削除キャップを使った雑談について

**迷ったら名乗らない** · 2006/01/30(月) 23:32:17

―１の内容―　

削除キャップ★は削除報告や削除の説明など
「必然性が認められる場合」にのみ、管理人から使用を許可されている。

「削除する人の心得・６」にも「削除人の発言には、それなりの影響力を持っている
のも忘れずに。むやみに削除ハンドルで書き込んだり、（中略）利用者の信用を
無くすような行動は慎みましょう」とある。

削除作業の合間に、ちょっと雑談したり、削除人キャップ★を外して
雑談するのなら別に構わないだろう。

しかし、だ。
削除キャップ★を付けて削除を全く（又はほとんど）せず
「必然性のない」雑談やネタばっかりやっているのは如何なものか。

「削除する人の心得・６」に触れるのではないか。
該当する削除人も交え真剣に議論してもらいたい。

　　　　　　　　↓続く　　　　　

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:24:16

特別じゃなかったら★なんか発行してもらえないだろ。
欲しくても貰えない人ばかり。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:26:43

>>555
＞「キャップを外さないといけない」という考え方自体が、
＞「特別視」してる証拠だと思います。
うーんこれはあれですよ、掃除のおばちゃんでも警察官でもそうだけど
制服着たまま、その人がパチスロ打ってたらどう思うかな？
やっぱり快く思わない人が多いと思う。
だから、非番で制服着ていく必要がない場合は制服着て
パチスロ打つのはやめましょう。ぐらいのことだと思うですよ。

ただ、休憩室なんかで同僚やそこに訪れる人たちとは
良いですよ。ってことだと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:28:46

>>555
> 警察官は特別な職務ですが、削除人は特別な職務ではない、
> という認識です。

それはあなたの認識ですよね。
一般の利用者が特別視した場合、「私はそう思ってない」で全て通ると思っているとしたら、
議論の余地どころか、話し合う事の意味さえ無いかと。

「特別視する事は良くない」とここで言いますが、
全ての利用者にどうやって伝えるんでしょうか。
特別視される可能性が高いのであれば、あなた自身がそう思っていなくても
気をつけるのが常識的ではないでしょうかね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:30:04

>>560
いや前は申請するだけで貰えてた。
その登録するのがめんどくさくなってトリップが生まれた。
要は古参キャップ固定が今でてきたらヒクね、キャップの価値の変動に。
まぁ削除キャップはそれとはまた別だっつってんだろうがっこの馬鹿チンがっ！

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:32:15

>>563
はあ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:32:28

掃除のおばちゃんだっつーの。

おばちゃんだっつーの。

おばちゃん

ここに　　　リ/ン/ク　　　置いときますね・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:37:29

>>564
馬鹿かお前はｗ

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/08/20(日) 16:38:52

>>557
ただ「常識」「常識」言うのではなくて、
ちゃんと説明し、話し合う事が必要だと思います。

>>559
今は、ちゃんと話し合う事が必要だと思います。
私は「話し合わずに実力行使」という考え方ではありません。

>>560
★もらうために削除人になりたいって人はどうかと思います。

>>561
＞やっぱり快く思わない人が多いと思う。
どうして？
固定ハンの人が固定ハンをつけるのは、固定ハンの人なりの制服なわけです。
雑談スレ以外に固定ハンがいてはいけないの？

>>562
話し合う事が必要でしょう。
削除人の何が特別で、それは良いのか悪いのか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:40:45

>>564
はぁじゃねーよ馬鹿
意見言え！

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:46:19

>>566
いや、今は違うって事を本人も知ってるのに周知の昔話を持ち出す必要あるかなーって。

>>567
欲しいどうこうって意味じゃなくて、★を発行されるのは特別とゆいたい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:48:15

>>567
「話し合う事が必要」と言われますが、「私は特別と思っていない」だと、
ただ★を付けて議論のような事をしたいだけにしか見えません。
何故特別じゃないのかを教えてください。

レス／スレッドを消す事が出来るのは、特別ですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:48:52

コテハンと★は違う。
★は★としての責任がある。それを果たせないのなら★は返す。
一人のコテハンとして生きていくことには誰も反対していない。

>>567
>削除人の何が特別で、それは良いのか悪いのか。
それが理解できていないのなら、削除人のお役目を返上すべきかと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:49:18

小太郎、>>369のリ/ン/ク先にある大失態について答えてちょ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 16:51:16

