先日削除ガイドラインの変更がありました。
「7.エロ・下品」の「ピンクBBS」において
変更前:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。
前スレ
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/
探検
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2
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1迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 09:30:56ID:M9LFc27w0392迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 02:10:07ID:hfu9AYfF0 俺の英語力
south pole big stick sword
南 極 大 冒 険
これだけ英語できればpinkの削除人になれますよね?
south pole big stick sword
南 極 大 冒 険
これだけ英語できればpinkの削除人になれますよね?
393フレア
2006/07/03(月) 02:22:54ID:hy7gIMc20 >391
削除対象でないものは却下しなければいけないこと
その却下によって責任とらされる可能性もあること→消さなかった事で裁判
ガイドライン無視して消しまくった場合
ガイドラインを超えて削除できる管理権限を持つ立場の人間として
普通の削除人より重い責任があると認められる可能性があること→削除アカウント停止
という事?
pinkで削除し過ぎだって場合はpinkでの削除禁止という事になるんでしょうが、2chの削除は関係ないのでは。
削除対象でないものは却下しなければいけないこと
その却下によって責任とらされる可能性もあること→消さなかった事で裁判
ガイドライン無視して消しまくった場合
ガイドラインを超えて削除できる管理権限を持つ立場の人間として
普通の削除人より重い責任があると認められる可能性があること→削除アカウント停止
という事?
pinkで削除し過ぎだって場合はpinkでの削除禁止という事になるんでしょうが、2chの削除は関係ないのでは。
394迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 02:29:03ID:KVj/B8kV0 消さなかった事で裁判
これって削除人全員が?
その板の削除活動をだれもやらなかったら誰って特定できないよね
これって削除人全員が?
その板の削除活動をだれもやらなかったら誰って特定できないよね
395迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 02:29:43ID:RC6FahtzO いや消しまくって削除アカ停止されればいいんだけど
黙認された場合にその消しまくった人は、
外部の人からはガイドラインを超えて削除する権限を持った人だと見られる可能性があるということ
黙認された場合にその消しまくった人は、
外部の人からはガイドラインを超えて削除する権限を持った人だと見られる可能性があるということ
396迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 02:32:46ID:g0NN03lG0 ピンクでも合わせて削除人をやろうと思われる現2ch削除人の方、
誰かが依頼を書いてきた
そこのレス番へ行ってみたら確かに削除すべきことが書いてあった
ただ、依頼の仕方に不備がある(GLからの引用がないとか)
この場合やはり却下しますか?
それとも「今回は消しますがガイドライン見てくださいね」と
書いて削除するか、その他 どうお考えですか?
誰かが依頼を書いてきた
そこのレス番へ行ってみたら確かに削除すべきことが書いてあった
ただ、依頼の仕方に不備がある(GLからの引用がないとか)
この場合やはり却下しますか?
それとも「今回は消しますがガイドライン見てくださいね」と
書いて削除するか、その他 どうお考えですか?
397迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 02:34:06ID:RC6FahtzO 2ちゃんの話でなく、あくまでピンクの話
2ちゃんはひろゆきさんが一人で責任にまつわるすべてを背負ってるから
削除人は余計な心配せず活動できるけど
ピンクの場合は、ジムが実質的な管理など無理だろうから
実際に削除や管理する人は常に責任を意識せざるおえないというお話
2ちゃんはひろゆきさんが一人で責任にまつわるすべてを背負ってるから
削除人は余計な心配せず活動できるけど
ピンクの場合は、ジムが実質的な管理など無理だろうから
実際に削除や管理する人は常に責任を意識せざるおえないというお話
398迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 02:35:06ID:v/X0GVCE0 44 名前:● ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日:2006/07/02(日) 11:53:28 ID:BYL/DkV30
おはようございます。返信きてました。
管理人、ということでちゃんと自覚しているし、
問題は無いよ、ということでした。
名前:● ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日:2006/07/02(日) 11:58:02 ID:BYL/DkV30
要点は、「訴訟のリスクがあるよ、いいの?」ということです。
そこに責任をとれるか否か、だと思うんですね。
で、回答としては「PINKちゃんねるの管理人であることは、私の人生の目的である」
とまで言っているので、まぁ、大丈夫なんじゃないでしょうか
おはようございます。返信きてました。
管理人、ということでちゃんと自覚しているし、
問題は無いよ、ということでした。
名前:● ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日:2006/07/02(日) 11:58:02 ID:BYL/DkV30
