れば分かるだろう。
・まとも、板趣旨に則った利用者を楽しませる、そして特定コテ以外の参加を拒んでいない。
だから削除されなかったと考えればよい。

>>976は雑談スレだから止めてくれ。しらける。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:23:59

>>984
>意思があるのなら、以降のレスは>>976で提示下さっているレスにお願いします。
そら、あんたでなくて俺に言ってるんで無いの？
>>976に安価付いて無いから多分だけど

**散歩中** · 2007/03/25(日) 20:24:54

削除されなかった理由を聞いてみるスレなんだから、新規にやってきた人が
「聞いて見れるような状況」拝辞品産せよ、自治スレのことなどを話し行動しようとする人が
そんなことにさえ無頓着じゃ論外でしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:26:08

拝辞品産せよ

日本語でおｋ

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:28:34

>>989
だからお前はダメなんだよ。

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:29:30

はいじしなさんせよ

はいじひんさんせよ

おがみじしなうせよ

おがみじしなさんせよ

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:31:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮中央ＴＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　＜　踏んだら孕んだ！　抱いたら揉んだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　孕んだ振る降る般若だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　＜　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|　　　　　　　 |:::|　＜　陰毛臭いんだ！　モッコリ膨らんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、　 _,=-　ゾ　＜　安打！？　半田ゴテ適時打！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　＜　原チャリ盗んだ！　あんだとこら！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽト、　 ´i ｀　　,.イ/　　＜　よくちょん切れるハサミだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　 -=三=-　 /──、
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　／＼　　　￣゛ー- 、
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ、　　　　　∧
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　∨-、r‐/　　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　　　 ∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　■/　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　＼　　　∨　　!　　　／　　　　 |　／ハ

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:33:33

日本語でおｋ

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:34:19

　　　　　,.-------､､.._
　　　　/彳川,,ﾍヾ三ﾐヽ､
　　／ヽ　　　　　　　ヾ＿ヽ
　 // /　　　　　　　　　ミヽ
　 | {　彡ミミ=　　=彡ミﾐ }　}
　 {_ゞ=======＿=======,/
　 {　|　|　●　|.　|　●　| |^i　　
　 i　!　`ー‐'"/　ヽー‐'" ! i　　　　　　　
　　ヽi　`ー / `ｰ" ヽー'!/　　　　
　　　ヽヽ　　　 ∀　　　 /　　ｻﾖﾅﾗ、ｻﾖﾅﾗ、ｻﾖﾅﾗ
　／ヽヽ　（　　　）／　　　　　　　
／ |　　＼ヽｰ`‐‐'"´/|＼＿　　

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:34:52

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　　　　　|
　　　ミ　-= 　　=-|
　　 rミ　<・> 　<・>|
　　 {6〈　　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/
　　　　／|＼＿／
　　／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

そのまんま東のつもり

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/25(日) 20:35:06

LRとGLの関係とその運用の実態も解ってない奴は、そこから勉強し直してきなさい
民度が高ければ高いほど、占有の基準なんて下らない議題には参加しないでしょう

あとジェンヌﾀﾝの口まね知らん運営系野次馬がいるとは思わんかったな

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:35:24

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　　　　　|
　　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |
　　 {6〈　　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　＜宮崎をどがいせなきゃアカンｗｗｗｗｗ
.　　　　＼ | -==-|/ 　　
　　　　／|＼＿／
　　／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:36:34

　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　　／'　　　　　　　　　　　｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
. （　　　　　　 ,、　,ｲ　 ,、、　｀ヽ
　ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　　）´､r‐o-＝'　/=c<,ィﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ｰ-'　!/ 　　 r───────
　ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　殴ったね……
.　　ヽ. `ｰ;`' 　　 r─-､´　　/　　 '⌒i　　　　　　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　／┐　　　　`ｰ──────
　　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

**迷ったら名乗らない** · 2007/03/25(日) 20:37:06

　　　　　　　　 , イナ=--'''´　|ノ　　）ノ_l／_,.へ　　ﾄ､ }
　　　　　　人{､y=＝＝=､､　　　　　ﾉ,,,ﾞ二ヽ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く　　　（cﾄ}　' ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､　ﾉ　 ..`ｰ-─‐'　"　　　（　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　　　　　　丶.　　 .! ,)
　 ! { (　{　）´::::::::　　　　　　　　 _,.ﾉ　　 |'　　　　もっと殴ってくれ！
　ヽヽ）ヽ(_　　　　　;,,_＿＿＿__`"´　　　 l
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