削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/02(日) 09:30:56

先日削除ガイドラインの変更がありました。

「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」において
変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、

これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。

前スレ
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 00:57:17

> そもそも、自治スレでコテハン付けてる奴って大概が…
確かにｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 00:59:05

懐かしのフレーズで・・・

今>>369がいいこと言った！ｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:07:13

削除依頼する時にはある程度の名前書いているんでない？
よく依頼している人間のホストくらいわかるだろうし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:11:18

アメリカや日本の法律やって何ごちゃごちゃ言ってるのよ。
だいたい管理人が変わろうが関係ないちゅーねん。
普通の掲示板を考えれば、パスワード知らない者が勝手に削除なんて出来ないだろ
それが、出来るって事は管理を放棄してるのと同じ。
それに2チャンネル検索でも他の板と同じでしっかりとリンクされとるがな。
管理人側が削除してほしくないならパスワードを変えるなりして対処すればいいだけの話

ごちゃごちゃ言わんとさっさと削除人は削除しろ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:12:59

ここを普通の掲示板だと思っていらっしゃる？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:14:21

2chが普通の掲示板じゃないことは
直ちにpinkbbsが普通の掲示板でないことにはならない、とか言ってみる

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:19:18

ピンクが特別で２ちゃんと別だとは思わない
管理人が違うからって言う言い訳は通用しないだろ

http://2ken.net/
http://makimo.to/2ch/index.html

しっかりとピンクも掲載されとりますがな

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/07/03(月) 01:24:23

PINKの住人さんは、実はJimさんも希代の裁判所マニアだったという奇跡を、
祈らなければなりませんね。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:25:18

>>372
削除マニアの潔癖厨かも知れんがね。
まあ、潔癖過ぎる位の方が相応しいのも確かだが。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:25:38

名目上の管理人（ジム）が管理放棄していても
実際に削除権権等をもって管理してる人がいるなら
実際にやってる人に管理責任が及ぶ可能性が高いんだけどね

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:25:44

この時間は駄目だな

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:26:24

そんなん全然理由になんねーじゃん

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:27:40

>>379
同意同意

処理する人はそこらへんもっと考えたほうがいいと思う

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:37:48

一口に管理人といっても責任範囲はケースによってまちまちで
ひろゆきさんみたいに全責任負うと明言して実際に被告を担当してる場合は
削除人に責任及ぶ可能性は低いけど
ジムの場合、私は管理人だが日本語がわからないので
細かい管理は削除人に一任してると言ったら
削除人が責任とらされる可能性は高いと思う

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:38:30

>>380
だな

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:47:31

やっと追いついた。

質問なんですが、今まで削除して裁判になったという前例はあるんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:51:31

２ちゃんでは無い
しかし削除をしないで裁判になったケースなら・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:55:07

>386
どもです。つー事は削除してれば裁判になる事はまず無さげな気が。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 01:55:51

削除して問題になるのは住人からの文句
無視してOK

削除しなくて問題になるのは外部からの訴訟
無視したら大変

とにもかくにも消しまくるべし

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:02:56

削除依頼者と自治スレの住民が一緒の人とは限りません
議論する人
ローカルルールの文面考える人
誘導する人
削除依頼する人
なんとなく役割分担してるような感じがする

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:03:42

とにもかくにも消しまくるべしっつうのは
共通了解じゃなくてただの一意見だけどね

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:04:50

注意しなきゃいけないのはピンクにも
削除ガイドラインがまもなく創設されること
新しく削除を担当する人はガイドラインにそって判断し
削除対象でないものは却下しなければいけないこと
その却下によって責任とらされる可能性もあること
ガイドライン無視して消しまくった場合
ガイドラインを超えて削除できる管理権限を持つ立場の人間として
普通の削除人より重い責任があると認められる可能性があること

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:10:07

俺の英語力

south　pole　big　stick　sword
　南　　極　　大　　冒　　険

これだけ英語できればpinkの削除人になれますよね？

**フレア** · 2006/07/03(月) 02:22:54

>391
削除対象でないものは却下しなければいけないこと
その却下によって責任とらされる可能性もあること→消さなかった事で裁判

ガイドライン無視して消しまくった場合
ガイドラインを超えて削除できる管理権限を持つ立場の人間として
普通の削除人より重い責任があると認められる可能性があること→削除アカウント停止

という事？
pinkで削除し過ぎだって場合はpinkでの削除禁止という事になるんでしょうが、2chの削除は関係ないのでは。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:29:03

