削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２

**迷ったら名乗らない** · 2005/12/28(水) 11:08:40

削除依頼を却下された理由が分からないやつはここに書け！
ただし、回答があるとは限らない
削除しない事に対する批判は禁止
質問には、削除依頼スレURLとレス番号必須

なんだかオラわくわくしてきたぞ！

前スレ
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

**炎の案内人** · 2006/06/18(日) 10:22:29

>>549-550
原則、重要削除対象に分類されないものは削除しなくてもいいんだよ。

ただ、他のGL5抵触スレが消えて1133020941だけ残してるんだったら奇妙な感じするけどね…

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 10:25:55

奇妙な感じがするのならあなたは向いていないと言うことです。

**炎の案内人** · 2006/06/18(日) 10:31:32

>>552
ｋｗｓｋ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 10:53:15

>>553
2 名前：Laroux ◆jNsl9zH4mQ [sage] 投稿日：2006/06/17(土) 20:19:31 HOST:i219-167-87-161.s02.a009.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/4

にて

削除対象アドレス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

を削除してもらったのですが

まったく同じ内容と言っていい
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

が依頼しても削除してもらえません。

(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
は削除されたのでしょうか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
も雑談っぽいスレです。

**削除桃 ★** · 2006/06/18(日) 13:29:14

>>549
＞(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･を残した理由
面白かったから残しました

＞バルタン星人＝宇宙人＝オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね

＞ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます

>>550
雑談スレッドだと判断して、残しました
挨拶スレが乱立したのなら、その時に判断します
２ちゃんねるの基本は『問題が起きてから考える』だと認識しています

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 13:34:02

555 名前：削除桃 ★ 投稿日：2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
＞(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･を残した理由
面白かったから残しました

('A`)

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 13:49:07

お前らはいつになったらこのスレが全く無駄な存在だという事に気付くんだ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 13:50:30

隔離スレとしてある程度機能していると思うが？

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 13:53:06

隔離の必要なんかないだろ
ほっときゃいいだけなのに削除人はペラペラとくっちゃべってアホかと

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 14:16:41

削除人は鷺板にちゃんとした問題提起の呼び出しがあった時だけ来ればおk

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 14:35:42

>>557
お前はいつになったらこの掲示板が全く無駄な存在だという事に気付くんだぜ？

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 16:16:53

>>555
で削除されなかった理由を見ましたが、
オカルト板のローカルルールから外れたスレでも
「おもしろいから」「挨拶スレッド」
という理由で削除はされないのでしょうか。
もしそうならローカルルールなどはあるようでないようなものになってしまうのではないでしょうか。
個人的な嗜好でスレの選別をしているということは、今まで他に削除されてきたスレッドも、
「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかる疑いが出てきますよね。

また、
★　　　おやすみ　　　★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1146155431/
が雑談スレッドと認定されるならば、オカルト板には

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150300484/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150299360/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150480211/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150462217/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150468148/

の5つの雑談スレッドがあります。
雑談スレは2～3個までとするならばその許容範囲を超えてはいないでしょうか。

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 16:23:15

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/4

にて

削除対象アドレス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

を削除してもらったのですが

まったく同じ内容と言っていい
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

が依頼しても削除してもらえません。
削除されない理由を提示してください。

(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
は削除されたのでしょうか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
も雑談っぽいスレです。

これは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかっているのではないでしょうか。

削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.htmlの

>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

の「自分だけの主観を元に行動」をしているように見受けられます。
回答をお願いします。

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 16:25:00

>>563
また補足ですが、

(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/

は、オカルト板のローカルルールの
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

の「怖い」だけにひっかかるのではないでしょうか。
回答をお願いします。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 17:20:33

>>562
> オカルト板のローカルルールから外れたスレでも（ｒｙ
ガイドラインとローカルルールの位置づけを再確認よろしく。

> もしそうならローカルルールなどはあるようでないようなものに
> なってしまうのではないでしょうか。
削除前提でしかLRに存在価値を認めてない人にとってはそうかも。