要点は、「訴訟のリスクがあるよ、いいの?」ということです。
そこに責任をとれるか否か、だと思うんですね。
で、回答としては「PINKちゃんねるの管理人であることは、私の人生の目的である」
とまで言っているので、まぁ、大丈夫なんじゃないでしょうか
399迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 02:44:18ID:RC6FahtzO 人生の目標ということと、訴訟が起きたときに被告として責任とる
ことは必ずしも同じではないからな
社長になることが人生の目標な人が、
部下が勝手にやった不始末の責任をすべて負うとは限らないのと同様
ことは必ずしも同じではないからな
社長になることが人生の目標な人が、
部下が勝手にやった不始末の責任をすべて負うとは限らないのと同様
400迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 03:03:24ID:KVj/B8kV0 部下が勝手にやった不始末の責任はとらなくていいとおもうけどな
部下に権限与えといて知らん顔するのはよくないけど
例えば2chの管理人
部下に権限与えといて知らん顔するのはよくないけど
例えば2chの管理人
401迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 03:03:51ID:RC6FahtzO 〉394 誰も削除しなければ、削除人を統括する人とか、
削除人の中でめも特に大きな権限を任されてる人なんかが
責任問われるかもね
削除人が皆平等なら連帯責任とか
あくまでもジムが名目上の形骸化した管理人だったらの話だが
ま、そういう事すべて一人で背負っていたひろゆきさんはすごい人だったという事でしょう
世界中に公開されてる書き込みを消すか残すか決定できる立場というのは
仕事かボランティアかに関わらず本来重い責任がある立場だという事ですね
削除人の中でめも特に大きな権限を任されてる人なんかが
責任問われるかもね
削除人が皆平等なら連帯責任とか
あくまでもジムが名目上の形骸化した管理人だったらの話だが
ま、そういう事すべて一人で背負っていたひろゆきさんはすごい人だったという事でしょう
世界中に公開されてる書き込みを消すか残すか決定できる立場というのは
仕事かボランティアかに関わらず本来重い責任がある立場だという事ですね
402フレア
2006/07/03(月) 03:10:45ID:hy7gIMc20 >399>401
じゃあ結局は訴訟の危険が無いよう、まめに削除してればいいんじゃないですかね?
pink外部の人からはガイドラインを超えて削除する権限を持った人だと見られても、別に問題になると思えませんが。
裁判沙汰にでもならないなら、外部の人にはガイドラインとか関係ないだろうし。
じゃあ結局は訴訟の危険が無いよう、まめに削除してればいいんじゃないですかね?
pink外部の人からはガイドラインを超えて削除する権限を持った人だと見られても、別に問題になると思えませんが。
裁判沙汰にでもならないなら、外部の人にはガイドラインとか関係ないだろうし。
403迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 03:12:32ID:KVj/B8kV0404迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 03:13:47ID:RC6FahtzO フレア
もちろん裁判沙汰が起こらなければ結果オーライ
もちろん裁判沙汰が起こらなければ結果オーライ
405東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG カルロスゴーンもどきの外人をおみこしに雑魚運営たちが
祭りだワッショイまで読んだ(@wぷ
祭りだワッショイまで読んだ(@wぷ
406迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 05:18:13ID:Z49BAM2O0 18歳未満の少年の乳を揉んだり、
ロリコンがかなり病的域にまで達した病的40歳のデブ豚が
発狂、まで読んだ
ロリコンがかなり病的域にまで達した病的40歳のデブ豚が
発狂、まで読んだ
407迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 05:48:13ID:g0NN03lG0 電話番号スレに
> 270 名前:裕香 投稿日:2006/07/02(日) 00:00:37 HOST:
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1148714547/699
> 273 名前:削除戦艦 ★ 投稿日:2006/07/02(日) 00:05:54 0
> >>270 bbspinkは2ちゃんねるではありません(素
> 274 名前:削除屋X ★ 投稿日:2006/07/02(日) 00:06:34 0
> 処理かぶったかも。270はとりあえず私が処理かと。
というのがあるのですが、電番があった場合、
削除依頼は何処へ出すべきなのでしょう?
> 270 名前:裕香 投稿日:2006/07/02(日) 00:00:37 HOST:
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1148714547/699
> 273 名前:削除戦艦 ★ 投稿日:2006/07/02(日) 00:05:54 0
> >>270 bbspinkは2ちゃんねるではありません(素
> 274 名前:削除屋X ★ 投稿日:2006/07/02(日) 00:06:34 0
> 処理かぶったかも。270はとりあえず私が処理かと。
というのがあるのですが、電番があった場合、
削除依頼は何処へ出すべきなのでしょう?
408迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 05:56:04ID:RrKevezB0 とーぶんはいままでどおりでおk
410迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 10:25:39ID:626FP+Dz0 ようするにpinkbbsは外国の掲示板になったということ?
412迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 10:31:52ID:b4SY9Uq10 責任とかの所在がわかりにくかったので、そのへんをはっきりさせた、と。
413迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 10:51:50ID:j7OG1hn20 つまりアレだ、ひろゆきのおかげで、ピンク祭り開催中って事だろ?
414迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 11:15:02ID:VC8mBn+M0 ふーん、削除戦艦 ★氏はもうpinkからの依頼は受けてくれないんだ
415迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 11:26:10ID:j7OG1hn20 まだJIMさんからのお返事きてなくて、削ジェンヌさんのPINK削除停止の通達も撤回されてないしねぇ。
416迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 11:28:46ID:RPNWfBiw0 はやく撤回してください(泣
417迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 11:32:44ID:zWnXhNyO0 返事は来てるよ。
このスレを読み返せ。
このスレを読み返せ。
418迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 11:52:46ID:uXA4otWA0 撤回は出てないよ。
このスレを読み返せ。
このスレを読み返せ。
419迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 12:01:30ID:lwt8Jp/m0 停止指令ってのは、今までは(ジェンヌは)pinkの削除もお願い
していたけど、これからは関知しないよ、と言う話で、
そもそも別サイトだから許可や禁止など指示できるはずもなく。
していたけど、これからは関知しないよ、と言う話で、
そもそも別サイトだから許可や禁止など指示できるはずもなく。
420迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 12:10:57ID:A6sfg/fm0 返事は来たものの削除に関する明確な回答はまだなんじゃない?
421迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 12:42:31ID:elbGJrOp0 削ジェンヌって偉いさんかいな?
電話番号、レスは削除してるのに
スレだけ停止っておかしいよな?
電話番号、レスは削除してるのに
スレだけ停止っておかしいよな?
423迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 13:26:21ID:29YewmwA0 共通かよ。 てことは複数・・・・ ガクガクブルb(ry
425迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 14:00:02ID:pCO9qN2l0 駄馬がなに妄想を語り継いでんだよw
(・∀・)カエレ!!
(・∀・)カエレ!!
427迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 15:14:00ID:dAn02zTe0 んで、どーすんの?
実はピンク側が勝手に管理してました、これからもそうですといくら言ってみたどころで
運営板でbbspinkの削除依頼も受け付けてきたこと、今も受付中だという事実は変わらないんだが・・・
自動立ち上げで1にアドレスはいっちゃってるしさ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1086502939/
実はピンク側が勝手に管理してました、これからもそうですといくら言ってみたどころで
運営板でbbspinkの削除依頼も受け付けてきたこと、今も受付中だという事実は変わらないんだが・・・
自動立ち上げで1にアドレスはいっちゃってるしさ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1086502939/
429迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 16:04:41ID:j9VtGeHV0 いろんな板の実情を知らずに勝手に削除して問題起こしまくったから
ビビッて削除できなくなりますた
ビビッて削除できなくなりますた
430東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG431迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 17:13:59ID:vIJRCYCN0 よめないのでともだちになってよ
432迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 17:26:29ID:p4FgNPY7P ループタグを発見!
433迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 17:44:41ID:dIpKc6II0 日記は読めないので、張り付けて下さい!
434みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2006/07/03(月) 18:09:11ID:2vUBZ0AZ0 ループさせないためには、pinkbbsの削除に関連して
「どうやら管理人」として動いていた証拠を提示することが
重要なんだべ。
「どうやら管理人」がpinkbbsの管理人でなければ、削除依頼者を
騙していることになるけど、どうやらこれに対しても反論は
用意されてるっぽいべ。
「pinkbbsの管理人と削除依頼者が思い込むのが悪い」と。
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1059/10595/1059571121.html
3 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/08/02 02:19 ID:???
質問をしているのであって、事実を提示しているわけではないとおもいます。
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1055/10550/1055008099.html
5 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/06/10 00:14 ID:???
ほのめかすだけで、どういった権利の侵害になるのかわかりません。
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1054/10540/1054042226.html
5 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/05/28 16:55 ID:???
お近くの警察署へどうぞ。
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1047/10470/1047007032.html
6 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/03/08 16:23 ID:???
個人情報といえるほどの情報が出てるとは思えません。
「どうやら管理人」として動いていた証拠を提示することが
重要なんだべ。
「どうやら管理人」がpinkbbsの管理人でなければ、削除依頼者を
騙していることになるけど、どうやらこれに対しても反論は
用意されてるっぽいべ。
「pinkbbsの管理人と削除依頼者が思い込むのが悪い」と。
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1059/10595/1059571121.html
3 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/08/02 02:19 ID:???
質問をしているのであって、事実を提示しているわけではないとおもいます。
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1055/10550/1055008099.html
5 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/06/10 00:14 ID:???