消さなかった事で裁判

これって削除人全員が？
その板の削除活動をだれもやらなかったら誰って特定できないよね

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:29:43

いや消しまくって削除アカ停止されればいいんだけど
黙認された場合にその消しまくった人は、
外部の人からはガイドラインを超えて削除する権限を持った人だと見られる可能性があるということ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:32:46

ピンクでも合わせて削除人をやろうと思われる現2ch削除人の方、

誰かが依頼を書いてきた
そこのレス番へ行ってみたら確かに削除すべきことが書いてあった
ただ、依頼の仕方に不備がある（GLからの引用がないとか）

この場合やはり却下しますか？
それとも「今回は消しますがガイドライン見てくださいね」と
書いて削除するか、その他　どうお考えですか？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:34:06

２ちゃんの話でなく、あくまでピンクの話
２ちゃんはひろゆきさんが一人で責任にまつわるすべてを背負ってるから
削除人は余計な心配せず活動できるけど
ピンクの場合は、ジムが実質的な管理など無理だろうから
実際に削除や管理する人は常に責任を意識せざるおえないというお話

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:35:06

44 名前：● ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2006/07/02(日) 11:53:28 ID:BYL/DkV30
おはようございます。返信きてました。
管理人、ということでちゃんと自覚しているし、
問題は無いよ、ということでした。

名前：● ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2006/07/02(日) 11:58:02 ID:BYL/DkV30
要点は、「訴訟のリスクがあるよ、いいの？」ということです。
そこに責任をとれるか否か、だと思うんですね。

で、回答としては「PINKちゃんねるの管理人であることは、私の人生の目的である」
とまで言っているので、まぁ、大丈夫なんじゃないでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 02:44:18

人生の目標ということと、訴訟が起きたときに被告として責任とる
ことは必ずしも同じではないからな
社長になることが人生の目標な人が、
部下が勝手にやった不始末の責任をすべて負うとは限らないのと同様

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 03:03:24

部下が勝手にやった不始末の責任はとらなくていいとおもうけどな
部下に権限与えといて知らん顔するのはよくないけど
例えば２ｃｈの管理人

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 03:03:51

〉394 誰も削除しなければ、削除人を統括する人とか、
削除人の中でめも特に大きな権限を任されてる人なんかが
責任問われるかもね
削除人が皆平等なら連帯責任とか
あくまでもジムが名目上の形骸化した管理人だったらの話だが
ま、そういう事すべて一人で背負っていたひろゆきさんはすごい人だったという事でしょう
世界中に公開されてる書き込みを消すか残すか決定できる立場というのは
仕事かボランティアかに関わらず本来重い責任がある立場だという事ですね

**フレア** · 2006/07/03(月) 03:10:45

>399>401
じゃあ結局は訴訟の危険が無いよう、まめに削除してればいいんじゃないですかね？

pink外部の人からはガイドラインを超えて削除する権限を持った人だと見られても、別に問題になると思えませんが。
裁判沙汰にでもならないなら、外部の人にはガイドラインとか関係ないだろうし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 03:12:32

>>401
つまりさ、
PINKの削除はそういう責任が削除人にもついてくるって事を
気づかせずにさせてきてたわけでしょ
そこがズルイわけよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 03:13:47

フレア
もちろん裁判沙汰が起こらなければ結果オーライ

**東京kitty** ◆a1GNWHiwwM · NG

カルロスゴーンもどきの外人をおみこしに雑魚運営たちが
祭りだワッショイまで読んだ（＠ｗぷ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 05:18:13

18歳未満の少年の乳を揉んだり、
ロリコンがかなり病的域にまで達した病的４０歳のデブ豚が
発狂、まで読んだ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 05:48:13

電話番号スレに
> 270 名前：裕香投稿日：2006/07/02(日) 00:00:37 HOST:
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1148714547/699

> 273 名前：削除戦艦 ★ 投稿日：2006/07/02(日) 00:05:54 0
> >>270 bbspinkは２ちゃんねるではありません（素

> 274 名前：削除屋Ｘ ★ 投稿日：2006/07/02(日) 00:06:34 0
> 処理かぶったかも。270はとりあえず私が処理かと。

というのがあるのですが、電番があった場合、
削除依頼は何処へ出すべきなのでしょう？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 05:56:04

とーぶんはいままでどおりでおｋ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 08:28:37

>>408
ありがとうございます。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 10:25:39

ようするにpinkbbsは外国の掲示板になったということ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 10:27:51

>>410
それは元からです。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 10:31:52

責任とかの所在がわかりにくかったので、そのへんをはっきりさせた、と。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 10:51:50