> ひっかかる疑いが出てきますよね。
具体的に指摘よろしく。

**削除桃 ★** · 2006/06/18(日) 17:23:27

>>562
＞「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかる疑い
”削除”はしておりません

>>564
そのローカルルールには違反していると思います
が、特別に優先的に削除する必要もないと考えます

根本的な勘違いをしているかもしれませんが、削除人に担当とかはありません
私が残したスレッドを、他の削除人さんが削除する事も多々あります

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 17:29:51

いちいち応えんなよ

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 17:55:30

(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
は削除されたのでしょうか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/
も雑談っぽいスレです。
しかもスレタイがちょっと違うだけで非常に似ています。

これは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」にひっかかっているのではないでしょうか。

削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.htmlの

>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

の「自分だけの主観を元に行動」をしているように見受けられます。
回答をお願いします。

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 17:58:11

>>566
面白いから

と言うのならば、どのように面白いと思ったのか、
そしてそれが第三者にはどのように許容されうるのか、
そこまで言及しないと。

「自分が」面白いから

ではだめなんだよ。それは削除人の心得における禁止事項だ。
第三者、客観的視点から見ても面白く見えるスレである事を
ある程度説明できないと。

逆に言えば、そういった点を説明できないのならば、
処理はしない方がいいと思う。

そこら辺どうなのかな？

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 18:00:17

＞なるほど、そういう理由もありですね
と自ら言っているように、処理（この場合は削除しないという判断をするという事も含む）時点では、
板違いであるという事は認識していたと考えられるんで、
＞バルタン星人＝宇宙人＝オカルト、だから削除されない
と言うのは無しで。

処理した時点での考え、その他をお答えくださいな。

**削除桃 ★** · 2006/06/18(日) 18:16:00

＞妙心さん
納得してもらえるか自信はありませんが、スレッドを見てください
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1133020941/
「(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ」
という単語だけで十分面白いと思います

>>260の彩虹さんの言葉を借りますが
＞そもそも削除をしていませんので「削除する人の心得．５」には抵触していません。

削除対象か否か、と聞かれたら削除対象だと答えます、けれど私は残しました
他の人が削除したなら少し残念だとは思いますが異議申し立てなどはするつもりありません

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 18:20:58

削除してないんだから客観も主観もねえだろアホか
迷ったから消さない、消すまでもないと思った、面白いから残す
消さない理由なんてこんなもんしかねえんだよ
お前等は「削除対象はすべからく削除すべき」と思ってるから
それが実現されるまではどんな説明されても納得しないだろう

この際だから覚えておけ

「誰が見ても明らかな削除対象であっても消さなくていい」

最低百回は繰り返し読め

**削除桃 ★** · 2006/06/18(日) 18:22:17

>>568

1148727817/ さみしいゆ(´;ω;｀)
を停止した理由
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当していると判断したからです

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 18:47:12

妙心さんがいろいろ言うのもわかるけど、
再度、削除依頼上げれば済むと思うが・・
でも、依頼上げた人の気持ちもよくわかる。
今回は削除人さんの感性に訴えるスレだったので削除されなかった。
他の削除人さんなら、８割がた削除するんじゃないでしょうか・・
削除人さんも、年齢性別性格門地などにより判断が違って当然でしょう・・

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 19:28:03

>>564で
(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/
がローカルルールには違反しているが、特別に優先的に削除する必要もないと考えたようですね。

では酷似スレの

さみしいゆ(´;ω;｀)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148727817/

が削除されたということは「特別に優先的に削除する必要を感じた」為だと思われます。
その理由を提示してください。

また、
(´;ω;`)こわいゆ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150010519/

は掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に見受けられるのですが、どう判断しているのでしょうか。
ローカルルールに違反している＝掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、は明白だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 19:36:10

>>575
今回はあきらめて、再依頼したら？
他の削除人さんなら削除する確率が非常に高いとおもうが？

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 19:43:32

>>576
すでに再依頼、というか3回依頼し放置されています。
どうしたらいいんでしょうね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 20:04:46