ほのめかすだけで、どういった権利の侵害になるのかわかりません。
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1054/10540/1054042226.html
5 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/05/28 16:55 ID:???
お近くの警察署へどうぞ。
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1047/10470/1047007032.html
6 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/03/08 16:23 ID:???
個人情報といえるほどの情報が出てるとは思えません。
435迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 18:33:33ID:weALKRZs0 以前は削除ガイドラインに
「ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、」
と書いてたわけだが、、(>>1参照)
これは2chの削除ガイドラインに騙される奴が悪いってことかね?
騙してた奴(= どうやら管理人)には責任は無いと
「ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、」
と書いてたわけだが、、(>>1参照)
これは2chの削除ガイドラインに騙される奴が悪いってことかね?
騙してた奴(= どうやら管理人)には責任は無いと
436みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2006/07/03(月) 18:50:56ID:2vUBZ0AZ0 >>435
とすれば、削除人も、2ちゃんねるの削除に関しても
いつしか責任を負わされる可能性があるってこと。
文句がある人には一言。
「『削除する心得』に騙される奴が悪い」と。
削除ガイドラインに騙される奴が悪いという論理が通用するなら、
上のような理屈も成り立つ。
でも、現在でも削除要請板のトップページに「削除の最終責任
は管理人にあります」とある以上、それ以外の責任はすべて
削除人が負ってくれるはずだべ。
とすれば、削除人も、2ちゃんねるの削除に関しても
いつしか責任を負わされる可能性があるってこと。
文句がある人には一言。
「『削除する心得』に騙される奴が悪い」と。
削除ガイドラインに騙される奴が悪いという論理が通用するなら、
上のような理屈も成り立つ。
でも、現在でも削除要請板のトップページに「削除の最終責任
は管理人にあります」とある以上、それ以外の責任はすべて
削除人が負ってくれるはずだべ。
437迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 18:58:31ID:dAn02zTe0 >>434-436
ていうか
要請・整理でpinkbbsのスレ削除も明らかに受け付けてたんだし。
「GLや心得に騙された」だけじゃ通じないでしょ。
運営板側の管理者がひろゆきである以上、どういう良い訳しても
裁判になったら通じないんじゃないかと。
それをひろゆきが「おいらの責任です、おいらだけを訴えて」と言うなら
勝手にしやがれな話だけど
こーゆー中途半端な状態だったら
削除人や案内人に責任を求める人が出る可能性は消えないわけで。
ていうか
要請・整理でpinkbbsのスレ削除も明らかに受け付けてたんだし。
「GLや心得に騙された」だけじゃ通じないでしょ。
運営板側の管理者がひろゆきである以上、どういう良い訳しても
裁判になったら通じないんじゃないかと。
それをひろゆきが「おいらの責任です、おいらだけを訴えて」と言うなら
勝手にしやがれな話だけど
こーゆー中途半端な状態だったら
削除人や案内人に責任を求める人が出る可能性は消えないわけで。
438迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:01:27ID:K/NDPUlw0 うひーまだ決まってなかったのねん
やっぱりJIMから確定的な連絡が来そうなのはこの先なのかな
と過去ログなんにも読まずに書いちゃう俺様
やっぱりJIMから確定的な連絡が来そうなのはこの先なのかな
と過去ログなんにも読まずに書いちゃう俺様
440 ◆HFGVBeMRf.
NGNG ひろゆきが管理人だったという認識はないと>>43ではっきり言っています。
それ以上、推測・妄想で話し合ってもまったく意味がないと思いますよ。
必要なら司法の場で証明するしかないでしょう。
まぁ個人的は、今後の(pinkbbsの)運用方法を具体的に話し合って行く方
が建設的だと思います。
それ以上、推測・妄想で話し合ってもまったく意味がないと思いますよ。
必要なら司法の場で証明するしかないでしょう。
まぁ個人的は、今後の(pinkbbsの)運用方法を具体的に話し合って行く方
が建設的だと思います。
441迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:12:27ID:BQEuu8uG0 ピンクGLはどこでやってるの?
ここ?
ここ?
442マイケル
2006/07/03(月) 19:13:30ID:4tzuNQeM0444迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:16:30ID:dAn02zTe0 ここまで疑問・問題点を整理
・JIMの頭の中がよくわかんね
・ひろゆきはガイドラインを書き換えた
・ひろゆきは運営板でpinkbbsの削除依頼を受け入れていた(あるいは黙認していた)
・ひろゆきがガイドラインを書き換えた事により
運営板でpinkbbsの削除を受けた削除人の責任が「ひろゆきではなくなった」
→削除人に責任があるとみなされる恐れ発生
・pinkbbsあての削除依頼を今後どうするのか
(運営で現在受け付けているスレは全て停止するのか?)
