先日削除ガイドラインの変更がありました。
「７．エロ・下品」の「ピンクＢＢＳ」において
変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、
これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。
前スレ
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2
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1迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 09:30:56ID:M9LFc27w049桶屋
2006/07/02(日) 11:55:38ID:dKWH+g/r0 ＞問題は無いよ、ということでした。
最初のメールの質問次第だと思うのだけど、何の点について「問題はない」んだろう？
最初のメールの質問次第だと思うのだけど、何の点について「問題はない」んだろう？
50桶屋
2006/07/02(日) 11:56:08ID:dKWH+g/r0 ほうほう。そうでしたか。
2006/07/02(日) 11:56:12ID:5imK7n9I0
ところで、bbspinkの削除参加方法(パスワードによるログイン？)は2chと共通だったのですか？
2006/07/02(日) 11:56:42ID:O95ThBm70
＞39
となると、「pinkに配布している2chの人」は、pinkの設定を弄くる権限が
あるなら、各種垢は正当に設定された物なので、各ボラが使用しても
問題にはならない。
逆に、pinkの権限が無い人なら、「pinkに配布している2chの人」は
不正アクセスで、各種垢も不正な垢となり、正当と信じていた各ボラの
立場やいかに、と。
2ch管理人は、pinkでは削除人みたいな立場と言っていたけど、
サーバ内データも弄くれるボラさんなんすかね？
となると、「pinkに配布している2chの人」は、pinkの設定を弄くる権限が
あるなら、各種垢は正当に設定された物なので、各ボラが使用しても
問題にはならない。
逆に、pinkの権限が無い人なら、「pinkに配布している2chの人」は
不正アクセスで、各種垢も不正な垢となり、正当と信じていた各ボラの
立場やいかに、と。
2ch管理人は、pinkでは削除人みたいな立場と言っていたけど、
サーバ内データも弄くれるボラさんなんすかね？
たぶん、すくなくともそれ(全責任は俺が取る)が bbspink.com 内の Web なりなんなりで
パブリッシュされて、公知になることが必要かと。(英語でも可) >>48
パブリッシュされて、公知になることが必要かと。(英語でも可) >>48
56● ◆79EROOYuCc
2006/07/02(日) 11:58:02ID:BYL/DkV30 要点は、「訴訟のリスクがあるよ、いいの？」ということです。
そこに責任をとれるか否か、だと思うんですね。
で、回答としては「PINKちゃんねるの管理人であることは、私の人生の目的である」
とまで言っているので、まぁ、大丈夫なんじゃないでしょうか
そこに責任をとれるか否か、だと思うんですね。
で、回答としては「PINKちゃんねるの管理人であることは、私の人生の目的である」
とまで言っているので、まぁ、大丈夫なんじゃないでしょうか
2006/07/02(日) 11:58:38ID:J5crSb8D0
２ｃｈの削除人はこれからも、bbspinkの削除をこれからも続けるのか？
それとも、独自に削除システムを作るのか？
ですかね？
それとも、独自に削除システムを作るのか？
ですかね？
58迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 11:59:11ID:vtq9uxQz0 >>44
今までと同じでよくって削除の権限に関しては2CHそれを追加承認するってこと？
今までと同じでよくって削除の権限に関しては2CHそれを追加承認するってこと？
59迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 11:59:48ID:F0eCEo9oO60 ◆HFGVBeMRf.
NGNG >>43
ひろゆきがないって言うならないんだろう。
ガイドラインの一文
＞変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
これが関係者の認識を変えてると思いますけどね。
責任の所在はひろゆきにあると勘違いしてても不思議じゃないかも。
ひろゆきがないって言うならないんだろう。
ガイドラインの一文
＞変更前：ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
これが関係者の認識を変えてると思いますけどね。
責任の所在はひろゆきにあると勘違いしてても不思議じゃないかも。
61迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 12:00:43ID:vtq9uxQz0 てか管理人裁定はどうなるんだろ
>58 2ちゃんねるが承認してるんじゃなくて、BBSPINKが2ちゃんねると共通にしちゃってるという
スタンスになるわけだ
スタンスになるわけだ
63ひろゆき
NGNG2006/07/02(日) 12:02:29ID:+Gh0TkSv0
21禁と同じ根拠なんですが・・・
児童ポルノやレイプの話題とか ガンガン出てますけど大丈夫なんですか？
児童ポルノやレイプの話題とか ガンガン出てますけど大丈夫なんですか？
65削除屋γ ★
2006/07/02(日) 12:03:20ID:???066● ◆79EROOYuCc
2006/07/02(日) 12:03:22ID:BYL/DkV30 >>62
そのほうが、「変更するものが少ない」という点で（要するにラクチン）、いいと思うんです。
あくまでも、私の個人的な意見ですけれどもね。
PINKちゃんねるの側から、「お願いして」2chのシステムを流用させてもらっている、
という形です。
以下はあくまでも私の推測ですが、管理人のJimの側には「2chから離れたい、別のシステムにしたい」
という意志は、多分、無いと思うんです。
サヨナラ宣言は、永遠に出ないとおもいますよ。
そのほうが、「変更するものが少ない」という点で（要するにラクチン）、いいと思うんです。
あくまでも、私の個人的な意見ですけれどもね。
PINKちゃんねるの側から、「お願いして」2chのシステムを流用させてもらっている、
という形です。
以下はあくまでも私の推測ですが、管理人のJimの側には「2chから離れたい、別のシステムにしたい」
という意志は、多分、無いと思うんです。
サヨナラ宣言は、永遠に出ないとおもいますよ。
67迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 12:03:40ID:vtq9uxQz0 >>66
> PINKちゃんねるの側から、「お願いして」2chのシステムを流用させてもらっている、
> という形です。
ふむふむ。
で、2ch (= ひろゆき)はそれを「だめです」とは言っていない(= 流用OK)と。
> PINKちゃんねるの側から、「お願いして」2chのシステムを流用させてもらっている、
> という形です。
ふむふむ。
で、2ch (= ひろゆき)はそれを「だめです」とは言っていない(= 流用OK)と。
70 ◆HFGVBeMRf.