>>577
3回も放置された現実を受け入れるとか。

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 20:09:04

>>571
その単語だけを持ってして「面白い」とするのは、
確かに雑談板では可能だと思うけれど、専門板である
オカルト板においては不適当だと思うけれど。
オカルトに少しも絡んでいない、と判断した上でそういう理由で
残されるというのは、板の住人からするとたまったもんじゃないと思う。

これがオカルト板に関連しているとの判断も、わずかながらした上でならば
話はまた変わってくるんだけど、そうじゃないというのは桃氏自身の発言から
わかっちゃうわけで。

そこら辺正直どーかと思うよ。思うだけだけどさ。

ま、既にオカルト板は全然見てない身だから、正直そのスルー自体を
撤回してくれ、あるいは他のスレの復旧依頼を出してくれ、とか言うつもりは無い。
ただ、本当にちょっとどーかと思う。繰り返すけど。思うだけだけど。これも繰り返すけど。

それだけ。

>>574
『問題は「今回」ではなく「今後」』と言った感じかな。
ま、色々考えてくれるなら俺はそれでいいわけだから。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 20:16:26

>>577
オカルト板って性質から変な人が多いのは当然なんで
スレ住民にかまうのをやめて完全無視してみる。そうすればどんどん板違いの内容になってくる。
そこで再依頼する。
スレ保持数もｲﾊﾟｰｲあるんだし、ｵｶﾙﾄなんだし、多少香ばしいのがあってもしゃあないかと
斜に構えて、余裕をもって対処。
削除人をいじめたり、問い詰めたりしても嫌われる（削除判断を敬遠される）
元になり、何もいいことはない。
削除してくれた削除人には毎回必ずお礼を言うこと。
どしても削除が妥当だと思うものは、淡々と再依頼を繰り返すしかない。
ただ、私は2回削除依頼だしてもｽﾙｰされたものは放置している。
時には、あきらめることも必要かと・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 20:30:03

3回といっても

1回目：桃が却下
2回目、3回目：重複依頼しただけで、まだだれも削除判断していない

なんだけどね

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 20:37:28

ある程度許容すべし、ってのはあるな。
そのある程度、の範囲を広めに持っておくのも、
オカルト板を楽しもうと思ったら必要なことだと思う。

雑談スレは、削除依頼した後は専用ブラウザでスレッドあぼ～んしとくとかして、
削除されようがどうしようが放置放置、って感じで行った方が。

処理とかを上手くやってもらえないからとイライラしてたら、
本末転倒なような気がするよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 20:38:59

オカ板のスレッド削除依頼スレを「1150010519/」で検索してみた
計5回削除依頼出てるのな

1回目
2回目（重複）
処理が入って却下
3回目
4回目（重複）
5回目（4回目の再依頼？）

なんつーか、いいかげんな依頼してるなぁ
適当な所でまとめやって、重複で余計な手間をかけないようにしておいた方がいいぞ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 20:54:30

こういう質問が出てくると毎回不思議に思うのだが。
スレが気に入らなければ見なければいいだけなのに
なぜそんなに削除することにこだわるのだろうか？

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 21:02:46

>>584
板全体の空気の問題、というのはあるかもしれないな。
多数派が間違っている場合、どうしても無視しきれない、というのは
あるんじゃないかと思う。そしてそれを是正する為に削除に頼ろうとする、と。
それでも、面白いスレだけ選んでみる事は可能だし、そのスレ単位で
話題投下などの積極的な自治行為を行う事はできるとも思うが。
究極的には、外部板などでその話題を展開するようにすることも可能なわけだし、
スレ（板）そのものを切り捨てるという考えにまで至ることもできる。

確かに、そういった意味では俺も君の意見に同意ではあるが、
正直そこまでに至るには相当時間がかかったと俺個人に関しては思う。
はしかのようなもんなんじゃないかな、と。

まあ、そこら辺語るのはスレ違いか。と散々語った上で言う俺はちょっと逝ってくるﾉｼ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 21:10:50