>>443
管理人としての認識はないけど
犯罪予告は掘ってたってこと?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/50
これじゃ〜・・・権限持ってなかったって言い訳は通じないんじゃない?
いっとくけど反運営派とかそーゆーこっちゃないぞオレ
・JIMの頭の中がよくわかんね
・ひろゆきはガイドラインを書き換えた
・ひろゆきは運営板でpinkbbsの削除依頼を受け入れていた(あるいは黙認していた)
・ひろゆきがガイドラインを書き換えた事により
運営板でpinkbbsの削除を受けた削除人の責任が「ひろゆきではなくなった」
→削除人に責任があるとみなされる恐れ発生
・pinkbbsあての削除依頼を今後どうするのか
(運営で現在受け付けているスレは全て停止するのか?)
>>443
管理人としての認識はないけど
犯罪予告は掘ってたってこと?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/50
これじゃ〜・・・権限持ってなかったって言い訳は通じないんじゃない?
いっとくけど反運営派とかそーゆーこっちゃないぞオレ
445迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:19:17ID:cIEBtlVO0446 ◆HFGVBeMRf.
NGNG448みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2006/07/03(月) 19:22:56ID:2vUBZ0AZ0 ピンクBBSの削除判断は多くの削除人によって行われてきた。
その過去の行為についてひろゆきがまったく責任を負わない
以上、今後裁判になっても彼は削除人をまったく守ってくれない。
削除人は踏んだり蹴ったりだべ。
裁判になると誰も守ってくれない上、ウォッチャーに顔は見られるわ、
自分の住所が外部に漏れる恐れはあるわ、金はかかるわ。
ピンクBBSに重要削除依頼をしている人たちは、裁判慣れ
しているひろゆきよりも、削除判断した人のみを訴えるといいべ。
Jimまで対象にしちゃうのは厳しいでしょ。
>>440
> 今後の(pinkbbsの)運用方法を具体的に話し合って行く方
> が建設的だと思います。
としたあなたが、別の問題で
> 我々に判断できる問題じゃないでしょ。判断できないから話し合って
> も意味がないと。
と書くのがわからない。
運用方法について話しあっても意味がないと言うのならわかる。
その過去の行為についてひろゆきがまったく責任を負わない
以上、今後裁判になっても彼は削除人をまったく守ってくれない。
削除人は踏んだり蹴ったりだべ。
裁判になると誰も守ってくれない上、ウォッチャーに顔は見られるわ、
自分の住所が外部に漏れる恐れはあるわ、金はかかるわ。
ピンクBBSに重要削除依頼をしている人たちは、裁判慣れ
しているひろゆきよりも、削除判断した人のみを訴えるといいべ。
Jimまで対象にしちゃうのは厳しいでしょ。
>>440
> 今後の(pinkbbsの)運用方法を具体的に話し合って行く方
> が建設的だと思います。
としたあなたが、別の問題で
> 我々に判断できる問題じゃないでしょ。判断できないから話し合って
> も意味がないと。
と書くのがわからない。
運用方法について話しあっても意味がないと言うのならわかる。
449迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:24:19ID:dAn02zTe0450迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:25:05ID:weALKRZs0452 ◆HFGVBeMRf.
NGNG453迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:29:17ID:weALKRZs0454迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:36:23ID:dAn02zTe0455迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 19:42:36ID:BxkPpy930 2ちゃんねる利用者の皆さんがbbspinkについてわいわいして
いただくのはご勝手にどうぞですが
2ちゃんねるがbbspinkのケツ持たないのと同様
bbspinkは2ちゃんねるの話に関与しません
ってことじゃねーの
いただくのはご勝手にどうぞですが
2ちゃんねるがbbspinkのケツ持たないのと同様
bbspinkは2ちゃんねるの話に関与しません
ってことじゃねーの
456みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2006/07/03(月) 19:44:17ID:2vUBZ0AZ0457● ◆79EROOYuCc
2006/07/03(月) 20:33:36ID:C8ZFQquf0 >>448
2chもbbspinkも、基本的には「消したことによって被害をこうむった」というより
「消さないことで被害をこうむっている」ことによる裁判のほうが多いとおもうのです。
それはさておき、
ひろゆきさんが、ご利用方法のページに「bbspinkも2chも管理人は同じ」という主旨の一文を
掲載し続けていたのは事実なんですが、「bbspinkについては、責任は負わない」という
態度を、一貫してとり続けていたことも事実なのです。
削除の裁定をこれまで行っていたことについて、どういう判断を下されるかはわかりませんが、