>>567
＞どうして？
うん？
＞「キャップを外さないといけない」という考え方自体が
キャップと固定ハンは別でしょう？
ごっちゃにしちゃってるような。

ただまぁ。

＞固定ハンの人が固定ハンをつけるのは、固定ハンの人なりの制服なわけです。
うん、だから、その板、スレ以外の他の板、スレで使用したらウザがられることはままあるよ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/08/20(日) 17:06:05

>>569
今はトリップがあるからキャップを発行しなくなったってだけでしょ？
また雑談キャップが復活すれば、特別視は無くなるんでしょうか？

>>570-571
皆、自分にできる事をできる範囲で、やりたい時にやりたい分だけするわけで。

>>572
正しい解決法が分かった後の話ですし。

>>573
キャップも固定ハンの一つでしょう。

その「ウザがられる」というのが、単なる固定ハン叩き以上の、
何か正当性とか妥当性とかあるんでしょうか？

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/08/20(日) 17:27:06

>>476や>>479は分かりにくいんかな？そしたらこうだ。

　+　　　　+
　　〆⌒ヽ　　+
⊂（0‘д‘）＜俺は削除人をやめるぞ！ジョジョーッ！！
　/ ﾟ　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　　★ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

WRYYYYYYYY！！！！！

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:30:19

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（　大将　）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　 i　＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:30:58

大丈夫わかってる。
さよなら大将

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:34:09

大将
やめないで！

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:35:44

大将乙であります

**削除の仮面 ★** · 2006/08/20(日) 17:36:03

>>575
私なんかまだキャップ持ってるし、たぶん削除もできるんだぞ。

その自爆テロみたいなの止めろ。
誰それさん切らないんならボクが辞めますとか、
何かが思い通りに運ばないから辞めますとか、ガキみてぇなこと言ったって始まらんだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:37:50

大将
はげないで！

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2006/08/20(日) 17:38:10

>>575
お前、それでいいのか？
それで後悔しないのか？

どうせハッタリだろ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:39:02

辞めるとかはどうでもいいんだけど、スレ趣旨に関する意見は無く
辞めるとか言うだけなら他所でやってなー。
ボラスレでも雑談スレでも。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:41:31

大将がやめるなんてハゲしく悲しい・・・です

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/08/20(日) 17:42:36

帽子被ってると頭が蒸れるので脱いでスッキリさわやかです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:44:39

大将がやめないようにハゲまそうぜ！

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:46:19

＝★なトリップつけて言われても…
ただの嫌味にしかなってないっすよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:46:36

>>575
どうせ辞める気なんて毛頭ない癖にｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:49:15

>575
やめたきゃ勝手にやめろ

言霊さんにメールを送れば帽子をとってもらえる

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:49:58

>>575
そんな怒髪天を突かなくても

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:52:14

大将、ジェンヌだってやりたいわけじゃないと思うし、
ジェンヌのレス読むと、
大将とかおばちゃんに言ってるわけじゃないだろ？

管理する人として、
どうしても隅をつつく人がいるから今回の判断してる。
だから大将の信念みたいのをまげずにうまくやってほしいだろうし、
大将みたいにわかってる奴がやめても意味ないべ。

大将の意思は表示してるし、
もし、うまくやる気がないならとりあえず今のままやってみとくのはどうよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:53:44

★付きの発言には特別な重みがあることを理解してよ、お願いだから。

2006/08/20(日) 17:55:18

>>565
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 17:55:54

>>575
お疲れ様でした。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/08/20(日) 17:55:57

>>586
・・・こんなもんでどうでせう

ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200608200057416c62f.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200608191151000d461.jpg
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200608200843524ddb6.jpg

＝　ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060820111703e7f89.jpg

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/08/20(日) 17:57:46

辞めれば解決するという問題ではないでしょうからね。
今は話し合って、上手く行く方法を模索する事が必要です。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2006/08/20(日) 18:00:49

>>596
と、お前がいうのはどうかと思う。

**削除の仮面 ★** · 2006/08/20(日) 18:03:41

正直言って、小太郎（呼び捨て）は迷惑。
直接の削除議論じゃないけど、新ルールや解釈の決め事の時に現れて
突拍子もないことを垂れ延べ、それへの反論がなされ、
そうして非建設的のままスレが埋まってもうグダグダってことが何度かあった。

だけどさ、小太郎の問題は、雑談orNOTじゃないと思うんだよ。
故意なのか天然なのかは知らないけれど、
周囲の邪魔ばかりする・嘲ってばかり居ること、つまり個人の資質の問題なわけだ。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/08/20(日) 18:04:59