NGNG いい方向に向かっているようですね。
71迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 12:06:25ID:vtq9uxQz0 でもJIMさんの回答だと結果的にみんなが望んでた形に落ち着きそうでよかったじゃんｗ
2006/07/02(日) 12:06:39ID:+VglM/lH0
BBSPINKのGLをBBSPINK内に明示する必要もあるかと。
75削ジェンヌ ★
2006/07/02(日) 12:09:17ID:???02006/07/02(日) 12:11:46ID:cN2azxlq0
● ◆79EROOYuCcさん
JIMさんに、PINK独自の削除GLを作っても構わないかって聞いて貰えれば嬉しいんですが。
JIMさんに、PINK独自の削除GLを作っても構わないかって聞いて貰えれば嬉しいんですが。
2006/07/02(日) 12:13:38ID:cN2azxlq0
こんな感じで大人の実況板では周知してたんですよね。
■BBSPINKとは■
BBSPINKでは21歳未満の入場、参加、利用を禁止しています。
・アメリカ合衆国カリフォルニア州法により21歳未満の方は速やかに退去して下さい。
・日本国の法令、政令、省令又は、各都道府県の条令が定める処の新成人者及び、未成年者も之に準じます。
BBSPINKはいわゆる出会いサイトではありません。
・出会いを求めるオフを前提としたレス、スレッドは禁止です。
・乱交オフ、セフレ、恋人、メル友募集は他サイトで行って下さい。
・異性間の出会い、もしくはそれに準じた出会いを求める発言はご遠慮下さい。
・金銭を伴う、もしくは18歳未満の異性との交際を求める発言は日本国では犯罪です。
・現在2chでは書込全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
なぜ大人のOFF板が閉鎖されたかなど、かなり危機的な状況の現在まとめサイトが出来ています。
住人さんも目を通しておいてくださいです。
PC用 http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html
携帯 http://bbspink.s54.xrea.com/pinki/index.html
ピンク警察本部２ 【告発、報告】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1143391957/
援助や出会いの様な犯罪に巻き込まれる可能性のあるレス、スレッドはPINK系板の閉鎖に繋がります。
犯罪の恐れがあるレス、スレッドは削除依頼以前の問題です。
※BBSPINKは2ちゃんねるの外郭団体です。その他の規則は2ちゃんねるに準拠します※
■BBSPINKとは■
BBSPINKでは21歳未満の入場、参加、利用を禁止しています。
・アメリカ合衆国カリフォルニア州法により21歳未満の方は速やかに退去して下さい。
・日本国の法令、政令、省令又は、各都道府県の条令が定める処の新成人者及び、未成年者も之に準じます。
BBSPINKはいわゆる出会いサイトではありません。
・出会いを求めるオフを前提としたレス、スレッドは禁止です。
・乱交オフ、セフレ、恋人、メル友募集は他サイトで行って下さい。
・異性間の出会い、もしくはそれに準じた出会いを求める発言はご遠慮下さい。
・金銭を伴う、もしくは18歳未満の異性との交際を求める発言は日本国では犯罪です。
・現在2chでは書込全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
なぜ大人のOFF板が閉鎖されたかなど、かなり危機的な状況の現在まとめサイトが出来ています。
住人さんも目を通しておいてくださいです。
PC用 http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html
携帯 http://bbspink.s54.xrea.com/pinki/index.html
ピンク警察本部２ 【告発、報告】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1143391957/
援助や出会いの様な犯罪に巻き込まれる可能性のあるレス、スレッドはPINK系板の閉鎖に繋がります。
犯罪の恐れがあるレス、スレッドは削除依頼以前の問題です。
※BBSPINKは2ちゃんねるの外郭団体です。その他の規則は2ちゃんねるに準拠します※
80桶屋
2006/07/02(日) 12:14:23ID:dKWH+g/r02006/07/02(日) 12:15:27ID:5imK7n9I0
それ以前にJim氏に2ch準拠の削除制度やボランティア削除人を置く意思はあるのでしょうか？
もしかすると、2chと違って自ら専属削除人を雇って仕事をさせる意向でないとも100％言い切れないので。
もしかすると、2chと違って自ら専属削除人を雇って仕事をさせる意向でないとも100％言い切れないので。
2006/07/02(日) 12:17:30ID:cN2azxlq0
84● ◆79EROOYuCc
2006/07/02(日) 12:17:35ID:BYL/DkV30 >>78
そのへんをまとめまてみて、たたき台を作るしかないんじゃないでしょうかね。
独自の削除GLをもし作るとしたら。
私の意見ですけれども、「独自の削除GL」というよりも、
既にある2chの削除GL に、
・必要に応じて、新しいGLを付け加える
・必要に応じて、不要なGLを切り取る
という方向のほうが、いいとおもいます。
そのへんをまとめまてみて、たたき台を作るしかないんじゃないでしょうかね。
独自の削除GLをもし作るとしたら。
私の意見ですけれども、「独自の削除GL」というよりも、
既にある2chの削除GL に、
・必要に応じて、新しいGLを付け加える
・必要に応じて、不要なGLを切り取る
という方向のほうが、いいとおもいます。
86桃太郎 ★
2006/07/02(日) 12:20:15ID:???0 >84 私もそう思うんですよね
PINK特約で十分機能すると思うさ
PINK特約で十分機能すると思うさ
2006/07/02(日) 12:20:26ID:+VglM/lH0
とりあえず、正式にBBSPINKのGLが決まるまでは、エロ以外は2chのガイドラインに準拠、という判断で、2chの削除人さんに削除活動を行ってもらってもいいのか、とJIMさんに確認して貰ったほうがいいだろうねぇ。
独自GLがすぐのすぐにまとまるとも思わんし。
独自GLがすぐのすぐにまとまるとも思わんし。
2006/07/02(日) 12:21:24ID:cN2azxlq0
● ◆79EROOYuCcさん
新しいGLを付け加える・不要なGLを切り取る、了解です。
BBSPINK独自GLはpink秘密基地の下記スレで話し合っていますので、是非JIMさんには聞いて頂けたらと思います。
PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/
新しいGLを付け加える・不要なGLを切り取る、了解です。
BBSPINK独自GLはpink秘密基地の下記スレで話し合っていますので、是非JIMさんには聞いて頂けたらと思います。
PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/
2006/07/02(日) 12:22:06ID:j4W62HWW0
>84
質問なんですが、BBSPINKはJIMさんの居るカリフォルニア州の法律に従って
運営されるということで良いんですよね？
で、それを前提にして、
「BBSPINKはポルノサイトに順ずる扱いを受けるべきなのか」
「上記に伴い、未成年者向けコンテンツは掲載不可なのか」
をお伺いしたいのですが。
質問なんですが、BBSPINKはJIMさんの居るカリフォルニア州の法律に従って
運営されるということで良いんですよね？
で、それを前提にして、
「BBSPINKはポルノサイトに順ずる扱いを受けるべきなのか」
「上記に伴い、未成年者向けコンテンツは掲載不可なのか」
をお伺いしたいのですが。
2006/07/02(日) 12:24:15ID:5imK7n9I0
これは国際私法(≠国際司法)で言うところの準拠法や最密接関連法に関する
検討から始めないといけないかも知れませんね。
検討から始めないといけないかも知れませんね。
2006/07/02(日) 12:25:30ID:M3mvBYzP0
93● ◆79EROOYuCc
2006/07/02(日) 12:35:59ID:BYL/DkV30 独自の削除GL が必要だ、としたら
それは「必要だから必要」なんだとおもうのです。
今まで2chのシステムや仕組みを流用してきて、まわっていた。
それが、「21禁のアダルト掲示板だから」という理由で、独自のGLが必要だとしたら
それは、付け加えたほうが（あるいは削ったほうが）みんなが楽だとおもうんですよね。
そうやって出来上がった（出来上がるであろう）GLに対して、
「オレが管理人だから」という理由だけで、「Jimがダメ出しする」というのは、
ちょっと考えにくいとおもいます。
なぜなら、もしそういう理不尽なことをした場合、
それに伴う膨大な負荷を、全部Jimが背負わなければならなくなるし、
そんな面倒なことに耐えられるとは到底思えないから。
なので、みんなで話し合って作ってみたらいいんじゃないでしょうかね。
それは「必要だから必要」なんだとおもうのです。
今まで2chのシステムや仕組みを流用してきて、まわっていた。
それが、「21禁のアダルト掲示板だから」という理由で、独自のGLが必要だとしたら
それは、付け加えたほうが（あるいは削ったほうが）みんなが楽だとおもうんですよね。
そうやって出来上がった（出来上がるであろう）GLに対して、
「オレが管理人だから」という理由だけで、「Jimがダメ出しする」というのは、
ちょっと考えにくいとおもいます。
なぜなら、もしそういう理不尽なことをした場合、
それに伴う膨大な負荷を、全部Jimが背負わなければならなくなるし、
そんな面倒なことに耐えられるとは到底思えないから。
なので、みんなで話し合って作ってみたらいいんじゃないでしょうかね。
2006/07/02(日) 12:40:03ID:j4W62HWW0
>93
2chは「日本のサイト」だから日本の法律等を考慮していたと思うんですが、
BBSPINKは「アメリカのサイト」だから、考慮するポイントが変わってくると思うんですよね。
そこら辺で注意すべきポイントが有れば、それを考慮してGLを作るべきだと思うんですが。
2chは「日本のサイト」だから日本の法律等を考慮していたと思うんですが、
BBSPINKは「アメリカのサイト」だから、考慮するポイントが変わってくると思うんですよね。
そこら辺で注意すべきポイントが有れば、それを考慮してGLを作るべきだと思うんですが。
95東京kitty ◆03xnhJk/PY
NGNG2006/07/02(日) 12:40:49ID:5imK7n9I0
>>93
形式的ではありますが、先にJim氏からその辺りの言質を取っておいた方が確実ではないでしょうか？
とりあえず任せるという事と出来上がったものについて最終確認と承認を行うという方向で良いのかと。
形式的ではありますが、先にJim氏からその辺りの言質を取っておいた方が確実ではないでしょうか？
とりあえず任せるという事と出来上がったものについて最終確認と承認を行うという方向で良いのかと。
2006/07/02(日) 12:44:12ID:McFrQu8IO
昨日からずっとROMらせていただいてます
私も含め利用者のほとんどはPINKも含めた２ちゃんねる（←語弊があるかもしれませんが）を
これまでどおりに利用したいと思っているだけです
あまりへんなことにならなさそうな空気になってきたようで
少し安心して顔を出しました
ねぎらうことしかできませんが削除人その他運営の皆様今後もよろしくお願いします
おじゃましました
私も含め利用者のほとんどはPINKも含めた２ちゃんねる（←語弊があるかもしれませんが）を
これまでどおりに利用したいと思っているだけです
あまりへんなことにならなさそうな空気になってきたようで
少し安心して顔を出しました
ねぎらうことしかできませんが削除人その他運営の皆様今後もよろしくお願いします
おじゃましました
2006/07/02(日) 12:44:25ID:cN2azxlq0
● ◆79EROOYuCcさん
JIMさんがダメだしをしないにしても、PINK独自のGLが住人有志で案ができた。
その案をいいよ。と言われた場合、どこに掲示するか、それは2chの運営にお願いし置かせて貰ってもいいのか。
その辺の事も聞きたいですが絵に描いた餅でしょうね。
出来上がってから一つ一つ進んでいくのかな。
有り難うございました。
JIMさんがダメだしをしないにしても、PINK独自のGLが住人有志で案ができた。
その案をいいよ。と言われた場合、どこに掲示するか、それは2chの運営にお願いし置かせて貰ってもいいのか。
その辺の事も聞きたいですが絵に描いた餅でしょうね。
出来上がってから一つ一つ進んでいくのかな。
有り難うございました。
2006/07/02(日) 12:46:23ID:j4W62HWW0
例えば、日本もアメリカも「酒やタバコは未成年に売ってはいけない」というルールがありますが
日本では実際売っても処罰されるなんて事はありません。
ですが、アメリカなら即通報される。
そういった注意点を示して頂かないと、そのＧＬが本当に有効なのかが判断できないと思うんです。
日本では実際売っても処罰されるなんて事はありません。
ですが、アメリカなら即通報される。
そういった注意点を示して頂かないと、そのＧＬが本当に有効なのかが判断できないと思うんです。
100東京kitty ◆03xnhJk/PY
NGNG http://www.leginfo.ca.gov/.html/pen_table_of_contents.html
カリフォルニアの刑法典は15000条もあるんだな（＠ｗぷ
まあ刑事訴訟法とかいろいろ入ってではあるが（＠ｗぷ
カリフォルニアの刑法典は15000条もあるんだな（＠ｗぷ
まあ刑事訴訟法とかいろいろ入ってではあるが（＠ｗぷ
101東京kitty ◆03xnhJk/PY
NGNG 311.3. (a) A person is guilty of sexual exploitation of a child if