つまりアレだ、ひろゆきのおかげで、ピンク祭り開催中って事だろ？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 11:15:02

ふーん、削除戦艦 ★氏はもうpinkからの依頼は受けてくれないんだ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 11:26:10

まだJIMさんからのお返事きてなくて、削ジェンヌさんのPINK削除停止の通達も撤回されてないしねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 11:28:46

はやく撤回してください（泣

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 11:32:44

返事は来てるよ。
このスレを読み返せ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 11:52:46

撤回は出てないよ。
このスレを読み返せ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 12:01:30

停止指令ってのは、今までは(ジェンヌは)pinkの削除もお願い
していたけど、これからは関知しないよ、と言う話で、
そもそも別サイトだから許可や禁止など指示できるはずもなく。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 12:10:57

返事は来たものの削除に関する明確な回答はまだなんじゃない？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 12:42:31

削ジェンヌって偉いさんかいな？
電話番号、レスは削除してるのに
スレだけ停止っておかしいよな？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 12:50:43

>>421
フルスキルの削除人の共通キャップですが何か？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 13:26:21

共通かよ。　てことは複数・・・・　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙb(ry

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 13:38:48

>>421
えーっと・・・半年どころか10年ROMれって言って良い？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 14:00:02

駄馬がなに妄想を語り継いでんだよｗ
(･∀･)ｶｴﾚ!!

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 14:04:01

>>422
まだまだだNA

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 15:14:00

んで、どーすんの？
実はピンク側が勝手に管理してました、これからもそうですといくら言ってみたどころで
運営板でbbspinkの削除依頼も受け付けてきたこと、今も受付中だという事実は変わらないんだが・・・

自動立ち上げで1にアドレスはいっちゃってるしさ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1086502939/

2006/07/03(月) 15:56:46

>>350
全然削除しないのに削除人？
キャップだけつけて揚げ足取りしてるだけなのに？

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 16:04:41

いろんな板の実情を知らずに勝手に削除して問題起こしまくったから
ビビッて削除できなくなりますた

**東京kitty** ◆a1GNWHiwwM · NG

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7845829&comm_id=13702&page=all

トオルがひろゆきを裏切って、
ひろゆきの責任を認めたみたいだよ（＠ｗぷ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 17:13:59

よめないのでともだちになってよ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 17:26:29

ループタグを発見！

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 17:44:41

日記は読めないので、張り付けて下さい！

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2006/07/03(月) 18:09:11

ループさせないためには、pinkbbsの削除に関連して
「どうやら管理人」として動いていた証拠を提示することが
重要なんだべ。
「どうやら管理人」がpinkbbsの管理人でなければ、削除依頼者を
騙していることになるけど、どうやらこれに対しても反論は
用意されてるっぽいべ。
「pinkbbsの管理人と削除依頼者が思い込むのが悪い」と。

http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1059/10595/1059571121.html
3 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/08/02 02:19 ID:???
質問をしているのであって、事実を提示しているわけではないとおもいます。

http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1055/10550/1055008099.html
5 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/06/10 00:14 ID:???
ほのめかすだけで、どういった権利の侵害になるのかわかりません。

http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1054/10540/1054042226.html
5 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/05/28 16:55 ID:???
お近くの警察署へどうぞ。

http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1047/10470/1047007032.html
6 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/03/08 16:23 ID:???
個人情報といえるほどの情報が出てるとは思えません。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 18:33:33

以前は削除ガイドラインに
「ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、」
と書いてたわけだが、、（>>1参照）

これは2chの削除ガイドラインに騙される奴が悪いってことかね？
騙してた奴（= どうやら管理人）には責任は無いと

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2006/07/03(月) 18:50:56

>>435
とすれば、削除人も、２ちゃんねるの削除に関しても
いつしか責任を負わされる可能性があるってこと。
文句がある人には一言。
「『削除する心得』に騙される奴が悪い」と。
削除ガイドラインに騙される奴が悪いという論理が通用するなら、
上のような理屈も成り立つ。

でも、現在でも削除要請板のトップページに「削除の最終責任
は管理人にあります」とある以上、それ以外の責任はすべて
削除人が負ってくれるはずだべ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 18:58:31

>>434-436
ていうか
要請・整理でpinkbbsのスレ削除も明らかに受け付けてたんだし。
「GLや心得に騙された」だけじゃ通じないでしょ。
運営板側の管理者がひろゆきである以上、どういう良い訳しても
裁判になったら通じないんじゃないかと。