理解したから、やめるのです。
そしてジョースター一族との長い戦いの幕開けですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:06:11

こんな事の最中での番組さんの>>593とか相変わらずの野鳥観察の突撃とかはどうなの？

結局また既成事実を積み上げて前と変わりませんでしたでグダグダ。
番組さんや大将さんだけは許されるみたいな空気を作り出されて
なんだかなあと思うけど。

所詮やったもの勝ちなんですかね。とても不公平感がある。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:12:47

>>467に同意

本人が、自分は悪くない・意図して無いと言っても本心は分からないし。
「削除人としての私」を利用していると周りに思われてもしょうがないんじゃないかと
虎の威を借るなんとやらで
２ｃｈの威を借るコテハンってなんじゃそりゃと
心得違反に繋がると思う。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:13:11

>>600
やったもの勝ちってどういう意味？
勝ちとか負けとかあるの？（＠ｗ荒

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:13:59

>>574
＞正しい解決法が分かった後の話ですし。
そういう問題ではなかろう。
>>369の内容は仮にも削除キャップをつけて言うべきことではあるまい。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:17:15

大将さんや番組さんの普段の行動に不満や不快に思ってる人間も少なからず居るんですよということを
あえて表明ということで。

では。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:23:43

これは削除屋小太郎という文字列が削除ガイドラインにおいてレス削除対象にあたるかどうかなのであーる

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:40:25

>>598禿頭じゃなかった禿胴

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:44:16

>>598
それが今まさに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1115833008/
で行われてるわけだが

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:50:30

たしかにグダグダやね

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/08/20(日) 18:51:51

>>605
なるほど・・・なるほどなー

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 18:52:05

せっかく心機一転最初からやり直しだったのに

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 19:24:42

>>599
あれ？ジョースターと戦うってことは・・・大将、悪者なの？？？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 19:29:54

大将さんPINKにかもん

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 19:38:03

>>612
死地に追いやるなよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 20:03:54

本人の回答待ちなんだから、かき回すのはやめましょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/86

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 20:30:57

>>612
もともと海王の子分だったしいいんじゃねえの。
ついでに時計坂も島送りで。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 21:11:51

小太郎さんの髪の毛を引っ張ってでも向こうに連れて行ってくれるとうれしいなぁ･･･

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 21:30:37

>>616
話かきまわしてグダグダにするだけの小太郎はpinkにも不要、ってゆーか邪魔。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 21:34:23

えー、だって向こうの人手不足は深刻だよ？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 21:36:33

だって、「削除しない奴」が何人行っても人手不足解消しないじゃんｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 21:37:48

海王だけに皆が乗りかかった船を沈めるのは得意でしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 21:38:52

>>620
ちょっとﾜﾗﾀ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 22:10:45

いやさ、小太郎さんは「2chのガイドラインに問題があるから削除しない」って宣言しているわけでさ、
向こうは今ガイドラインを作成中だから小太郎さんにとって問題のないガイドラインが出来れば
もう今まで溜めまくってたやる気を全開にしてガンガン削除してくれるさ！ｗ

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2006/08/20(日) 22:14:40

>>620
むしろ、船に乗りかかった奴を足蹴りして落とすような感じだな。

**西の案内人 ★** · 2006/08/20(日) 23:03:55

ジェンヌさんはこの件に関して管理人に確認したんでしょか？

古い話ですけど
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1028/10286/1028660882.html（875-877）
雑談くらい別に良いじゃん、て感じだと受け取ってたんですが。

自スレなんかも立てちゃ駄目とジェンヌさんは書いてるみたいですけど、管理人が駄目と思ってるなら
「自スレのようなものは自分で削除するのは禁止」と言わずに「自スレ禁止」って書くんじゃないでしょうか？

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/08/20(日) 23:04:01

つか何で海王の名前が出てくるのか意味不明。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 23:47:16

>>625
pink秘密基地質問・雑談スレッド7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1155866848/

ここの ◆ANALFUCKo6 とかいうやつ（ＧＬ作成の責任者らしい）のカキコをよくみれｗ
海王を思い出さないか？？すっげーーーーーー似てるだろ？？？？
だからそういう噂になってて名前が出てくる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 23:49:18