he or she knowingly develops, duplicates, prints, or exchanges any
representation of information, data, or image, including, but not
limited to, any film, filmstrip, photograph, negative, slide,
photocopy, videotape, video laser disc, computer hardware, computer
software, computer floppy disc, data storage media, CD-ROM, or
computer-generated equipment or any other computer-generated image
that contains or incorporates in any manner, any film or filmstrip
that depicts a person under the age of 18 years engaged in an act of
sexual conduct.
(b) As used in this section, "sexual conduct" means any of the
following:
(1) Sexual intercourse, including genital-genital, oral-genital,
anal-genital, or oral-anal, whether between persons of the same or
opposite sex or between humans and animals.
(2) Penetration of the vagina or rectum by any object.
(3) Masturbation for the purpose of sexual stimulation of the
viewer.
(4) Sadomasochistic abuse for the purpose of sexual stimulation of
the viewer.
(5) Exhibition of the genitals or the pubic or rectal area of any
person for the purpose of sexual stimulation of the viewer.
(6) Defecation or urination for the purpose of sexual stimulation
of the viewer.
(c) Subdivision (a) does not apply to the activities of law
enforcement and prosecution agencies in the investigation and
prosecution of criminal offenses or to legitimate medical,
scientific, or educational activities, or to lawful conduct between
spouses.
(d) Every person who violates subdivision (a) shall be punished by
a fine of not more than two thousand dollars ($2,000) or by
imprisonment in a county jail for not more than one year, or by both
that fine and imprisonment. If the person has been previously
convicted of a violation of subdivision (a) or any section of this
chapter, he or she shall be punished by imprisonment in the state
prison.
(e) The provisions of this section do not apply to an employee of
a commercial film developer who is acting within the scope of his or
her employment and in accordance with the instructions of his or her
employer, provided that the employee has no financial interest in the
commercial developer by which he or she is employed.
(f) Subdivision (a) does not apply to matter that is unsolicited
and is received without knowledge or consent through a facility,
system, or network over which the person or entity has no control.
he or she knowingly develops, duplicates, prints, or exchanges any
representation of information, data, or image, including, but not
limited to, any film, filmstrip, photograph, negative, slide,
photocopy, videotape, video laser disc, computer hardware, computer
software, computer floppy disc, data storage media, CD-ROM, or
computer-generated equipment or any other computer-generated image
that contains or incorporates in any manner, any film or filmstrip
that depicts a person under the age of 18 years engaged in an act of
sexual conduct.
(b) As used in this section, "sexual conduct" means any of the
following:
(1) Sexual intercourse, including genital-genital, oral-genital,
anal-genital, or oral-anal, whether between persons of the same or
opposite sex or between humans and animals.