それをひろゆきが「おいらの責任です、おいらだけを訴えて」と言うなら
勝手にしやがれな話だけど
こーゆー中途半端な状態だったら
削除人や案内人に責任を求める人が出る可能性は消えないわけで。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:01:27

うひーまだ決まってなかったのねん
やっぱりJIMから確定的な連絡が来そうなのはこの先なのかな

と過去ログなんにも読まずに書いちゃう俺様

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:07:35

>>438
まだって、何日も経ってないじゃん

◆HFGVBeMRf. · NG

ひろゆきが管理人だったという認識はないと>>43ではっきり言っています。
それ以上、推測・妄想で話し合ってもまったく意味がないと思いますよ。
必要なら司法の場で証明するしかないでしょう。

まぁ個人的は、今後の（pinkbbsの）運用方法を具体的に話し合って行く方
が建設的だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:12:27

ピンクGLはどこでやってるの？
ここ？

**マイケル** · 2006/07/03(月) 19:13:30

>>441
PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/

◆HFGVBeMRf. · NG

>>441
>>366 じゃないのかな・・・

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:16:30

ここまで疑問・問題点を整理

・JIMの頭の中がよくわかんね

・ひろゆきはガイドラインを書き換えた
・ひろゆきは運営板でpinkbbsの削除依頼を受け入れていた（あるいは黙認していた）
・ひろゆきがガイドラインを書き換えた事により
運営板でpinkbbsの削除を受けた削除人の責任が「ひろゆきではなくなった」
→削除人に責任があるとみなされる恐れ発生

・pinkbbsあての削除依頼を今後どうするのか
（運営で現在受け付けているスレは全て停止するのか？）

>>443
管理人としての認識はないけど
犯罪予告は掘ってたってこと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/50
これじゃ～・・・権限持ってなかったって言い訳は通じないんじゃない？
いっとくけど反運営派とかそーゆーこっちゃないぞオレ

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:19:17

ピンクＢＢＳの話しは>>366でやるべきなんじゃないかな

ガイドライン改定前の削除で、裁判沙汰って今現在あるのかな？
無いなら訴えられてから考えればいいような

◆HFGVBeMRf. · NG

>>444
我々に判断できる問題じゃないでしょ。判断できないから話し合って
も意味がないと。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:22:31

>>443
じゃあもうこのスレ終了かな

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2006/07/03(月) 19:22:56

ピンクＢＢＳの削除判断は多くの削除人によって行われてきた。
その過去の行為についてひろゆきがまったく責任を負わない
以上、今後裁判になっても彼は削除人をまったく守ってくれない。
削除人は踏んだり蹴ったりだべ。
裁判になると誰も守ってくれない上、ウォッチャーに顔は見られるわ、
自分の住所が外部に漏れる恐れはあるわ、金はかかるわ。

ピンクＢＢＳに重要削除依頼をしている人たちは、裁判慣れ
しているひろゆきよりも、削除判断した人のみを訴えるといいべ。
Jimまで対象にしちゃうのは厳しいでしょ。

>>440
> 今後の（pinkbbsの）運用方法を具体的に話し合って行く方
> が建設的だと思います。
としたあなたが、別の問題で
> 我々に判断できる問題じゃないでしょ。判断できないから話し合って
> も意味がないと。
と書くのがわからない。
運用方法について話しあっても意味がないと言うのならわかる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:24:19

>>445-446
わいわいがやがや雑談スレじゃねえのかよｳﾜｧｧｧヽ(｀Д´)ﾉｧｧｧｧﾝ!

では、別な話題をどうぞ
↓

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:25:05

>>445
そういうわけにいかんじゃないか
削除人が何百万とかの罰金を受けてから、じゃあどうしようか、では取り返しが付かなくなる

>>440
でも自分のサイトに管理人は私ですって書いてたわけでｗｗｗ、、
削除ガイドラインにひろゆきの意図と異なる文章を書いた奴が悪いって認識なんでしょうかねー

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:26:03

>>444

>>46 >>63かと。

◆HFGVBeMRf. · NG

>>447
私が勝手に具体的に話し合って行く方が建設的だと考えているだけで、
その話題を続けたい人は続ければよろしいと思いますけど。
>>366 に移る人は移って議論すればいいし。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:29:17

>>448
これまでの案件についてはひろゆきが責任負うんじゃないですかねえ、
>>43に「思ってたことと現実が違ってて」って書いてるし

これ以後は知らないよっつってるけど

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:36:23

んで結局これはどーなったの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1149003873/l50
なんか依頼側の言ってることもおかしいんだが