ある種の「代理人」として、判断をくだしていた、という見方もできます。
それは、例えば数多い削除人さんが、重複スレや細かい削除に関しては
ひろゆきさんの代わりに判断しているのと同じじゃないかとおもいますよ。
2chもbbspinkも、基本的には「消したことによって被害をこうむった」というより
「消さないことで被害をこうむっている」ことによる裁判のほうが多いとおもうのです。
それはさておき、
ひろゆきさんが、ご利用方法のページに「bbspinkも2chも管理人は同じ」という主旨の一文を
掲載し続けていたのは事実なんですが、「bbspinkについては、責任は負わない」という
態度を、一貫してとり続けていたことも事実なのです。
削除の裁定をこれまで行っていたことについて、どういう判断を下されるかはわかりませんが、
ある種の「代理人」として、判断をくだしていた、という見方もできます。
それは、例えば数多い削除人さんが、重複スレや細かい削除に関しては
ひろゆきさんの代わりに判断しているのと同じじゃないかとおもいますよ。
458迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 20:47:46ID:HkNpu0+X0 私もそう思います。。
ただ、責任においてはjimさん持ちということで
jimさんも全責任は私が負いますと仰られているのですよね。
PINKとの関係についてご自身を削除人のようなものと
ひろゆきさんが仰っていましたが、その形の通りで
何の不自然な点も無く、整合していると思います。
ただ、責任においてはjimさん持ちということで
jimさんも全責任は私が負いますと仰られているのですよね。
PINKとの関係についてご自身を削除人のようなものと
ひろゆきさんが仰っていましたが、その形の通りで
何の不自然な点も無く、整合していると思います。
今後はともかく、今までについてはBBSPINKはひろゆきの占有(≠所有)状態に
あったと言えるので、今までの処理については削除人は気にしなくて良いだろう。
あったと言えるので、今までの処理については削除人は気にしなくて良いだろう。
461迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 20:59:43ID:HkNpu0+X0 そうですね。
2chの削除人についてはjimさんとは関係ないです
で、
2ちゃんねるボランティアさんがJimさんのPINKで活動するに当たって
jimさんがその行動について全責任を負いますと宣言すれば
2ちゃんねるボランティアはある程度心配なく活動に勤しめると。
2chの削除人についてはjimさんとは関係ないです
で、
2ちゃんねるボランティアさんがJimさんのPINKで活動するに当たって
jimさんがその行動について全責任を負いますと宣言すれば
2ちゃんねるボランティアはある程度心配なく活動に勤しめると。
462迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:05:32ID:HkNpu0+X0 あと、過去のことについても
伝聞なので更に不確かですが、
jimさんの口ぶりだと、全部責任は私持ちで問題ない、
とのようにもうけとれますよね、過去から今日までのことについても。
最悪何か起これば保証してくれたかもしれません、
ただし、あくまで、きわめて不確定であいまいな憶測ですが。
可能性としてはありえると。
伝聞なので更に不確かですが、
jimさんの口ぶりだと、全部責任は私持ちで問題ない、
とのようにもうけとれますよね、過去から今日までのことについても。
最悪何か起これば保証してくれたかもしれません、
ただし、あくまで、きわめて不確定であいまいな憶測ですが。
可能性としてはありえると。
463みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2006/07/03(月) 21:05:37ID:2vUBZ0AZ0 >>457
事実だろうし、bbspinkの削除をめぐって「どうやら管理人」
として発言した内容にも責任を負うつもりはないだろうけど、
ひろゆきの態度がどうであれ、我々は困らない。
削除人による過去の可否判断はbbspinkではなく2chと
いう場で行われているけれど、「別サイト」での発言に
ついてもJimが全責任を負ってくれるのか楽しみだべ。
事実だろうし、bbspinkの削除をめぐって「どうやら管理人」
として発言した内容にも責任を負うつもりはないだろうけど、
ひろゆきの態度がどうであれ、我々は困らない。
削除人による過去の可否判断はbbspinkではなく2chと
いう場で行われているけれど、「別サイト」での発言に
ついてもJimが全責任を負ってくれるのか楽しみだべ。
465迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:11:19ID:aTjSHBBV0 こーゆう具合的な話になると分かるけど
2ちゃんとピンクがはっきり別物に明らかになった今
ボラだけ共用しようと思っても無理があるの
思想も方針も管理人の考えも違うわけだから
だからピンクは独自にボラさんを編成するのが良いと思うの
2ちゃんとピンクがはっきり別物に明らかになった今
ボラだけ共用しようと思っても無理があるの
思想も方針も管理人の考えも違うわけだから
だからピンクは独自にボラさんを編成するのが良いと思うの
466迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:11:30ID:BxkPpy930 >461
違う。