削除議論池よ

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 21:23:49

昨日
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149591784/22
にて

雑談・雑談ってなんだ!？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150472065/

オカルト板は雑談板になりました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150467156/

ウンコしながら雑談
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150457127/

雑談総合スレッド堂々誕生！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150467825/

名無し専用雑談所
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150467815/

-ZA・TU・DA・N-
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150471467/

雑談最強伝説
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150470085/

雑談大好き!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150469252/

が削除されました。
削除自体には納得しています。

また上記アドレスの削除依頼で
オカルト嫌いな人専用雑談所
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150468148/
【ﾏｼﾞﾚｽ】オカ板雑談しゃべり場！！【ｵﾝﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150480211/

は削除されてないことをみると、
雑談スレは各板2～3つは認められるとのことなので、
「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の理由の他に
雑談スレッドの数を減らす為に削除されたのでしょうか
理由を提示してください。

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 21:30:14

>>587
それを聞く事にどんな意味があるの？
そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
もう少しかみくだいて書いた方がいい。

あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。

何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。

どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
それ以外は譲れるようにした方がいい。

そこら辺踏まえて、一体何の為に質問しているのか、
教えてくれないかな？

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 21:48:31

>>588
>それを聞く事にどんな意味があるの？
>そもそも、下五行は何を言いたいのかいまいち読み取れない。
>もう少しかみくだいて書いた方がいい。

この件は他の削除の件に密接に関係しています。
どう関係しているか、今説明すると削除人に逃げ道を与えることになるので、今は答えられません。
削除人が>>587に返答した時点で返答します。

>あと、周りからのアドバイスに耳を傾けるつもりが無いのなら、
>自治をする事は他人にとっても君自身にとっても不幸しかもたらさないよ。

>何もかもを完全にしてもらおうなんて思わない方がいい。
>特定の削除人の処理を排除しようとも思わない方がいい。

>どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線だけを置いて、
>それ以外は譲れるようにした方がいい。

すべて理解しています。
ただ、どういった削除の方法を取っているか非常に興味があって質問しています。
そしてこの質問は次の質問に繋がるものです。

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 21:49:58

一応書き込んでおきますが
>>582
は理解しています。

ただ自分の見解とは異なっているので、質問は続けていく予定です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 21:50:33

ダメだこりゃ・・・
(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 21:52:15

たかが２CHにそんなに深刻にならなくてもいいと思うの・・

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 21:55:19

>>592
まさにその通りです。
深刻になってはいません。

深刻とか憎悪ではなく
純粋な「削除人に対する興味」に基づいて書き込んでいます。
非常にオカルトです。

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 22:07:54

>>589
逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
削除人を追い詰めてやる！っていう意識を持った時点で、
自治にとっては君のやってる事は害悪にしかならない。
単に自己満足の為にやっている、という事になる。

何の為に削除依頼をしているの？
何の為に自治行為をしているの？

それをしっかり考え、その目的を見失わなかったら、
そもそも追い詰める云々という言葉は出てこないはずだけど。

俺も上で色々桃氏には言ってたけど、それは流石にどーかと思ったから
言ったに過ぎないわけで、他の部分については再依頼などによって
十分対応できるし、追い詰めてまで削除桃にやらせる必要がある部分じゃない。
追い詰めるなどという考え方を持つ人間が自治に関わってる板を、
他の削除人が処理しようと思うかな？　ちょっと間違ったらﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗ言ってくる人が
いる板を、他の削除人が処理しようと考えると思う？

君自身は、今回の事を「ちょっとした間違い」であるとは思わないだろうけど、
客観的に見た場合はそうでもない可能性はある。
同じように言われるんじゃないか、という不安からは人間逃げたいもんだ。
ましてや、再依頼すればいいというアドバイスに本当の意味でしたがっているならば、
削除桃個人を追い詰める必要は無いはずだからね。問題解決的思考をしているならば。
今後の削除の遅延、放置をまねいてまで、今回の処理はどうしても問い詰めなくてはならないのか？
答えはNOじゃない？　そういう意味で、どうしても、どうしてもどうしても譲れない一線では、
今回の処理全体としては無いと考えるんだが、どうなのかな？
（注：場流痰スレに関しては、譲れない一線であると考えるもやむなしな事案だが、
それも言質として確約を貰えないと駄目、などと考えるのはお奨めしない）