(2) Penetration of the vagina or rectum by any object.
(3) Masturbation for the purpose of sexual stimulation of the
viewer.
(4) Sadomasochistic abuse for the purpose of sexual stimulation of
the viewer.
(5) Exhibition of the genitals or the pubic or rectal area of any
person for the purpose of sexual stimulation of the viewer.
(6) Defecation or urination for the purpose of sexual stimulation
of the viewer.
(c) Subdivision (a) does not apply to the activities of law
enforcement and prosecution agencies in the investigation and
prosecution of criminal offenses or to legitimate medical,
scientific, or educational activities, or to lawful conduct between
spouses.
(d) Every person who violates subdivision (a) shall be punished by
a fine of not more than two thousand dollars ($2,000) or by
imprisonment in a county jail for not more than one year, or by both
that fine and imprisonment. If the person has been previously
convicted of a violation of subdivision (a) or any section of this
chapter, he or she shall be punished by imprisonment in the state
prison.
(e) The provisions of this section do not apply to an employee of
a commercial film developer who is acting within the scope of his or
her employment and in accordance with the instructions of his or her
employer, provided that the employee has no financial interest in the
commercial developer by which he or she is employed.
(f) Subdivision (a) does not apply to matter that is unsolicited
and is received without knowledge or consent through a facility,
system, or network over which the person or entity has no control.
102迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 12:52:17ID:3hOV71Y50 >90
BBSPINKに「未成年者向けコンテンツ」なんて存在しうるんですか？
具体的に例を挙げて説明してくれないとよくわからないのですが…‥
BBSPINKに「未成年者向けコンテンツ」なんて存在しうるんですか？
具体的に例を挙げて説明してくれないとよくわからないのですが…‥
103東京kitty ◆03xnhJk/PY
NGNG まあ問題になるのは上にカキコした311.3だろうな（＠ｗぷ
under the age of 18 years engaged in an act of
sexual conduct.
はいダメ（＠ｗぷ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1140318566/l50
貧乳な中高生を愛でるスレ
under the age of 18 years engaged in an act of
sexual conduct.
はいダメ（＠ｗぷ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1140318566/l50
貧乳な中高生を愛でるスレ
104迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 12:53:34ID:O95ThBm70 ここまでの確定事項
・bbspinkの管理人は2ch管理人とは別
・pinkの全ての責任はpink管理人にある
・2ch管理人は、pinkではお手伝いしているボラさん
・2ch管理人は、削除人等のボラにpinkの作業を頼んだり権限を
与えてはいない（権限を与える権限は無い）
・pinkは、2chに依頼してシステムを流用させてもらっている
・結果として、削除権等が共通になっている
・pink管理人は、2chの削除人等がpinkで活動する事を拒否しない
・pinkの削除に関する（システムの観点を超えた）問題は、pinkと
依頼者等が解決すべき問題で、2chは関知しない
・bbspinkの管理人は2ch管理人とは別
・pinkの全ての責任はpink管理人にある
・2ch管理人は、pinkではお手伝いしているボラさん
・2ch管理人は、削除人等のボラにpinkの作業を頼んだり権限を
与えてはいない（権限を与える権限は無い）
・pinkは、2chに依頼してシステムを流用させてもらっている
・結果として、削除権等が共通になっている
・pink管理人は、2chの削除人等がpinkで活動する事を拒否しない
・pinkの削除に関する（システムの観点を超えた）問題は、pinkと
依頼者等が解決すべき問題で、2chは関知しない
105東京kitty ◆03xnhJk/PY
NGNG チクる奴がいたとしたらこんな感じなんだろうか（＠ｗぷ
https://tips.fbi.gov/
From: A Sincere Informant
To : Officer in charge
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1140318566/l50
The thread of the bulletin-board on the above-mentioned url
provides the information constituting the crime of 311.3(a)
prescribed in the Penal Code of State of California, additionally
the server storing the data of this thread is situated within
the precinct of California in US.
The thread is written in Japanese in the main, however the
illegality therein is enough to blame according to the law（＠ｗぷ
https://tips.fbi.gov/
From: A Sincere Informant
To : Officer in charge
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1140318566/l50
The thread of the bulletin-board on the above-mentioned url
provides the information constituting the crime of 311.3(a)
prescribed in the Penal Code of State of California, additionally
the server storing the data of this thread is situated within
the precinct of California in US.
