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削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ2

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1迷ったら名乗らない
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2006/07/02(日) 09:30:56ID:M9LFc27w0
先日削除ガイドラインの変更がありました。

「7.エロ・下品」の「ピンクBBS」において
変更前:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
変更後:ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、

これに伴って
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
がbbspinkには通用しない、と明文化されたわけです。
今後削除作業をすることにより発生しうるデメリットや
削除人がリスクを負わないためにどうしたらよいか、など
みんなで知恵を絞ってわいわいがやがや考えましょう。

前スレ
削除ガイドライン変更に伴って、わいわいがやがや話し合うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/
2006/07/12(水) 17:46:40ID:qiPe/x/W0
ケース1
2ch管理人
 「スクリプトは使ってもいいっすよ。。」
Pinkサイド
 「あっそうなの、じゃあ使わせてもらうね。」

ケース2
2ch管理人
 「スクリプトは使ってもいいっすよ。。」
Pinkサイド
 「いやこっちで新しく作るからイランです。」

ケース2
2ch管理人
 「スクリプトは使ったらダメです。。」
Pinkサイド
 「じゃあこっちで新しく作ります。」
2006/07/12(水) 17:48:53ID:qiPe/x/W0
>>789
この一件が落ち着いたらPinkで聞けばいいんじゃない。
2006/07/12(水) 17:56:48ID:kYo6d8BX0
>Pinkサイド
> 「いやこっちで新しく作るからイランです。」

これはない。

できれば今までとあんまり変えたくないというか、変えないほうが
個人的には、いいとおもい ます
2006/07/12(水) 18:01:26ID:dQEuUlpD0
>>789
これからpinkで必要と思ったら随時募集と言うことでしょ
で、あなたの言う案内がどういう物か知らないけど、困ってる・分からない
そんな人達に教えてあげたりする行為が”いらない”となることは無いと思うよ
2006/07/12(水) 18:02:00ID:3zKfwmOh0
2ちゃんねるって自分のことを言ってる人が
そう思ってたりする可能性はありますよね。
2006/07/12(水) 18:04:47ID:3zKfwmOh0
>>794>>792宛です
2006/07/12(水) 18:32:14ID:1pzunkNd0
>>791>>793
そうですね。
私としましては、まだ暫くは静観が必要だと感じましたので
皆さん方のご意見を大人しく拝読させて頂きつつ、
結論が出されることを待ちたいと思います。ありがとうございました。
2006/07/12(水) 18:41:04ID:dQEuUlpD0
>>796
あなたの案内はキャップや誰かの許可ができない物なの?
798迷ったら名乗らない
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2006/07/12(水) 19:30:50ID:FIlqQrN/0
2ちゃん止まってるね。
799迷ったら名乗らない
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2006/07/12(水) 19:41:10ID:c78tdbzC0
>>2ちゃんねるって誰だろう。。?
どっかの本にもこんなこと書いてたなw
800迷ったら名乗らない
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2006/07/12(水) 20:24:14ID:l9K4GdrH0
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152698186/23
295 :雷帝 ◆indraO9WsU :2006/07/12(水) 11:54:04 ID:VuDEKZpP0 sage
>> 291
sports2.2ch.netが逝っちゃってる。これもまさか料金?

301 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2006/07/12(水) 11:55:37 ID:???0
>> 295
ご名答

312 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2006/07/12(水) 11:58:01 ID:???0
とりあえず、18〜24時の間に復旧するそうです。


(ひろゆこ管理ではない筈のbbspinkも同時にいっちゃってる件については
触れない方がいいんだろうか。。。)
2006/07/12(水) 20:30:27ID:fmBcA02j0
PIE内部のネットワーク障害で問題がおきてるんじゃないの?
別に何もおかしくないような
2006/07/12(水) 20:32:21ID:OLJ1Xjpd0
>>801
それと今の鯖落ちは全然関係ないです。
http://219.166.251.40/~maido3/のお話だし。
2006/07/12(水) 20:34:41ID:3VeHKmjx0
サーバ状態:
全50鯖 (・∀・)イイ 8鯖 (´・ω・`)ショボーン42鯖 アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!