>>626
というより野鳥でトオルが認めてたから
噂じゃなくて確定かと

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 23:57:03

＞小太郎さんは「2chのガイドラインに問題があるから削除しない」って宣言しているわけで
そういうなら変えるべく努力すべきだろうね＜コタ
それもせんと今の体たらくでは説得力０

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/20(日) 23:57:31

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/383
383 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：2006/08/20(日) 23:39:43 ID:???0
>削ジェンヌ▲ ★さん

ピットクルーの件は全て規制解除の上、警告に格下げという認識で
よろしいでしょうか？
規制解除漏れしてるところがありますのでこちらで調べ次第、ここに
書いておきます。
それと規制情報板にその旨記載してくださるようにお願いします。＜出来る人へ

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/08/21(月) 00:21:11

>>626
似てるような気がするがいまいち分からなかった。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 00:41:20

>>627
トオルがそう言ったのは
野鳥スレ内でそう確定されていたからそれを受けただけ
特に独自ソースはない

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 00:41:20

桃将 ★としてpinkで頑張りましょう

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 00:42:32

>>631
◆ANALFUCKo6自らトオルに任命されたと言ってたよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 00:42:54

輝くあたまの削除人 ★としてだろ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 00:44:00

讃岐が口を滑らせてトオルがそれを補完しちゃったからねぇ。

つーかこの話題はスレ違い。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 01:11:24

>>633
任命はありえない、推薦しただけ。
PINKのスレ上のやりとりの中で「推薦してください」「推薦しました」
というのがあった。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 01:13:55

>>636
いあ、2chの鯔時代の事＞任命
つーか野鳥向きだなこの話題は

河岸を変えるか

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 02:34:10

＞437 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oさん
＞キャップでの発言と利用者としての発言を明確に区別しろ、っつーことだろ。
違います。ボランティアさんとしての発言と、利用者さんとしての発言、ですよ。

＞443 ：おいおいさん
＞ポセのどこが復権に値するのか三行で答えてくれ。
誰が彼の復権を持ち出してるのか知りません。。。
（一行ですまそ）

＞446+453 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oさん
＞キャップはあくまで立場をあらわす為のツールだろ？
ジェンヌちゃんは「別HNを本人が露出する等ありましたら」と書いているので、
キャップに限ったことではないのですよ。

＞片や自分のキャップへと愛情を示して予定調和を求める。
いつもと書いてることが全然違うじゃないですか（笑）
愛情とかの感情は、貴方にとってとても大事なことじゃなかったんですか？

＞456 名前：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.さん
コピペは削除対象です！つうか人権侵害です！（ ´Д⊂
（ジェンヌちゃんを心配してくれてありがとうございます。。。）

＞462さん
＞しかし、鷺その他のマジレスの場でやるなと言っている。
「削除関係板のネタスレッドなら構わない」ということでしたけど。。。

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 02:41:51

＞463さん
＞雑談をいくらしても、利用者の尊重にも、共に歩むことにもならないと思うのです。
それはごもっともです。
しかし、別ハンドルの雑談まで否定する必要はないと思うのです。

＞466 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oさん
あははは、、、漢をみた。前のレスの一部を撤回します。

＞467さん
＞果たして鯔の名義が無い場合でも同じように扱われるだろうか？
名前が違えば対応は違うと思います。また、ＴＰＯによっても変わります。

＞鯔であるから（中略）こういう事は嫌と言うほど見てきた
おいらは、固定や名無しでいろんな板にネタスレを作ってきましたが、
それなりにいつも賑わっていましたよー。
なので、これ以降の貴方の書いていることには、あまり賛同は出来ないのですが。

＞ちょっと考え直した方がいい時期にさしかかっていると思う
これにはほぼ同意します。
おいらは、ジェンヌちゃんの書いた全てを否定したいんじゃなくて、
一部分は「やり過ぎだろう」と思っているだけです。

＞鯔が文章読めなかったり煽り耐性無かったりする事は結構ある
これはどうかなあ。。。一般の利用者さんより平均は高いのでは？

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 02:51:22

トオルさん早く　削除忍★　として復活してくれええ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 02:54:43

( ﾟдﾟ)･･････

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 02:57:01

＞469 ：マイケルさん
何度か書きましたが、ジェンヌちゃんは「キャップ使用に限定」していないのです。

＞474さん
＞共に歩むふりをしてごまをすって利益誘導しようとする輩もやはり出てくる。
これにはとても同意します。そういうのは速攻剥奪でいいんじゃないでしょうか。