そこら辺の他人の心理、この場合は当該削除人である削除桃の心理ではなく、
この件を野次馬しているほかの削除人がどう思うかという部分まで、慎重に考えた上で
行動した方がいい。自己満足の為に行っているのではないならば、ね。

**名無しの妙心** · 2006/06/18(日) 22:11:33

深刻に考えてないなら尚更だよ。
再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
オカルト板自治的には。

個々の処理の不確かさを、オカルト板を出汁にして指摘し、
改善させようとするなんて、オカルト板にとっては大迷惑もいい所だ。
何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。

そういうのはこっちのスレで、オカルト板云々をぬきにして
やった方がいいと思うよ。

運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 22:17:08

これだから、オカ板住民は・・
こまったもんだ。
削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
同じ削除人が判断しても、今日と明日で判断が違っていてもしょうがない。
削除人が間違って削除したり、スルーしたりすることもある。
削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
守護霊になってくれる削除人をみつけるには、こっちもｲｲｺにしてなきゃいけない。
以上を理解してください。
守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのｴｾ守護霊に憑依されます。
気をつけませう。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/06/18(日) 22:21:24

例えがオカ板らしいなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 22:59:37

オカルト板に自分以外に少なくとも2人は
自治に興味がありそうな人がいるので
少しだけだが光が見えた気がした

**削除桃 ★** · 2006/06/18(日) 23:07:12

>>568　>>575
>>573で回答済みです

>>587
＞削除自体には納得しています。
納得していただいてありがとうございます
削除した理由は「GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」です

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/18(日) 23:11:23

>>594
>逃げ道とか言ってる時点でアウトなんだってば。
>削除人を追い詰めてやる！っていう意識を持った時点で、

追い詰めてやるという意識は持ってません。
ただ、逃げ道を作ると、質問に対してまともに答えてもらえなくなる可能性があるからです。
削除人が返答するまで、質問した意図は返答しません。

>>595
>深刻に考えてないなら尚更だよ。
>再依頼した依頼が処理されるのを待てばそれでいいじゃない、
>オカルト板自治的には。
自治的には深刻には考えていませんが、削除人に対する興味の問題があります。

>何しろ、今後この一連の流れのせいで放置されたり、板全体が
>厨板としてのレッテルを貼られる可能性も出てくるわけなんだから。
可能性はあるでしょう。大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが。
しかしただ質問をしているだけでそういうことになるのだったら、削除人の浅はかさを感じずにいられませんね。

>>596
理解しています。
>削除人の判断に100点を求めるのはまちがってる。
無論そうでしょう。
しかし自分の中では100点を満点とすると、かなり低い評価の点しか出せません。

>削除人は浮遊霊なので、いきあたりばったりで結構いい加減。
いい加減な削除人に気を使うのはもうウンザリですね。
いい加減でない削除人にはもちろん気をつかう予定です。

>守護霊に文句ばっかいってると、格の低い悪霊まがいのｴｾ守護霊に憑依されます。
>気をつけませう。
実証か過去の実例を提示してください。
話が突拍子すぎて信じられません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 23:13:48

>>585名無しの妙心様
確かに運営板を見に来るようになったのは
「なぜ削除されないのか。」と疑問を持ったからでした。
文字通り半年くらいROMった時にようやく分かりましたが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 23:33:43