The thread is written in Japanese in the main, however the
illegality therein is enough to blame according to the law（＠ｗぷ
106東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG カリフォルニア州法からして違法なデータが存在しているのは
もはや否定できないなあ（＠ｗぷ
もはや否定できないなあ（＠ｗぷ
107迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:02:10ID:j4W62HWW0 >102
映画で例えると、ポルノ映画館で「ドラえもん」を上映してもいいのか？、という事です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
映画で例えると、ポルノ映画館で「ドラえもん」を上映してもいいのか？、という事です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
108迷ったら名乗らない
NGNG >>99
そこなんですねぇ。
どこで裁判するかをも含めて、
×アメリカの鯖を利用する日本の掲示板
○アメリカの鯖を利用するアメリカの掲示板(ただし利用者はほとんど日本人)
に最適なシステムを考えないといけない。
特に、ひろゆきさんみたいな特異な人でなくて、
ごくごく普通の方に管理していただいても、
あんまり法律的な責任が及ばないように配慮しなきゃいけない。
レスに対する責任は、本来、書き込んだ人にあります。
管理者には、その書込みを削除しない責任が問われる。
あるいは犯罪予告に対する証拠保全が求められる。
強制IPという案もありましたが、
書き込んだ人の責任を明確にするという意味では有力な案ですね。
…ただし、住人さんは激減するでしょうけど。
そこなんですねぇ。
どこで裁判するかをも含めて、
×アメリカの鯖を利用する日本の掲示板
○アメリカの鯖を利用するアメリカの掲示板(ただし利用者はほとんど日本人)
に最適なシステムを考えないといけない。
特に、ひろゆきさんみたいな特異な人でなくて、
ごくごく普通の方に管理していただいても、
あんまり法律的な責任が及ばないように配慮しなきゃいけない。
レスに対する責任は、本来、書き込んだ人にあります。
管理者には、その書込みを削除しない責任が問われる。
あるいは犯罪予告に対する証拠保全が求められる。
強制IPという案もありましたが、
書き込んだ人の責任を明確にするという意味では有力な案ですね。
…ただし、住人さんは激減するでしょうけど。
109迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:02:54ID:3hOV71Y50 >104
えーと、pinkのレスの出版権等は２ちゃんねる側には無くなったと理解しているのですが、
それで合ってますか？
無断転載等しても２ちゃんねる関係者が文句を言う筋合いは無くなったということで。
えーと、pinkのレスの出版権等は２ちゃんねる側には無くなったと理解しているのですが、
それで合ってますか？
無断転載等しても２ちゃんねる関係者が文句を言う筋合いは無くなったということで。
112迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:05:01ID:la227ap20 削除の責任の明文化はどこが相応しいんでしょうかね。
BBSPINKのローカルルール末文？
BBSPINKのローカルルール末文？
114迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:05:46ID:la227ap20 ローカルルールじゃないや、BBSPINK専用削除ガイドラインですか。
115迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:06:41ID:dn+u1Poh0 pinkの削除GLなんかはどうなるの？
116東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG 未成年者向けコンテンツが問題なのではなく、100,101,103,105,106に述べたように、
「未成年者の性的描写に関するデータ・情報」が掲載されているのが
問題。リンクに関しても「データ、情報」として解釈される
可能性もある（＠ｗぷ
＞９０
「未成年者の性的描写に関するデータ・情報」が掲載されているのが
問題。リンクに関しても「データ、情報」として解釈される
可能性もある（＠ｗぷ
＞９０
117迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:08:49ID:O95ThBm70 2chの削除基準は、必ずしも訴訟の予防にはなってはいないのだけれど、
それに対してどう思ってんすかね。
訴訟どんと来い(`･ω･´)で2chと同じ基準でいい、とか、
訴訟はいやや(´･ω･`)で厳しく削除してくれ、とか。
それに対してどう思ってんすかね。
訴訟どんと来い(`･ω･´)で2chと同じ基準でいい、とか、
訴訟はいやや(´･ω･`)で厳しく削除してくれ、とか。
118迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:10:00ID:j4W62HWW0 >111
意味が逆で、「大人向けの店に子供向けの品を置いてもいいのか？」という事です。
「未成年者を大人向けのサイトに誘導するようなコンテンツを置く事は
法に触れる行為に誘導している事にならないのか？」
意味が逆で、「大人向けの店に子供向けの品を置いてもいいのか？」という事です。
「未成年者を大人向けのサイトに誘導するようなコンテンツを置く事は
法に触れる行為に誘導している事にならないのか？」
119迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:10:46ID:3hOV71Y50 >111
未成年者立ち入り禁止のBarでソフトドリンク出していけないわけでも無いと思うけどなぁ…‥
未成年者立ち入り禁止のBarでソフトドリンク出していけないわけでも無いと思うけどなぁ…‥
120● ◆79EROOYuCc
2006/07/02(日) 13:11:34ID:BYL/DkV30 >>109
たとえば、どこかの掲示板やサイトの内容を、出版物にしたいとします。
その場合、管理者とか責任者に「出したいんですけど、いいですか？」と
お願いをしに行くとおもうのです。
PINKちゃんねるのログを利用したい場合には、ひろゆきさんではなくて
Jimのところへ「いいですか？」とききにいく ということです。
無断で利用して、バレた場合、もぉのすごく面倒なことになるとおもいますよ、たぶん…
たとえば、どこかの掲示板やサイトの内容を、出版物にしたいとします。
その場合、管理者とか責任者に「出したいんですけど、いいですか？」と
お願いをしに行くとおもうのです。
PINKちゃんねるのログを利用したい場合には、ひろゆきさんではなくて