こんな感じで。
2006/07/12(水) 22:18:39ID:M5XDRhPt0
で、結局どうなんだ。

PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/849
> 2ちゃんねるでは、削除依頼を分けると同時に、
> スクリプトの引き上げも検討されています。

A) 嘘
B) 真実
2006/07/12(水) 22:21:44ID:NxNszW1s0
C) 嘘を嘘と
806ひろゆき
垢版 |
NGNG
「2ちゃんねる」ってのは誰か知らないけど、
おいらはスクリプトは勝手に使ってくださいってのは言ったですよ。
おいらが作ったスクリプトじゃないものもあるので、
厳密にはおいらが許可できる代物じゃないかもしれないですけど。
2006/07/12(水) 22:42:14ID:M5XDRhPt0
D) スクリプトを書いた人が著作権を主張し、2ch以外に配る事を禁じた
2006/07/12(水) 22:42:50ID:M5XDRhPt0
微妙にかぶったぞこら
2006/07/12(水) 22:49:26ID:M5XDRhPt0
とりあえず、2chで検討されているのは嘘ということね。

それとも、掲示板上で不特定多数が議論しているのが「2chで検討」という事だろうか。
そういう風にも言えると言えば言えるけど。
2006/07/12(水) 22:51:22ID:Dcb9mZYt0
>>806
ひろゆき、ニュー速のルーラはどうするの?
担当者は雲隠れ中なんで聞きます
Pinkでも違反のスレがニーピンにどんどこ移転されてますが。。。
2006/07/12(水) 22:55:29ID:NxNszW1s0
見た事もないトリップをつける意味が分からん
まずもしあるなら、よく知られているコテを名乗ってみようか>◆ZFz/q7JaS6

要するに今のおまえのトリップには何の実績もないわけで
中の人が誰だか知らんが、堂々とやれないのか?
812迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/07/12(水) 22:56:36ID:6dDMA9Bb0
おちけつ
2006/07/12(水) 23:34:38ID:3VeHKmjx0
>>811
書いてる中身で判断すればよいんで内科医。
おかしなことを書いてればそれを指摘すればよい話で。
2006/07/12(水) 23:44:27ID:lxd0/ay70
>>813
普通はね
何の実績もない人について行く人はいない

もしトオルであるなら
おまえ大丈夫かと

あ・り・え・な・い・が
2006/07/13(木) 00:06:44ID:vKtJ7wum0
その前に、管理人がどんな人かわからんだろーに。
2ちゃんねるにおけるひろゆきに比べたら、ぜーんぜん。
2006/07/13(木) 00:32:22ID:???0
ひろゆきさんなら、全身のホクロの数までお互い分かり合う仲なんですけどね。
2006/07/13(木) 00:42:07ID:hBjP8ZksO
ひろゆきとはマブダチでしたよ。夢の中では。
818ひろゆき
垢版 |
NGNG
>>810
おいらはルーラの仕組みは全然知らないのだ。
2006/07/13(木) 01:31:29ID:aff/uSuk0
ルーラ [ 名 ]

唱えると、行ったことのある拠点(一部例外あり)へ一瞬にして戻れる呪文。

出典:ドラゴンクエストシリーズ
2006/07/13(木) 01:35:46ID:erj+baDz0
理念として、2chのスレッドがpinkに移動されるのはどうなんだ、ということだな。

本質的には、
2chのスレッドを削除した上で、pinkに転載する、
ということになるのだろうか。

転載の責任は転載した人が負うとしてもだね、2ch内にそういう仕組みが
存在しているという事実をどのように考えるか。

削除の責任は普通の削除と同じに管理人もちで、
転載の責任は普通の転載と同じに転載者もちで、
あとは好き勝手すれば良いよ、となる?
821ひろゆき
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NGNG
>>819
ど、、どういう仕組みなんですか?