>>600
>大体一年前くらいは削除人がオカルト板に来てませんでしたが
この状態を指して、格の低い悪霊まがいのｴｾ守護霊・・といっとるのだが・・
つまり、まったく削除してくれない削除人に憑りつかれた状態。
桃たんにそんなにつっかかってもしょうがないとおもうがなあ。
あなたが期待するレベルの削除人は２ｃｈにはいないと思うど。
そんな人は、仕事や研究や家事やらに大変優秀で２CHに構っているﾋﾏはないはずだからだ。
それから削除人が合格点に達しているかどうかは、管理人たるひろゆきのみが
ｹﾃｰｲする事であって、削除人のレベルの低さに我慢がならないのなら、２CHに
こなければいい。
２ｃｈはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はｹｼｺﾞﾑ。
間違って消したり消さなかったりで、あまりにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うのもどうかと思うが・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 23:36:40

>>602
解りやすいレスに感謝

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 23:39:45

削除人は貴方の消しゴ（ｒｙ

**ｲｲのか?ホイホイついてきて** ◆7Hvp/CEDIA · 2006/06/18(日) 23:48:35

てか、彼はなんで向こうでやり取りしてるんだ・・・。
こっちでやればいいのに。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 23:48:57

(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/18(日) 23:49:37

削除人はひろゆきのｹｼｺﾞﾑ
断じて依頼人のｹｼｺﾞﾑではないよ。

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/19(月) 00:17:49

>>602
>あなたが期待するレベルの削除人は２ｃｈにはいないと思うど。
今回の一件で至極納得がいきました。

>２ｃｈはひろゆきが、わしらに貸してくれた落書き帳。削除人はｹｼｺﾞﾑ。
>間違って消したり消さなかったりで、あまりにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うのもどうかと思うが・・
与えられた帳面に、消しゴムが勝手に動いて消したり、消しゴムを使ってるのに消えなかったら
文句が出ないほうがおかしいと思います。

>>607
では削除依頼を出すのは誰なのでしょう

消しゴムという例えを使用すると
「依頼人」ではなく「２ｃｈ運営者」と「２ｃｈ利用者」の消しゴムなのでしょう。

**Laroux** ◆jNsl9zH4mQ · 2006/06/19(月) 00:18:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/93
にて最終回答をもらい、一応納得はつきました。

削除人の削除に対する姿勢がわかり非常に大満足です。
以上です。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/06/19(月) 00:21:11

それはそれは。

↓では、次の方どうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 00:27:53

(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 00:28:17

いわゆる勝利宣言ってやつですな。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 00:31:35

あんなのとは友達にはなりたくないね！

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 00:35:28

いやだから今回の事の起こりの初期レスを読めば解るって。
「クチャクチャいってモノを喰うのはオカルト」スレを消されて
どうでもいいようなAAスレが残されてることに憤慨しつつ今後の出方を探りつつ
削除人を牽制しつつ休日を楽しんでるんだって。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 00:43:48

だから、そんな奴と友達にはなりたくないね！

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 10:50:46

(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 18:14:34

はぁ～…
自分がよく見る板にもこわいゆスレがたっちまったよ…。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 19:29:14

荒らしにはためになるスレだからageとくね

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 19:30:49

まちがえた

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 19:33:10

>>555
＞なるほど、そういう理由もありですね
なしじゃねーの？

バルタン星人に関するスレは板違いでは無いから、原則削除しないって言ってることになるぞ

**散歩中** · 2006/06/19(月) 20:11:00

ならないよ。

消さない≠削除対象外

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 20:19:17

バルタン星人のスレだから即オカルトに関するスレだっていう主張は誤りかと
すくなくとも、バルタン星人のスレは全てオカルトに関するスレだって言う主張と
バルタン星人のスレだけどオカルトに関係ないので板違いって主張は両立しないので
他に削除対象っぽいバルタン星人スレが立ったら困るぞ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 20:45:08

バルタン星人をオカルト方面から検証するスレッドならばどうなのだろうか

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 22:19:29

削除人が面白さはちきれんばかりの○×ってことが露呈されてすっきりしますた
これでぐっすり寝られまつ

うえっ～～～

**名無しの妙心** · 2006/06/19(月) 23:40:46

>>600
まともに答えてくれないも何も、答えない事は許されてるの。
その結果重大な問題が生じるというのなら、その生じうる問題を
きっちりと論証した上であれこれ言えば、ひろゆきなりが動く可能性はあるけども、
今回の場合はそうじゃない。再依頼という形で解決策が提示されている。