＞475さん
＞真面目に議論してる（と本人達は思ってる）場にわざわざ赴いて、
＞わざわざキャップつけて雑談してるのを見てると
これもほぼ同意なのですが。。。たまには和みも必要だと思うし、
全てが駄目だとは思えないのですね。
もちろん、「空気読めよ！」という人もたまにいますけど（笑）

＞481-483（うさこ）さん
＞でも、利用者方から雑談を問題視する意見も沢山あって、それらも無視できないと思うのです。
それについては、ジェンヌちゃんへのレスで書こうと思っていますが、
「問題視されてるから駄目」「歓迎されてるからオケー」というのはおかしいです。

＞うさこ的には★は関連付けコテも含めてやっぱり作業の為の道具であるとおもうのです
貴方も削除屋さんですが、昔から雑談してた記憶がありますよ？（笑）

＞ジェンヌさんの出された今回の決まりというかお達しに誤りは無いことと
あります。つうか、いくつ矛盾点を指摘されたら撤回してくれるですかねえ。。。

＞488さん
＞「影響力の及ばない範囲」ってのは主観でしかないよなあ。
そういうのは注意などをしていって徹底するしかないと思います。
「こういうのは禁止です」と通知するだけで終わりではないですよね？
ガイドラインの解釈などと同じことです。

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 03:12:04

＞491さん
ほとんどその通りですが、今まで注意してこなかったツケが残ってるのかと。

＞501さん
そういうので「●●＝◆◆」と結びつけて騒ぐ人が出てきそうなのも心配ですねえ。

＞503さん
ええ、本当にそう思います。。。

＞537 ：うさこ ◆usako..0r.さん
区別をしてもバレバレな人はどうするんでしょうかねえ（笑）

＞540 ：削除屋＠小太郎 ★さん
キャップと固定ハンをごっちゃにするのはよしたほうがいいかと。。。

＞550 ：居酒屋案内人 ★さん
＞特別視されて起こり得る問題としては、発言力だと思うのです。
そうですね。貴方はきっと、いいボランティアさんだと思います（皮肉ではなく）

＞575 ：大将 ◆TaiSyoda7kさん
なんでジョジョなんだよ（笑）とりあえず早まらないでください。
貴方がこんなことで辞める必要は無いと思う。

＞591さん
＞ジェンヌのレス読むと、大将とかおばちゃんに言ってるわけじゃないだろ？
では誰に言っているんでしょうか？二人は特別扱いですか？

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/08/21(月) 03:16:12

ξ´･ω･｀ξ　とりあえず、『トオル★』なんて
キャップを付けてすんな、ってカンジ。

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 03:35:50

＞644 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.さん
ごめん、、、これがおいらの精一杯（汗）
他に思い付かなかったんだもんよ。。。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 03:36:01

トオルさんが削除忍 ★として復活すれば万事解決可能じゃないかな～?
ジェンヌちゃんはまとめ役見習いか補佐の立場でしばらく修行しなさいっ！
これで丸く収まるZO!と。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 03:37:02

またジェンヌさんのツンデレ見れるかな・・・ワクワク。

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 03:45:50

＞ジェンヌちゃん
貴方の書いていることには矛盾点がたくさんあります。
でも、全部を書くのも疲れるので、今回は１つだけ。。。

ちょっと長い前置きを書きます。
おいら達は、「（悪い意味での）派閥なんかないのに」といつも言っています。
少なくともおいらは、（悪い意味での）派閥に勘ぐられるようなことは、
やっていないと自信を持って博之に言えます。
（これ以降、「派閥」という単語は、注釈がない限り「悪い意味での派閥」の意味です）

今回の禁止通達を本気でやるのならば、依怙贔屓や特別扱いはしないべきです。
それをしてしまえば、「やっぱりジェンヌさんと仲良くしておけば」とか
「管理人に特別扱いされればどんなことでもできる」というような
誤解を受ける可能性があるからです。
「２ちゃんねるでは全員が平等」とは思わないが（おいらや貴方が見本）
ボランティアのトップに立つべき貴方が、不公平や不平等を作っていいんですか？
それが本当にボランティアさんを守るべき立場のやることですか？

貴方がいくつか示した「問題なし」には矛盾があり過ぎます。
また、貴方自身が、いくつも抜け穴を作ってしまっている。

設定人さん達は、全員、削除屋さんです。
おいらは何度も書いています。先日もBBSPINKで書きました。
だから、貴方は知らなかったかもしれませんが、まほらさんも削除屋さんです。
（うさこさんは前から話をしてたようなのになぜ指摘しないのか？）