>>820
同じ文面をpostするってのであれば、
技術的に難しいものじゃないので、
ブロックするかどうかは管理者側の対応の問題。。とか言うと、
めんどくさい解釈論から逃げ切れる予感です。
2006/07/13(木) 01:54:26ID:ZRuBATHG0
>>821
多分思いっきりジャンプしてるんじゃないかと。
だから洞窟では頭をぶつけたりするわけですよ。

>>820
自分は2chのログがみみずんとかに在っても駭きませんが。
2006/07/13(木) 02:00:05ID:0xytRHRq0
とりあえずルーラ
http://news19.2ch.net/test/rula.html
NGNG
>>823
今はこっちでっせ

http://news20b.2ch.net/test/rula.html
2006/07/13(木) 02:03:06ID:erj+baDz0
なうあー
インタビューをまとめます

・他サイトへ転載を図る仕組みが2ch内にあることは問題ではない
・2chからの転載を受け付けたくなければ、そのサイトがブロックすればよい
2006/07/13(木) 02:16:52ID:wpTGqyBH0
>>776
キャップ(・∀・)クレ!!!
2006/07/13(木) 02:34:15ID:wpTGqyBH0
>・他サイトへ転載を図る仕組みが2ch内にあることは問題ではない
それ荒らしぢゃないの?
828ひろゆき
垢版 |
NGNG
>>827
ヒント:トラックバック
2006/07/13(木) 02:42:09ID:O+tfYqFV0
ガッツ石松に聞こえるアレっすね?
2006/07/13(木) 02:42:50ID:qqOnkpkE0

重要削除にあたるであろうレス(ぶっちゃけるとエロZipやエロ画像、児童ポルノ)
が含まれたスレがPinkへ飛んでいくということなんだけど・・・

その転載をニーピンにするのが2chの鯔ということ
いいのかな?
2006/07/13(木) 02:43:01ID:NSEAO72f0
面白くない
2006/07/13(木) 02:43:27ID:wpTGqyBH0
なるほどねぇ。

しかしアレもまたアレなわけで。
インターネッツとは生き馬の目を抜く世界でつね。
2006/07/13(木) 02:44:35ID:/GCgBSDh0
ひろゆき管理人は2ch削除人がpink削除人兼任することを許可しますか?
834ひろゆき
垢版 |
NGNG
ひろゆき :2006/07/12(水) 22:53:26 ?#
2ch外で何をしようと、おいらがどうこういうものではないと思うんだけどなぁ。
というわけで、本人が決めることだと思うですよ。
2006/07/13(木) 02:48:52ID:kNEPzSBc0
2ch外の行動についてあれはやっちゃいかん、これをしろとか
縛る権利無いんじゃないの?
2006/07/13(木) 02:53:11ID:/GCgBSDh0
>>834
thx
837ひろゆき
垢版 |
NGNG
>>835
おいらもそう思う。
2006/07/13(木) 02:58:05ID:/w3OZhgfP
あの「兼任禁止」ってなんなんでせうね
ひろゆきさんも言ったとおり、強制できるもんじゃなし

よくある厨サイトの注意書き「キリバン踏み逃げ禁止」みたいなもん?
2006/07/13(木) 03:01:29ID:???0
私もそう思いますー。

一応連絡だけしてくれればー。
場合によっては増員も考えないとですしー。
2006/07/13(木) 03:06:16ID:kNEPzSBc0
「兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰う」とか書いてあるから
「そちらの責任者」が、兼任は許さんとか言ってる場合のこと話してるんじゃないですかね