2ちゃんねるの削除人はひろゆきから作業を委託されている。
jimが2ちゃんねるの削除人の活動を許しただけでは委託関係とは言えず、
法的責任の解釈が違ってくる。
違う。
2ちゃんねるの削除人はひろゆきから作業を委託されている。
jimが2ちゃんねるの削除人の活動を許しただけでは委託関係とは言えず、
法的責任の解釈が違ってくる。
467迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:18:49ID:HkNpu0+X0 >>464 さん
ただ、この日本語コンテンツですが、現地人の需要が
それほどあるとは思えないんですよね・・
で、AAが最も視覚的に認識しやすいので
リアルなロリでエロAAは厳しく削除していくべきじゃないかなぁ・・
と思います、
私はPINK削除人じゃないですが、そうだったらその辺気をつけると思います。
とにかく児童+エロの扱いは気をつけたほうが良いと思います。
ただ、この日本語コンテンツですが、現地人の需要が
それほどあるとは思えないんですよね・・
で、AAが最も視覚的に認識しやすいので
リアルなロリでエロAAは厳しく削除していくべきじゃないかなぁ・・
と思います、
私はPINK削除人じゃないですが、そうだったらその辺気をつけると思います。
とにかく児童+エロの扱いは気をつけたほうが良いと思います。
470迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:27:23ID:9B9qSuJs0471迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:29:39ID:HkNpu0+X0 >>467 はもちろん、責任を負うと宣言していた場合、
ツケはjimさんに回るのでjimさんが別にいいよ、と言えば別ですけれど
責任問題の保証があいまいな状態で作業するなら
そういうことに気をつけるということで。
ツケはjimさんに回るのでjimさんが別にいいよ、と言えば別ですけれど
責任問題の保証があいまいな状態で作業するなら
そういうことに気をつけるということで。
>470
Web掲示板なんてのは水溜まりのようなもんだ。
また違う所に流れ込むだけさね。
目の前には広大にして無限のスペースが広がっている。
Web掲示板なんてのは水溜まりのようなもんだ。
また違う所に流れ込むだけさね。
目の前には広大にして無限のスペースが広がっている。
日本で害基地が集団的自衛権よろしく集団的子供の人権を主張するように
アメリカでも集団的な子供の人権、つまり人権を侵害しない児童ポルノが
禁止されてるの?
アメリカでも集団的な子供の人権、つまり人権を侵害しない児童ポルノが
禁止されてるの?
475迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:41:13ID:9B9qSuJs0476迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:44:21ID:HkNpu0+X0 人権を侵害しない児童ポルノについて私も解りません
ただ、感覚としてはかなり危険な、きな臭いものを感じます。
これは私の憶測なので調べる必要がありますが、解らないならノータッチ若しくは消しじゃないかなと思います。
ただ、感覚としてはかなり危険な、きな臭いものを感じます。
これは私の憶測なので調べる必要がありますが、解らないならノータッチ若しくは消しじゃないかなと思います。
477みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2006/07/03(月) 21:47:13ID:2vUBZ0AZ0478迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:50:27ID:5x1lJlem0 >>477
最近日本の基地外おばさんがつくりだした新しい考え方ですのでw
最近日本の基地外おばさんがつくりだした新しい考え方ですのでw
479迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 21:58:19ID:HkNpu0+X0 いえ、米国では子供が持つ権利は強力ですよ、それを保護する力は圧倒的ですし。
現在の日本人の感覚では想像もつかないほど子供の権利は強固に保護されてます。
現在の日本人の感覚では想像もつかないほど子供の権利は強固に保護されてます。
480迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 22:05:12ID:HkNpu0+X0 なので、責任の保証が明らかでない状態は極力注意すべきかと、
削除とか、ルールつくりとか
単なる杞憂かもしれませんが、杞憂だったならそれはそれで良いわけで。
削除とか、ルールつくりとか
単なる杞憂かもしれませんが、杞憂だったならそれはそれで良いわけで。
481みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2006/07/03(月) 22:06:32ID:2vUBZ0AZ0 「集団的子供の人権」「集団的な子供の人権」
「集団的児童の人権」「集団的な児童の人権」
どれもgoogleにひっかからない。
数年後には10000件ぐらいになっているだろうか。
アメリカの乱訟社会に巻き込まれたくなければ、
別の国への移管を考えるべ。
トリニダード・トバゴ、パキスタン、ジンバブエ、パラオ、
レソト、バミューダ諸島などは英語が公用語。
「集団的児童の人権」「集団的な児童の人権」
どれもgoogleにひっかからない。