Jimのところへ「いいですか？」とききにいく ということです。
無断で利用して、バレた場合、もぉのすごく面倒なことになるとおもいますよ、たぶん…
121迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:12:00ID:ncj/hkep0 あっしには関わりのないこと
とかいいながらちゃっかり新板作る夜勤に萌え
とかいいながらちゃっかり新板作る夜勤に萌え
122東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG 101にあるカリフォルニア刑法311.3でknowingly「認識して」と
述べているが、これは故意ということ。
日本刑法の場合だと「認識または認容」だが、アメリカの場合の
法解釈がどの程度かは知らないね（＠ｗぷ
＞９０
述べているが、これは故意ということ。
日本刑法の場合だと「認識または認容」だが、アメリカの場合の
法解釈がどの程度かは知らないね（＠ｗぷ
＞９０
123削除屋＠小太郎 ★
2006/07/02(日) 13:12:40ID:???O FBI通報係はkittyさんが適役のようですね。
124迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:13:11ID:5imK7n9I0125迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:13:31ID:M3mvBYzP0 >>104 さん>>110 さんのところ、私も気になりました。
あとは、私もそのように認識しています。
で、ひろゆきさんは２ちゃんねるボラさんに対し
PINKの活動はその自由意志にまかせご自由ににどうぞ、と言う形で。
ただし既知の通りひろゆき２ちゃんねる管理人は責任を負う立場ではないですし
そのつもりもありません、と、→JIMさんが全責任を負うと仰っている
>>54 さんお仰るような形でそのJIMさんの意思が表明されることを待つのみ。
それがすめば
これで削除人はいらない心配を刷ることなく作業に勤しめると言うわけですね。
後は住人方の要望もあるようでし連絡取り合ってよりよりPINKの形成を目指し
肉付けしていくと言う感じになるのかしら。
あとは、私もそのように認識しています。
で、ひろゆきさんは２ちゃんねるボラさんに対し
PINKの活動はその自由意志にまかせご自由ににどうぞ、と言う形で。
ただし既知の通りひろゆき２ちゃんねる管理人は責任を負う立場ではないですし
そのつもりもありません、と、→JIMさんが全責任を負うと仰っている
>>54 さんお仰るような形でそのJIMさんの意思が表明されることを待つのみ。
それがすめば
これで削除人はいらない心配を刷ることなく作業に勤しめると言うわけですね。
後は住人方の要望もあるようでし連絡取り合ってよりよりPINKの形成を目指し
肉付けしていくと言う感じになるのかしら。
126迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:13:54ID:j4W62HWW0 店のメニューに掲載する事は別段問題ないですけど、
それを「ここにありますよ」と表に出してもいい物か？
という事です。
それを「ここにありますよ」と表に出してもいい物か？
という事です。
127迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:14:23ID:3hOV71Y50 >118
ドラえもんの映画は大人の鑑賞に十分堪える、とゆーか餓鬼にはわからんと思うのだが。
つかそういう解釈を許すなら「未成年者向け作品を引用することを避けられない成人向けコンテンツ」である
エロパロの類は全滅ですな（ｗ
ドラえもんの映画は大人の鑑賞に十分堪える、とゆーか餓鬼にはわからんと思うのだが。
つかそういう解釈を許すなら「未成年者向け作品を引用することを避けられない成人向けコンテンツ」である
エロパロの類は全滅ですな（ｗ
128東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG ところがアメリカの場合、民法の不法行為の場合、
特に主観的要件は設けてないんだよね（＠ｗぷ
現在のところ、BBSpinkには「21才未満ですか？」等を聞くゲートを設けていない。
21才以下禁止といっても日本語で書いてあるだけで、英語で書いていない。
子供がこれを見て親がbbspinkとかひろゆきに損害賠償を求めてきたら、
まあ億とかぢゃすまないだろうね（＠ｗぷ
アメリカには「懲罰的民事訴訟」があるから（＠ｗぷ
特に主観的要件は設けてないんだよね（＠ｗぷ
現在のところ、BBSpinkには「21才未満ですか？」等を聞くゲートを設けていない。
21才以下禁止といっても日本語で書いてあるだけで、英語で書いていない。
子供がこれを見て親がbbspinkとかひろゆきに損害賠償を求めてきたら、
まあ億とかぢゃすまないだろうね（＠ｗぷ
アメリカには「懲罰的民事訴訟」があるから（＠ｗぷ
129東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG 懲罰的損害賠償判決に関しては、国際私法からすると
日本では認められないとは思うが、
アメリカにあるひろゆきの口座は速攻で差し押さえだよ（＠ｗぷ
日本では認められないとは思うが、
アメリカにあるひろゆきの口座は速攻で差し押さえだよ（＠ｗぷ
130迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:17:31ID:ep6lrIXo0 ひろゆきに質問
JIMさんから要望があった場合、今後もBBSPINKで起こる広告貼り付けや串使った爆撃には
ROCKやBBQを動かす鯖は２ちゃんねるのものを消費していくつもりなの？
だとすると、２ちゃんにメリットはあるの？２ちゃんに害が及ばないうちは、放置したほうが
（微々たる物だとしても）鯖にやさしいんじゃないの？と素人考え
JIMさんから要望があった場合、今後もBBSPINKで起こる広告貼り付けや串使った爆撃には
ROCKやBBQを動かす鯖は２ちゃんねるのものを消費していくつもりなの？
だとすると、２ちゃんにメリットはあるの？２ちゃんに害が及ばないうちは、放置したほうが
（微々たる物だとしても）鯖にやさしいんじゃないの？と素人考え
131東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG ひろゆきがbbspinkには関係ないという言い訳は、
多分向こうの民事法廷では通じないと思う（＠ｗ荒
Jimよりもひろゆきの方が資力がありそうとなったら
多分払えって判決がでるよ（＠ｗぷ
多分向こうの民事法廷では通じないと思う（＠ｗ荒
Jimよりもひろゆきの方が資力がありそうとなったら
多分払えって判決がでるよ（＠ｗぷ
133迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:20:25ID:Sn9xswYW0 >>123
さすが児童買春の権威だけあるｗ
さすが児童買春の権威だけあるｗ
>>118
アダルトサイトではアダルティーじゃないものは置いてはいけません。