行動自体について強制する権利はないけど
どういう行動をとるひとか分かっていたら、その人を採用しない自由はあると思うんで
(たとえば削除人に応募した人が実はネットランナーの関係者だったことが判明した場合とかw)
そういうことを選考過程で考慮したとしても、直ちに問題だとは言えないような
2006/07/13(木) 03:13:32ID:EYzzZz6x0
あれ?
石焼部隊は募集かかってなかったはずだよ。
なんで連絡してくれればとか言うのかな?<飛行石ちゃん
2006/07/13(木) 03:15:26ID:???0
俺が一番納得いかないのは水着審査がない事だ。
2006/07/13(木) 03:16:15ID:wpTGqyBH0
水着審査されるのが無い事を納得いかないと?
NGNG
>>837
おーぴろゆき
2006/07/13(木) 06:19:16ID:QpqBab9E0
c⌒っ * ゚ー゚)φ...削除大将★は「うほっ」がお好き、と。。。
846東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
g2.immexサーバが停止したのは、
大日本愛国政義塾がFBIに告発したからみたいだね(@wぷ
http://aikokuseigijuku.com/cgi-bin/bbsdx/dlight.cgi
847東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
これがFBIの回答みたいだけど、
>We pour all energy for an arrest
>of a manager.(略)
これぢゃJimとひろゆきのガラは取ってくぞって意味ぢゃん(@wぷ

>I give it an answer of an accusation of aikokuseigijuku.
>FBI discovered serious legal doubt in upper uniform resource locator.
>FBI takes many banks (an accusation of a trust company).
>About a problem, I use a server for the purpose of a lot of
people using business out of a visa and a purpose of mastercard
and trust from a bank.
I discovered that people used a PC to get money except a purpose
from the bank which I trusted for illegality.
FBI investigates this illegal act and makes a user clear.
It is applied to the California criminal law of an aikokuseigijuku
accusation. The sexual intercourse of a boy and girl under 18 years
old confirmed that PC log for investigation of a server person was
related. We pour all energy for an arrest
>of a manager.(略)
848東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
ひろゆきは法的責任を回避したいなら、
bbspinkサーバに関して
誰が「性ビジネス広告に関する州免許取得違反」に責任を負うか
明確に答えるべきだね(@wぷ

2006/07/13(木) 07:45:43ID:L69ckJLm0

件の掲示板で、あんたの個人情報がチクられてるみたいだけど。
850東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
849は自分自身に向かって話してるのか(@wぷ
2006/07/13(木) 08:12:05ID:L69ckJLm0
>>850
おまいさんにいってるの
852東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
g2.immexサーバが止められたのがよっぽどキツかったらしいね(@wぷ

雑魚運営たちの断末魔の叫びは結構心地いいよ(@wぷ

853東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
The sexual intercourse of a boy and girl under 18 years
old confirmed that PC log for investigation of a server person was
related. We pour all energy for an arrest
of a manager.

この"server person"という言葉は、
サーバの運営者ってことだな(@wぷ
所有者および実際の運営を行っていた者を含むってことだろうな(@w荒
2006/07/13(木) 09:01:16ID:/i/cyeOQ0
>>853
純粋に和訳してくれないかな?
855迷ったら名乗らない
垢版 |
2006/07/13(木) 10:04:59ID:SiagXrkkO
>>846-854
まとめてカエレ
2006/07/13(木) 10:23:47ID:c0RneJod0
>>841 さん
例えば削除と焼きお手伝い、たまたま双方兼任されてる方々が居るとします。
すると、
PINK募集条件を額面通りに受け取った場合、
必然的に2ちゃんねるで焼きお手伝いさんからも欠員が出る可能性が出でてくるわけですね。
2006/07/13(木) 10:38:09ID:c0RneJod0
>>838 さん
強制力はなくても、応募・活動に臨にあったての誓約みたいなものと思います

誠実な気持ちでお手伝いに臨むならばまず嘘はつけないでしょう、
背けばやはり苦しみ続けるだけでしょうし。
そのような点で実質的には強制力はあると思います
2006/07/13(木) 10:45:43ID:???0
>>856
あのー、辞めさせるとかいうんじゃなくてですねー。
単純計算でその人の作業量は減少するわけですよねー。
その分をフォローする事は考えないとって事ですー。