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 19:42:36

２ちゃんねる利用者の皆さんがbbspinkについてわいわいして
いただくのはご勝手にどうぞですが
２ちゃんねるがbbspinkのケツ持たないのと同様
bbspinkは２ちゃんねるの話に関与しません

ってことじゃねーの

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2006/07/03(月) 19:44:17

>>453
認識がない以上、「責任を負う義務もない」と主張するのが自然。

>>454
削除対象アドレスを見た。ノーコメント。

● ◆79EROOYuCc · 2006/07/03(月) 20:33:36

>>448
2chもbbspinkも、基本的には「消したことによって被害をこうむった」というより
「消さないことで被害をこうむっている」ことによる裁判のほうが多いとおもうのです。

それはさておき、
ひろゆきさんが、ご利用方法のページに「bbspinkも2chも管理人は同じ」という主旨の一文を
掲載し続けていたのは事実なんですが、「bbspinkについては、責任は負わない」という
態度を、一貫してとり続けていたことも事実なのです。

削除の裁定をこれまで行っていたことについて、どういう判断を下されるかはわかりませんが、
ある種の「代理人」として、判断をくだしていた、という見方もできます。
それは、例えば数多い削除人さんが、重複スレや細かい削除に関しては
ひろゆきさんの代わりに判断しているのと同じじゃないかとおもいますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 20:47:46

私もそう思います。。
ただ、責任においてはjimさん持ちということで
jimさんも全責任は私が負いますと仰られているのですよね。

PINKとの関係についてご自身を削除人のようなものと
ひろゆきさんが仰っていましたが、その形の通りで
何の不自然な点も無く、整合していると思います。

◆IZUMIXFK1. · 2006/07/03(月) 20:51:45

2chの削除人はひろゆきとの間で削除人なのであって、Jimさんとは関係ないからなぁ。

◆IZUMIXFK1. · 2006/07/03(月) 20:56:10

今後はともかく、今までについてはBBSPINKはひろゆきの占有(≠所有)状態に
あったと言えるので、今までの処理については削除人は気にしなくて良いだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 20:59:43

そうですね。
２ｃｈの削除人についてはjimさんとは関係ないです
で、
２ちゃんねるボランティアさんがJimさんのPINKで活動するに当たって
jimさんがその行動について全責任を負いますと宣言すれば
２ちゃんねるボランティアはある程度心配なく活動に勤しめると。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 21:05:32

あと、過去のことについても
伝聞なので更に不確かですが、
jimさんの口ぶりだと、全部責任は私持ちで問題ない、
とのようにもうけとれますよね、過去から今日までのことについても。

最悪何か起これば保証してくれたかもしれません、
ただし、あくまで、きわめて不確定であいまいな憶測ですが。
可能性としてはありえると。

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2006/07/03(月) 21:05:37

>>457
事実だろうし、bbspinkの削除をめぐって「どうやら管理人」
として発言した内容にも責任を負うつもりはないだろうけど、
ひろゆきの態度がどうであれ、我々は困らない。

削除人による過去の可否判断はbbspinkではなく2chと
いう場で行われているけれど、「別サイト」での発言に
ついてもJimが全責任を負ってくれるのか楽しみだべ。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 21:07:15

>>460はアメリカの怖さを知らない

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 21:11:19

こーゆう具合的な話になると分かるけど
２ちゃんとピンクがはっきり別物に明らかになった今
ボラだけ共用しようと思っても無理があるの
思想も方針も管理人の考えも違うわけだから

だからピンクは独自にボラさんを編成するのが良いと思うの

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 21:11:30

>461
違う。
２ちゃんねるの削除人はひろゆきから作業を委託されている。
jimが２ちゃんねるの削除人の活動を許しただけでは委託関係とは言えず、
法的責任の解釈が違ってくる。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 21:18:49

>>464 さん
ただ、この日本語コンテンツですが、現地人の需要が
それほどあるとは思えないんですよね・・

で、AAが最も視覚的に認識しやすいので
リアルなロリでエロAAは厳しく削除していくべきじゃないかなぁ・・
と思います、
私はPINK削除人じゃないですが、そうだったらその辺気をつけると思います。

とにかく児童+エロの扱いは気をつけたほうが良いと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2006/07/03(月) 21:22:29

>>466 さん
活動を許し、更にその行動について全責任を負うと宣言してもでしょうか、

◆IZUMIXFK1. · 2006/07/03(月) 21:22:35

>464
自分は日本在住だから日本の国内法で裁かれますよ。