長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ2

**迷ったら名乗らない** · 2006/12/03(日) 15:32:47

「長期にわたって（少なくとも3ヶ月をこえる）」荒らされているものの
「今の2chでは解決できない」と住人が判断したケース
を再度見なおし、解決に導くまで奔走する人が集まるスレ
まーなんか酷い粘着されてるのに削除規制されねえしどーしようもねえスレの人が集うスレ
あと愚痴や荒らしの手口や、依頼を出した時の運営の対応なんかを聞いて学習したりする。。。

住民で2chを捨てる前に一度見なおしてみないか？

理由例
・過疎板であるためコミュニティの力が弱い
・「長期」にわたって「少量」ずつ粘着されている
・コピペスクリプト荒らしではなく巧妙

なお、酷くなってから病院に行くより、事前に予防する方が効果的なのは忘れずに。

前スレ
長期荒らし問題を自分達で解決してみるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130154353/

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/16(日) 15:27:59

これらが数多く当てはまるタイプに粘着されたら耐え忍ぶしかないねという感じ
さすがに全部コンプしてるようなのはいないと思いたい

**名無しの妙心** · 2009/08/16(日) 17:19:57

まとめっちゅうか・・・まあいいやw

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/16(日) 21:13:44

　　　　　　　　_　-　''　″″'-､
　　　　　　_=｀　　　　　　　　　ﾞ:,
　　　　　　"7''""´´"丶　　　　 ;　　フォオオオオ！！！！
　　　　　 |_ ,=ニ、　ヽ　　　　i 　　この俺をなめやがってぇぇ！
　　　　　　　L八＿ﾉ￣￣ヽﾉ⌒l { 　　　　　　俺の掌の上に乗っているのはおまえのほうなんだよ！！！！
　　　　　　　(__┐　　　　　　_ンV<＾ヽ-､＿
　　　　　　　└zへ、　　　　//　ヽ丶ー　＼　よーし、今度はこれで躍らせてやるこいこい！！！
　　　　　　　　　｀ン　　　ﾉ　//
　　　　　　　　　└--＜　　//　　　　　／　　　　どちらがより落ち着いているか掌の上で踊っているのはどっちか
　　　　　　　　　　　| し /　　　　 /　　　　　俺が余裕というものをみせてやるよ！！！
　　――＿――――‐ﾄ- '　　　　　　|
　　　／ﾆニ｀ｰ--‐''"´|　　　　　　　|
　＿ﾚィﾆつ　＿＿＿___| 　　　　　　　　　　　　　　カタカタカタカタカタカタカタカタ
　|　曰百互「　　　/ / ！
　| 呂目目l |　　 / /　

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/19(水) 04:40:02

>>681-683という個人のようでいてアカヒ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/19(水) 20:32:12

なんだかなーもう
新規の住人が知らずに粘着荒らしにレスつけてしまうたびに
そいつは荒らしだから触るなって注意するのも構ってることになるのか
注意せずに放置しておいたほうがいいのか
構ったやつが出るたびに一言説明したほうがいいのか
もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…

**以下略** · 2009/08/19(水) 20:49:33

>>688
そんなあなたを、天使がやさしく囲み
２ちゃんねるという辛い現世から
連れ去ってくれるとしたら、あなたは？

**名無しの妙心** · 2009/08/19(水) 20:59:36

>>688
説明しながら話題も振る、と。

・・・ぶっちゃけ、これ一人でやるとなると相当厳しいんですけどね。
一人で思いつく話題には限りがあるし、やっているのが複数でない
と荒らしが思ったら、その行為自体が燃料になる事もままある。

ですから、他の人にもそのように行うように、と言ってやってもらうのが
モアベターです。そのようにやってくれる人が少ない場合は、
ある程度諦めた方がいいかも、と思います。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/19(水) 21:07:16

>>689
自分の代わりに粘着を連れて行ってくれと頼みます('A`)

>>690
まあ少なくとも自分以外にも何人かやってくれてる人もいるんで
その点は問題ないと思うんだけど
荒らしがちょっとでも自分の事に触れられると
それだけで大喜びしてしまうタイプなんでもう…('A`)
まあこの二年間毎日欠かさずほぼ同じことしか言ってないので
単語でNG登録するのが楽なのが唯一の救いなんですがね