他の人でカバーできれば別に問題もないですしー。
けど、カバーできるかは、個別の話ですからねー。
ですからとりあえず連絡だけ入れてってことですー。
2006/07/13(木) 10:50:11ID:cFPkGXz00
pinkの者ですが、そして個人的つぶやきですが、
どっちかだけになるとしたら、ジェンヌさん引き抜きたい。
2006/07/13(木) 10:58:58ID:clfoQyqd0
ジェンヌさんはエロきらいだよーだ。
わーいわーい
2006/07/13(木) 11:07:15ID:c0RneJod0
>>858 さん
勝手な憶測失礼致しました。

ただ、>>856は 誰かが誰かを辞めさせるという意味ではなく、
ご本人がPINKの条件に従って自発的に2ちゃんねるお手伝いを去る、
という見解です、
そうして欠員がでてしまう可能性があるかな、と。

いずれにしてもごめんなさいです・・
2006/07/13(木) 11:11:52ID:c0RneJod0
もちろん、
PINKのほうで兼任ダメですよ〜、と応募者お手伝いさんに選択と決断をを求めて
更に応募者さんがその条件を飲んだ上でのお話ですけれども。
2006/07/13(木) 11:12:55ID:4kAc71Xp0
自発的に去りたい場合、どういう手続きをすればいいのかな?
2006/07/13(木) 11:28:02ID:c0RneJod0
権限を停止してくださいとかになるのかな・・
長期お休みするとき、ROMチェックさえしなくなる場合は悪用防止を考えますよね。
一時的にアカウントなり停止してください。。というのと同じ動機で。。
2006/07/13(木) 11:31:33ID:c0RneJod0
停止してください〜というのは、もちろん
2ちゃんねる側がボランティアさんに言うのではなく、
ボランティアさんが2ちゃんねるがわに、自発的にお願いするかたちで。
866東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
847の英文の翻訳だけ書いておくと、

愛国政義塾の告発に関して回答する。
FBIは上記のurl(おそらくg2.immexサーバまたはbbspinkサーバ)において深刻な法的疑義を見出した。FBIは多くの銀行から、ある信託会社に関する告発を受けている。
同問題に関して、多くの人々がVisaカード、マスターカード、銀行からの信用を用いたビジネス用サーバを当方は捜査に使用している
当方は、人々が銀行から不正に金を引き出すためにPCを用いているのを発見した。18歳未満の少年少女の性交の件については、
サーバ運営者捜査に関するPCログが関連しているのは確実である。
我々は運営者の逮捕に全力を注いでいる。
867東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
以上の翻訳から見ると、
1.FBIは多くの銀行から訴えのあった、詐欺事件(マァヴが述べている)に関する捜査を行っている。
2.ヲレが前に述べたカリフォルニア州刑法311.3についての違反で、サーバの運営者が逮捕に向けてFBIは全力で捜査を行っている(@w荒

ということだ(@w荒
この運営者には、サーバの所有者であるJim Watkinsのみならず、運営管理を行っていた2ch関係者たちが含まれるのは確実である(@wぷ
868東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
既に停止したサーバのデータについての責任を
現在の削除人たちにも負うことになるだろうね。

日米の間には司法共助体制があるので、
雑魚運営たちの身元は全部捜査されて全データがアメリカに
送られると思う(@w荒
FBIは2chとbbspink,g2.immexは一体のものとしてみている。

雑魚運営が
アメリカの領土に足を踏み入れた瞬間に逮捕だよ(@wぷ

2chから足抜けして関係ありません宣言しても、
もう遅いと思う(@wぷ



869東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
まあ詳しくはlivedoor版東京kittyアンテナ(@w荒
とmixiの「mixi vs 2ch」コミュに書いておいた(@wぷ
2006/07/13(木) 14:14:13ID:hBjP8ZksO
解釈や理解と関係ない憶測はちょっと。
kittyが海外の法律や運用に疎いのは理解できた。