例えば「いらっしゃいませ」とかいうのはエロくないので駄目です。
また、サイト名も放送禁止用語を使用する必要があります。
んなわけあるか！
アダルトサイトではアダルティーじゃないものは置いてはいけません。
例えば「いらっしゃいませ」とかいうのはエロくないので駄目です。
また、サイト名も放送禁止用語を使用する必要があります。
んなわけあるか！
135東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG ロリ関連のデータが満載されている
bbspinkは"knowingly"と解釈されてもおかしくない状態であるのは
確かだな（＠ｗぷ
そしてbbspinkと2chの人的共通性、事実上の指揮管理関係を認定されて
ひろゆきも関与者と認められる可能性も高い。
ひろゆきはアメリカに旅行で行った瞬間に逮捕されて
刑務所にぶち込まれてヲッスヲッスされるのが落ちだな（＠ｗぷ
bbspinkは"knowingly"と解釈されてもおかしくない状態であるのは
確かだな（＠ｗぷ
そしてbbspinkと2chの人的共通性、事実上の指揮管理関係を認定されて
ひろゆきも関与者と認められる可能性も高い。
ひろゆきはアメリカに旅行で行った瞬間に逮捕されて
刑務所にぶち込まれてヲッスヲッスされるのが落ちだな（＠ｗぷ
136迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:21:53ID:3hOV71Y50 >128
つーと、ゲートを早急に造らんとまずいことになるとゆーことですか？
しからずんばパロ系板は緊急閉鎖？
あと２Ch->BBSPINKへの誘導もマズいということになる。
あと、例えばエロゲのコンシューマ移植みたいな場合も問題になりますねぇ。
つーと、ゲートを早急に造らんとまずいことになるとゆーことですか？
しからずんばパロ系板は緊急閉鎖？
あと２Ch->BBSPINKへの誘導もマズいということになる。
あと、例えばエロゲのコンシューマ移植みたいな場合も問題になりますねぇ。
137迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:23:16ID:5imK7n9I0 find2chでのbbspinkの扱いは今まで通り変わらないのかな？
138迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:23:32ID:Sn9xswYW0 >>128-129,131
だろうね。
弊害としてはアメリカに入国できないとかあるかもね。
いや、入国は出来るけど空港で地面に足をつけた瞬間逮捕とか。
まぁ、アメリカに行かなけりゃ良いと思うよ。
アメリカなんぞ行かなくても生きていける。
だろうね。
弊害としてはアメリカに入国できないとかあるかもね。
いや、入国は出来るけど空港で地面に足をつけた瞬間逮捕とか。
まぁ、アメリカに行かなけりゃ良いと思うよ。
アメリカなんぞ行かなくても生きていける。
140東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG ゲートも設けずしかもロリ系データぶっこみサイトなら
民事だけぢゃなくて刑事的にもアウトぢゃないか（＠ｗぷ
knowinglyぢゃないとかいっても通じないだろ
これだけの量があれば（＠ｗぷ
もはやひろゆきは二度と米国の土を踏めないな（＠ｗぷ
民事だけぢゃなくて刑事的にもアウトぢゃないか（＠ｗぷ
knowinglyぢゃないとかいっても通じないだろ
これだけの量があれば（＠ｗぷ
もはやひろゆきは二度と米国の土を踏めないな（＠ｗぷ
>>138
行政的には弛くなったり厳しくなったりを反復してる。
行政的には弛くなったり厳しくなったりを反復してる。
143迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:26:28ID:3hOV71Y50 >126
よく考えたらここでこういう話をするのは板違いですねぇ。
続きは↓でどうですか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/l50
よく考えたらここでこういう話をするのは板違いですねぇ。
続きは↓でどうですか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/l50
144東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG ていうかひろゆきがアメリカの土を踏んだ瞬間に刑務所にぶち込まれて
ヲッスヲッスされてケツマンコ状態なんぢゃないだろうか（＠ｗぷ
いくらいまさら「関係ないです」とか書いても、
「責任負います」ってずっと書いてあったわけだし、
関係ないですと言っても2chの雑魚運営との人的共通性等を
指摘されればおしまい（＠ｗぷ
ヲッスヲッスされてケツマンコ状態なんぢゃないだろうか（＠ｗぷ
いくらいまさら「関係ないです」とか書いても、
「責任負います」ってずっと書いてあったわけだし、
関係ないですと言っても2chの雑魚運営との人的共通性等を
指摘されればおしまい（＠ｗぷ
145迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:27:48ID:KMnLhdWu0 PINKの削除キャップは誰が発行してくれるの？Jimさん？
146迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:28:53ID:Xn52Bm6n0 >>136
グーグルの検索で行き成りアダルトサイトの一部に飛ぶのと
BBSPINKのスレに直接飛ぶのは似てる気がする。
今のところ文章で児童ポルノ扱いになる事って実在の人物でも画像でもないので無いですよね。
グーグルの検索で行き成りアダルトサイトの一部に飛ぶのと
BBSPINKのスレに直接飛ぶのは似てる気がする。
今のところ文章で児童ポルノ扱いになる事って実在の人物でも画像でもないので無いですよね。
147東京kitty ◆a1GNWHiwwM
NGNG Jim, I feel very sorry because you will be soon incarcerated
on account of the pedophile files and information
included in the bbspink server whose data has been
exposed to the world wide web（＠ｗぷ
on account of the pedophile files and information
included in the bbspink server whose data has been
exposed to the world wide web（＠ｗぷ
148迷ったら名乗らない
2006/07/02(日) 13:30:53ID:+Gh0TkSv0 とりあえずアメリカからのアクセスを全部弾けば？
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