**名無しの妙心** · 2009/08/19(水) 21:27:24

まあ、NG登録ができるならOK、くらいに考えないと
やってられませんわなぁ、その手のタイプは。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/20(木) 04:11:52

（http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229599470/　より）

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/12(火) 00:22:10 ID:t8N6Kj100
Ⅰ群：荒らす人間

１、AA・定型文を貼る
２、定型文を使いながら会話をする
３、１・２に肯定的レスをする
４、スレやスレ住人を罵倒する
５、関係の無い会話をする
６、埋め立て目的の連投をする
７、騒ぎに便乗して主に１・４・５を行う
８、荒らしに反応する人間をおちょくる
９、重複スレを立てる

日ハムスレでのⅠ群の特徴

明らかに悪意のある者もいるが、TDN関連は荒らしの自覚がさほど無い。
理由として考えられるのは、TDNが１ジャンルとして先に確立していたために
「今までやっていた事を日ハムスレでやっているだけ」という認識ではないか。
そのためか、何度か規制された後も全く姿勢が変わっていない。
またTDN関連と異なる連投も突発的に見られるため
荒らしの中でもTDN系と非TDN系に分ける必要がある。２・３・８はほぼTDN系。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/20(木) 04:13:39

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/12(火) 00:24:08 ID:t8N6Kj100
Ⅱ群：荒らしへ反応する人間

１、荒らしを罵倒・挑発する
２、荒らしにレスをする
３、スルーやNGを呼びかける
４、報告する
５、陰謀論を唱えたり、存在しない敵と戦う

日ハムスレでのⅡ群の特徴

スレの正常化よりも荒らしへの当てつけや報復感情が強い面がある。
例えばAAやIDのNGリストをわざわざ貼り、結果荒らしに抜け道を与えるなど
荒らしへの対応としては不適切だったり杜撰なものも目立つ。
５に関しては「荒らし＝アンチ日ハム」と勘違いして解釈する人間が多い。
「荒らしにすべき対応」と、「アンチにすべき対応」は異なるため
この認識の誤りが対応を誤らせ、事態を悪化させるという悪循環になる。
「荒らし＝アンチ」の認識によって、スレの荒らしを「攻撃すべき対象」として
捉える傾向があり、以下のⅢ群の発生が顕著である。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/20(木) 04:15:07

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/12(火) 00:26:11 ID:t8N6Kj100
Ⅲ群：荒らしの自覚は無いが、やっている事は荒らしの人間

※Ⅱ群が原理主義的思考に陥るとⅢ群となる。
「荒らしに構うのも荒らし」とは言うが、この荒らしは処罰できないものも多い。
Ⅰ群がいればⅢ群が発生し、Ⅲ群がいればⅠ群はいなくならない。
互いが互いのレスを呼ぶため、結果両方ともスレにとっては害となる。

１、Ⅱ群の１・２・３を過剰に行う
２、Ⅱ群の４を該当スレで予告・事後報告して荒らしを挑発する
３、「スレ自体が無駄」として埋め立てる
４、Ⅱ群の５で敵とされた相手のスレを荒らす

日ハムスレでのⅢ群の特徴

３の埋め立てについて補足すると、Ⅰ群の埋め立てとは思考が異なり
「このスレはもう死んだから必要ない」「荒らしの巣だから埋める」
等を言い出して埋め立てるケースがあり、Ⅰ群ではなくⅡ群の側が行う。
焦土化を意図しているものと思われるが、行為自体はⅠ群の６と同じなので
報告があれば規制される。（実際何度か規制されている）
特筆すべきは１の「荒らしへ過剰にレスをする人間」の多さであり
これは日ハムスレ固有と呼んでもよい。

**以下略** · 2009/08/20(木) 10:14:20

>>691
モルダー、あなた疲れてるのよ

あなたのいう「粘着」が、本当にそれだけの粘着さんなら
きっと当人は、あなた以上に疲れていても不思議では
ないのですが、そこんところはどうなんでしょうねえ
粘着することが生き甲斐になっちゃってるような
気の毒な人だったら、正直お手上げかもですが