（続きます）

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 03:46:17

＞ジェンヌちゃん
つうか、「別キャップは中の人が分からないから対象外」って、
それはどういう思考からきてるですか？（汗）

別作業用の中の人が「削除屋だ」と公言して書いてはいけないことを書いても、
貴方は全て「中の人が分からない」で済ます気ですか？
そんなの思いきり不公平じゃないですか。
だいたい、「まほらさんという削除屋さんはいません」でいいなら、
「◆TaiSyoda7k」さんとか「のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 」さんなんて
削除屋さんだっていねえよ。
これから先、別なトリップで「削除屋だ」と名乗って雑談する人も、
本人が中の人を明かさない限り注意すら出来なくなる。

それとも、まほらさんの雑談は歓迎されてて、小太郎さんはそうじゃないから、
小太郎さんだけ剥奪しちゃえ、、、とかですか？
まほらさんは好きだけど小太郎さんは好きじゃないからとかもアリですか？

そんなもん派閥よりたちの悪い派閥っぷりだと思うよ。

つうか、おいらは貴方の意見の全てを否定したいわけじゃない。
今までだって、貴方は言動が主な問題で、何人もの削除屋さんを停止してる。
その時に文句を言ったことはない。貴方の判断は正しいと思ったから。
でも、そういう時とかに「こういうことしたら駄目ですよ」って
アナウンスしてこなかったから、今の状態があるのかもしれないよ？

長く書き過ぎたから結論。

問題なのは「削除屋さんだと分かってる名前で関係の無いことを書く」じゃなくて、
「削除屋さんだと分かってる名前で書いてはいけないことを書く」じゃないのか？

（ここまで個人名は全てフィクションです（素）

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 03:51:12

たとえば、どこかのスレでそれっぽいハンドル（雑ジェンヌとか）つけて雑談して、
さいごに　ごきげんよう　とか書いたら、
一般利用者からみたら区別つかないんじゃないでしょか。

ここで雑ジェンヌが「私は削ジェンヌ」と“言わなかったら”、
雑ジェンヌは何も悪いことしてないわけだけども（コテハンで雑談してるだけ）、
「削ジェンヌは雑談するキャップもち」と、誤った認識を持たせる事が意図的にできるのでは。

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 03:53:11

つうか、＞435とかの大将さんの頭をはった、、、
いや剥奪をかけた書き込みとかも、削除関係以外では駄目だって言うのか？
ちょっとおかしいだろそれ（汗）

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 03:55:00

これで「ジェンヌの言う事に従う必要は無い」みたいな風潮になったら
責任持ってトオルは戻ってきてフォローしてやれよｗ

失った信用ってのは取り戻すのに苦労するんだよね
でも、、それはトオルが一番良く知ってうわああああああああテメっ誰だあああぁぁぁぁぁぁ……

**トオル ★** · 2006/08/21(月) 03:58:17

＞650さん
ですよねえ。同じようなホストの人だったら確認すら無理。
逆に、例えそれが本人でも。。。

＞652さん
おいらが書いてるのは、「ジェンヌちゃんに従う必要はない」ではなく、
「ジェンヌちゃんが間違ってるから指摘している」だけです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 03:59:11

でもね、やっぱりトオルさんのほうが信用できるんだわ・・・
悪いけど、ジェンヌさんは主観的な判断が多すぎるのん。

かくいうわだすも、そのせいで不愉快な目にｒｙ

2006/08/21(月) 04:02:29

>>654
それは不愉快な目にあったから嫌いと言うだけではないのかとか。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 04:04:14

>>653
いや冗談だよｗ
今回の件だけで削除人全体がそんな風潮になったら怖いわ
「ジェンヌがなんか苦労してんだろうな」ぐらいは削除人なら大体分かるだろ

多分な…

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 04:06:55

のいぼーはジェンヌ派、と（ﾒﾓﾒﾓ

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 04:07:16

＞ヒヨコ禿@トオル★さん
うさこ ◆usako..0r.さんと似た名前の方とお間違いじゃないですか？
自分が駄馬なせいかもしれないですが、その人が★持ちはのは初耳です。

**迷ったら名乗らない** · 2006/08/21(月) 04:08:51

どうでもいいけどさーおばちゃん、あんまり調子のんないほうがいいんじゃないかなー？
まー忍ｻｿが復帰するならそうでもないかもだけど。