数年後には10000件ぐらいになっているだろうか。
アメリカの乱訟社会に巻き込まれたくなければ、
別の国への移管を考えるべ。
トリニダード・トバゴ、パキスタン、ジンバブエ、パラオ、
レソト、バミューダ諸島などは英語が公用語。
482迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 22:08:03ID:0TbJgorK0 逮捕・国際指名手配・罰金などのリスクを伴う投稿
・ 児童ポルノ関連
・ 人身売買関連
・ 麻薬関連
・ SM表現(アメリカは規制が厳しいはず)
・ 反米発言(テロ予告など)
訴訟リスクを伴う投稿
・ 特定企業や個人に対する誹謗中傷、名誉毀損発言
・ 版権のあるキャラクターのAAの貼り付け(例:ディズニーもの)
・ 人種差別発言
・ マイノリティー差別発言
・ その他もろもろの人権侵害発言
こんなもんかねぇ。
・ 児童ポルノ関連
・ 人身売買関連
・ 麻薬関連
・ SM表現(アメリカは規制が厳しいはず)
・ 反米発言(テロ予告など)
訴訟リスクを伴う投稿
・ 特定企業や個人に対する誹謗中傷、名誉毀損発言
・ 版権のあるキャラクターのAAの貼り付け(例:ディズニーもの)
・ 人種差別発言
・ マイノリティー差別発言
・ その他もろもろの人権侵害発言
こんなもんかねぇ。
483迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 22:10:30ID:cIEBtlVO0 というかPINK掲示版の話しをするのなら
pink秘密基地
http://pie.bbspink.com/erobbs/
で、するべきなんじゃないかな
PINKと2chの連携を話し合うのならいいけどさ
pink秘密基地
http://pie.bbspink.com/erobbs/
で、するべきなんじゃないかな
PINKと2chの連携を話し合うのならいいけどさ
484迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 22:11:16ID:HkNpu0+X0 私もディズニー関係のAA観るたびに、怖いなぁ、、と思ってました、(素で
485至急教えてください
2006/07/03(月) 22:11:23ID:Fu817eUW0 NHKの掲示板で、ほぼ自分と確定される書き込みをされたので、削除要請板に書き込みをしたものです。
どういうわけか、削除要請の書き込みが、削除対象のスレッドに同時に書き込みされてしまいました。
これは、どういうことですか?
また、この書き込みを大至急、削除してもらうにはどうしたらいいのですか?
不慣れなのでわかりません。お願いします、助けてください。
どういうわけか、削除要請の書き込みが、削除対象のスレッドに同時に書き込みされてしまいました。
これは、どういうことですか?
また、この書き込みを大至急、削除してもらうにはどうしたらいいのですか?
不慣れなのでわかりません。お願いします、助けてください。
487阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2006/07/03(月) 22:20:00ID:RmsxSDpW0 >>485
削除依頼は公開されているので、暇人がコピペしただけですね。
「気にしない」で下さい。少なくとも、「気にしている様なそぶりを見せない」で下さい。
#その様な書き込みをすること自体、「コピペした暇人の思う壺」であることを意味します。
#また、当スレはその様な質問をするためのものではありません。
削除依頼は公開されているので、暇人がコピペしただけですね。
「気にしない」で下さい。少なくとも、「気にしている様なそぶりを見せない」で下さい。
#その様な書き込みをすること自体、「コピペした暇人の思う壺」であることを意味します。
#また、当スレはその様な質問をするためのものではありません。
489迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 22:20:14ID:BxkPpy930 そうですね。
2ちゃんねるの人達はbbspinkの事を気にかけてくれてありがとう。
けれど、2ちゃんねるとbbspinkは 無 関 係 なので
ごきげんよう。
2ちゃんねるの人達はbbspinkの事を気にかけてくれてありがとう。
けれど、2ちゃんねるとbbspinkは 無 関 係 なので
ごきげんよう。
490迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 22:24:50ID:9B9qSuJs0 米加州に設置された鯖で児ポ法に抵触するコンテンツを一日放置しといただけで、
最悪の場合掲示板設置者は国際手配される可能性があるそうだ
最悪の場合掲示板設置者は国際手配される可能性があるそうだ
491( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA
NGNG おいらに削除人要請まだ来ないけど?
\\ よ ろ し く ー 、 ね!//
_ _ _ _
(゚∀゚ ) (゚∀゚ )
し⊃ 彡⊃ し⊃ 彡⊃
(⌒ ) (⌒ )
し'υ し'υ
\\ よ ろ し く ー 、 ね!//
_ _ _ _
(゚∀゚ ) (゚∀゚ )
し⊃ 彡⊃ し⊃ 彡⊃
(⌒ ) (⌒ )
し'υ し'υ
492迷ったら名乗らない
2006/07/03(月) 22:28:57ID:WWk+ylsP0 ぷかたんなら絶対直ぐ飽きて放置する!!1
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