ちなみに削除系規制系では「粘着」という単語がＮＧなので
あんまり使わないほうがいいと思いますよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/20(木) 13:05:27

>>696
これを複数板の複数のスレにまたがってやってるんで
ぶっちゃけその気の毒な人っぽいです
スレ住人に相手にされていなくても
レスの内容を勝手に自分に宛てたものだと思い込んで罵倒してたりもザラですし

一度は規制されたらしいんですけど
規制の原因になったと思われる埋め立てを止めたくらいで
それ以外は以前とまったく変わってないんで…

ちなみにレス削除されても
荒らしの内容に削除人叩き・煽りが増えただけで効果なしでした／(^o^)＼

「粘着」ダメなんですか
これ以上にぴったりな表現がなかったもので
今後は注意します

**以下略** · 2009/08/20(木) 17:09:44

なるほど
そういう「どこまでなら規制されないか」を考えて荒らす人に
（けっこうあちこちの板にいますよ、そういう人は）
２ちゃんねるの利用者（運営じゃなくて）ができることは
やっぱり、ＮＧかスルー、ってことになりますねえ

よく「外部板に避難所を設置して云々」と言われますが
スレ住人がごっそり避難所に移動することは、極めて稀かもです
なので、外部板を避難所として利用するのではなく、そういう
荒らしさんがいることを告知できるテンプレ置き場、みたいな
感じで使うと良いかもなあと、思ったりします
（それで荒らしさんが乗り込んで来たら、しめたものですｗ）

「粘着」という言葉を使うと、もう暗黙の了解みたいな感じで
スルーされます、これマジｗ
697氏は「話せばわかってくれる人」と判断されたので、私以外の
野次馬さんもレスしたんだと思いますよー

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/21(金) 04:11:32

＞ちなみに削除系規制系では「粘着」という単語がＮＧなので
だよね～ボラ自体が粘着だもんね～

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/21(金) 13:22:38

>>699
ぶっちゃければ依頼する作業自体が荒らしへの粘着だもんなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/24(月) 02:55:38

報告用にまとめ始めると
荒らしが来ないと「クソッ」とか思ったりする

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/25(火) 07:47:10

運営ヲチってるから報告スレ立てると一時的に静まる
スレが落ちると荒らし再開

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/26(水) 02:27:35

何度か荒らし報告してその都度規制されてきた荒らしさん、
さすがに4度目になると報告されないギリギリの範囲で荒らすｗ
そんなこと学習するならもっと他に学習することがあるだろうと小一時間。

**以下略** · 2009/08/28(金) 12:23:39

>>703
何度も規制されてきた荒らしさんなら
再発扱いで報告してしまう、という手もあるかと

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 03:30:43

>>704
いやーそれが>>703に書いたとおり報告されないギリギリの範囲で荒らすんですよ。
何度か報告スレを立てたことがある以下略さんなら荒らしの生態はわかると思うけど
コピペの種類を増やしながらも頻度は控えめってかんじでなんです。
いくら長期にわたる荒らしでも精度を上げていったら
月に２０ぐらいじゃ報告は無理ﾎﾟ。

**以下略** · 2009/08/29(土) 06:59:47

月に20なら、そもそも「荒らしと思わない」ほうが
良いのかも…ですね

でも、再発案件だったら、スレ立てちゃっても良いかも
もちろん、わんわんされない可能性もありますが

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/31(月) 05:15:30

あーもう
関連スレを余さず、しかも新着レスがある限り
毎日欠かさず荒らしに来るもんだからIDNGは面倒だし
荒らしのレスなんざ見たくもないから単語NGしてたら
ーを-に変えたり漢字にカタカナ混ぜたりしてきてマジでウザい
そう思わせたいんだろうけど
ここまでスレ住人に嫌がらせすることに
時間と労力捧げてる奴ってなんなの…