俺が口出しした部分だけは別だけどね。それは今後も別の板で
同様な判断、説明をしていては問題を起こしかねない部分なわけで、
だからこそツッコミを入れた。今後そういった点については考えてくれると思う。

他の部分については、そういう問題になるとは言えないんだよ。
そこを問題視するようになると、削除人が「完全」である事を前提とせざるをえなくなり、
色々と削除人制度の根幹が揺るぐ。完全な人間でなければ削除人ができないという
事などになってしまうと、はっきり言って誰にも削除人はできなくなる。
完全な人間なんて存在しないからね。
だから、相互補完という名のエクスキューズが存在し、そのエクスキューズを
有効化する為に、ある程度の再依頼が認められているんだよ。
以上の事を一まとめにしていうと、はっきり言って君の質問には
「答えなくてはならない人」が存在しないんだ。
そこを勘違いしているからこそ、君はここまで色々皆に言われてるんだよ。
そこをまず理解した方がいい。

このスレッドは、おまけみたいなもの。ポンカン飴についてる車の模型だ。あのちゃちい奴。
なくても何ら問題は無い。すくなくともルール的にはね。

だからこそ、自治云々と何ら関係なく、単純に「削除されなかった事」に対して
疑義を呈するのは構わないと俺は思うよ。その疑義に対して答えが返ってこない
であろう事を了承した上でならさ。
ただ、君の場合はそういう形を取ってない。「何故これが削除されて、
これが削除されなかったのか」という形を取っているし、それらの質問をする際に
繰り返し「自治関係を円滑にする為にも」という言葉を使っている。
そういった意味で、自治云々と絡めちゃってるわけで、そういう行為は本質的な
自治行為というものを深く考えた場合、害になる側面の方が大きいわけね。
それを言ったのが>>594。

そこら辺踏まえて、もう少し自分の行動とか、そのほか諸々を冷静に制御できるようになるまで、
はっきり言って自治には関わらない方がいいとおもう。
あるいは、意図的にそういう行動を取る事で何らかの目的を達成しようとしていると
うがった見方をする事もできるけど、そういうわけじゃないというのならね。尚更だよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/19(月) 23:50:49

茶々入れてすみませんが言わせて下さい

「ボンタン飴」なんです（＞＜）

**名無しの妙心** · 2006/06/19(月) 23:55:07

>>626
フィルムごと食えるよな、うん・・・（スイミングアイしながら

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 00:20:35

>>627
あんまりしょっぱいミスしていると、「　」と呼ばれちゃうぞ、このタココラー

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 00:27:06

(V)o￥o(V) ﾎﾟﾝｶﾝﾎﾟﾝｶﾝ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 03:34:37

削除されなかったことに対する抗議が
実は削除したことに対する（体裁を変えた）抗議であることもあるんじゃない？

■■が残っているのに●●が削除されるのはおかしい　・・・・・(A)
　　　　　　　　　↓
●●はちゃんと削除されてるのに■■を残すのはおかしい　・・・・・(B)

(A)の抗議を仕方だと、●●のスレを弁護するには反感を買いすぎる。
しかし、(B)の抗議の仕方だと、反感を買うのは■■のスレと、何より板自身である。

削除人に対する抗議は自分が守ろうとしたものにデメリットがある傾向があるので、
真の意図を隠し、自分の敵にデメリットを導く(B)タイプの抗弁が有効になる。

**マイケル** · 2006/06/20(火) 04:03:37

>>630
削除人の削除活動が義務となってない以上（Ａ）だろうが（Ｂ）だろうが
「消さなかった事」に関していくら抗弁しても無駄でしょう。

消した理由は「ガイドラインに抵触するから」であったとしても、
消さなかった理由は「ガイドラインに抵触しないから」とは限らないわけだからね。

少し考えればわかることなんだけど、わからない人はどうやってもわからないんだよなあ。
その「現実」が。
いいか悪いかは別にしてそういうシステムで２ｃｈが動いてるんだという現状認識しないと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 04:28:54