こんだけ煽っといて、結局やることは自分の宣伝か。
ちょっと失望した。
2006/07/13(木) 14:43:24ID:QpqBab9E0
ひろゆきは2ch外での活動について、許可してるも同じなのだから、2chとPinkの兼任については、問題ないのではなかろうか?
2006/07/13(木) 15:25:06ID:c0RneJod0
ひろゆきさんはそのようにお考えですよね、自由と。
私もそれが自然と思います。

ただし、PINKさんの方では
>こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/851
と仰られていますよね、この点です。


この条件はpinkと2ch双方に思い入れがあって双方で活動したい方にとって、
かなりの葛藤になると思います。
その条件の真意や意図はPINKさんの胸の内なので今後どうなるかは解りませんが。
2006/07/13(木) 15:29:08ID:QpqBab9E0
許可がもらえれば、兼任okでしょ?
2006/07/13(木) 15:30:07ID:c0RneJod0
引用元URL正しくはこちら
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/855
でした。
875東京kitty ◆a1GNWHiwwM
垢版 |
NGNG
publisherの議論が言いたいのかね(@wぷ

だったら"server person"というのはどういうことかね(@wぷ

>870

2006/07/13(木) 15:44:43ID:QpqBab9E0
>>874
> 兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、
> こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。

ひろゆきの許可は出ている
2006/07/13(木) 15:54:09ID:sCSQ9T/T0
場合によっては辞める気があることを、
先に2ちゃんねるの方に申告しないと
2ちゃんねるに対して失礼な気がするのね。
かといって、先走って辞めます宣言しちゃうのもちょっとアレだし。
2006/07/13(木) 15:57:05ID:TfWUvX6H0
削除人?
てか、そんな削除人なんているのかなぁ・・・
2006/07/13(木) 16:19:08ID:c0RneJod0
何年もPINKと2chの混同期があったのはご存知ですよね。
混同されていました。

それを考えれば、PINKメインで活動したい削除人方がいらっしゃるのも
ごく自然なことかと。
2006/07/13(木) 17:23:04ID:fKVRSxGX0
ここで聞くべきアレじゃないような気もするんですが、
2ちゃんとbbspinkにまたがってのマルチポストはどう扱うんですか?
2006/07/13(木) 17:31:23ID:2/LFVtiN0
>>880
yahoo掲示板とまちBBSにまたがってのマルチポストはどう扱うんですか?
2006/07/13(木) 17:55:08ID:cFPkGXz00
>>880
だってマルチって2つくらいじゃ言わないんじゃないの?
2006/07/13(木) 18:05:40ID:/w3OZhgfP
2つでもマルチはマルチでしょう
数が少なければいいってもんじゃない
2006/07/13(木) 18:12:13ID:9EbvDWQCP
ちょっと待て。
>>881>>880に対する答えとして、
「他サイト」とマルチを比べてどーすんだ?と言いたいのではないのか?
bbspinkは2chから完全に独立するって話なんだから。
同一板内で、同じID振り回してマルチはアレだけど、他サイトまで監視してんの?w
全然別人が同じような質問してるかもしれんのに。
2006/07/13(木) 18:44:02ID:X5pYZ1Gf0
「他サイト」とマルチ、なら一般的な意味でのコピペとして削除対象でしょう
2006/07/13(木) 18:45:09ID:+/sqFAcH0
たまたま両方の掲示板で掘られてたまたま両方ともにdenyされたり。
2006/07/13(木) 18:49:18ID:9EbvDWQCP
>>885
コピペって文章をマルッとコピペでしょ?
意味的に同じでも文章違ったらどーすんの?w
つかマルチってマナーの問題だよね?削除とはちょっと離れてる気がするが。
2006/07/13(木) 19:17:08ID:7FpJCJQB0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146586690/774
みたいなのは2ちゃんねる分だけ報告すればいいのでは?
2006/07/13(木) 19:17:23ID:OMY5ZIhn0
一般的なマルチポストと、2chでのマルチポストは意味合いが大きく違うし。
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