>>631
「消さなかった事」に関して議論する無駄でも、
その行動によって負のリアクションを引き出せることが多いなら、
自分の（仮の）立場をどこに設定するかによって、
状況を（真の意図に）有利に導くこともできるというもんですよ。

**マイケル** · 2006/06/20(火) 04:37:47

>>632
でもさ、「消さなかった事」に関する削除人のコメントを得られなかったら意味無いじゃん。

「消した事」に関する削除人のコメントをもらったとしても、それがイコール消されない理由に
繋がらないんだから。

有利な状況に導きたいなら、現状把握した上で２ｃｈ的合法な手順を踏んで実現に向かわないとね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 05:08:20

「面白けりゃいいんじゃないでしょうかー」

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 12:10:03

555 名前：削除桃 ★ 投稿日：2006/06/18(日) 13:29:14 ID:???0
>>549
＞(V)o￥o(V)　ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･を残した理由
面白かったから残しました
↑後で他の削除人に処理されたら延々と愚痴るタイプだなｗ

＞バルタン星人＝宇宙人＝オカルト、だから削除されないということなのでしょうか
なるほど、そういう理由もありですね
↑便乗するなよお前削除人として情けねーｗ

＞ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレ
重複スレッドにならない程度にスレッドの趣旨が違い、オカルト要素があるなら複数のスレッドがあっても問題ないと考えます
↑削除桃★様専用　オカルトネタなんでもあり板誕生の兆し？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 12:41:45

>>626
妙心ちゃんの言ってる、車輪をハメこんだだけの走らないちゃちいプラスチックの
車のオマケがついてるのは駄菓子の「ポンカン飴」であってると思うよ。

**626** · 2006/06/20(火) 12:53:19

「ポンカン飴」であってたんです
妙心さんごめんなさい（＞＜）

ttp://hirano.com/nouen/ponkan_comment.html

**散歩中** · 2006/06/20(火) 14:12:54

１、「削除対象でなかったから消さなかった」

２、「削除対象かどうか迷ったから消さなかった」

３、「削除対象だったが消さなかった」

のどれであるかを知りたい、なら、このスレの存在理由として合理性はあると思うが…｡
３、であることが分かった上で、その判断に異論を申し述べるぐらいなら、別の削除人に
判断してもらうべく再依頼しろということだろう｡

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 16:20:25

いーたん。なら依頼出さなくても削除してくれるのになｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 17:15:38

削除人が「消すのが惜しい！」と思うくらいの楽しいネタスレなら
板を越えて２ｃｈの趣旨に十分沿っていると思うんだか

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 18:54:33

おんなじ一行ＡＡに延々と一言レスしゃべらせるだけの板違いスレが面白いのか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 19:01:15

面白い場合もある、かも。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 19:03:39

好みは人それぞれといえばそれまでかもな。
まあ今回のケースは桃の説明がまずかったってことだ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 19:38:06

>>641
そもそもＡＡ系ネタスレのフォーマットってそういうもんじゃ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 21:18:35

小太郎ならサクッと削除してくれるかもよw

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/20(火) 22:42:59

>>644
そうでもない。

あと、再依頼出せば削除されても何らおかしくなさそう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/21(水) 09:54:37

>>640は一般論だと思う。
>>641
その原理なら流石スレは片っ端から削除だなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/21(水) 11:25:07

>>640=>>647
なら一行ＡＡスレで埋め尽くされる板が出るんだなｗ

流石スレは運営にえこひいきされてるだけだろ
あれほどつまらんネタもそう見ない

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/21(水) 12:20:57

削除人の能力の低さを文章でごまかそうとみんなでがんばっているスレはここですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/06/21(水) 13:18:20

その文章力すら低い削除人が最近多いし。