始めに比べたらだんだんやり方も変化してきて
他所(2ch外の避難所)のレスコピペして煽りレス
↓
意味不明な独り言連投で埋め立て
↓
削除＆規制されてますます発狂の段階を経て
とうとう規制されない程度の一行レス連発でとにかく住人に絡みまくって
会話の邪魔するage荒らしになりやがった…

もうこんな状態が数年続いてて
スルーも削除も規制も効果なしって判明してしまったから
荒らし罵倒してしまう住人もいるし
もう色々とだめぽ('A｀)
でも長年いるスレだから放棄はしたくないんだよな…

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/02(水) 20:44:37

長期荒らし中のキチガイ見物してて思ったんだけど
自分が荒らし始めたとたんに
それまで普通に会話してた住人がさーっといなくなるのを
「俺にびびって逃げ出してる」と思い込んでニヤニヤしてるからかもしれない
もちろんそれは荒らしの勘違いで、
実際はリアルの人ごみで急に意味不明なこと喚き出した人を見て
周りの人が一斉に遠ざかるってアレと同じで
むしろ自分がヒソヒソクスクスされてる側なんだけど
そこまで考えが至らないというか
なにもかも自分に都合よく解釈してるというか
こういうタイプはそりゃスルーしようがいなくなるわけないわな…

**名無しの妙心** · 2009/09/02(水) 23:13:57

そういうタイプには、意図的に（と言ってもわざとらしさが出たら駄目なんですが）
被せるように普通のスレ趣旨に沿った会話を行うというのが有効ですよ。

・・・って言っても、まあ、なかなか難しいんですけどねぇ。
仰る通り、その手の人が来た時点で皆引いちゃってますから、
そんな中でわざわざ普通の会話をしようという人はなかなか
いない、という

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/03(木) 05:39:32

荒らしさんが連投で荒らし始めたら放置して他のスレ見に行ったりしてます
荒らしさんは「俺にびびって逃げ出してる」とはりきり、
｢オラオラお前ら抵抗してみろよ｣的に連投しますが、
大抵ばいさるに引っ掛かるかバーボン送りになっていますｗ

**以下略** · 2009/09/03(木) 16:57:26

＞大抵ばいさるに引っ掛かるかバーボン送りになっていますｗ

あるあるｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/03(木) 19:04:22

それしてくれたら楽なんだけど
連投原因で規制されてからはすっかり警戒して
住人の会話に割り込んできて荒らし続けるようになっちゃったんですよね
住人同士の会話が止まったら荒らしもピタッと止めるんだけど
会話が続いてる限り延々と煽り続けるんでもうね…

スレ潰し自体より住人への嫌がらせ方面に特化しちゃったというか

**名無しの妙心** · 2009/09/03(木) 20:46:03

そういう状況なら、別の安全に（って言うのもなんだけど）
会話できる場所を作って、そこに誘い込んで色々対処する、
ってのが有効かもしれませんね。

誘い込まれずやって来ないなら、その安全に会話できる場所で
普通の住人さんが会話を続ければいいだけですし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/16(水) 21:40:53

長期って３ヶ月以上だったか・・・
ハングル板にいるとソーテックに七年粘着（専用スレと他のスレにもでてくる）してる奴いるから感覚が・・・
あそこはもう隔離板みたいなもんなのかな

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/18(金) 18:25:32

レス削除の方は、比較的たまらないんだね
削除人としては対応しやすいから？

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/18(金) 20:31:21

ただ単にレス処理スキルを持っている削除人＞＞＞スレ処理スキルを持っている削除人だと思うけど

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/20(日) 01:45:45

>>715
レス削除の方が依頼がだいぶ少ないから。
統計を取ったことはないけど、スレッド削除依頼はレス削除依頼の
2～4倍は多いと思う。

>>716
そんなことはないんだけど。まあ、持ってる人も持ってない人も
活動してない人が多いからなんとも言えないか。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/28(月) 00:21:58

すみません愚痴混じりで長文失礼します

削除依頼も荒らしのレスが一～二行だからと通らず
規制もコピペやスクリプトや連投でないから通らず
そういうとこにだけは頭が回るキチガイじみた荒らしがもう二年居ついてます

関連スレも残さず全部やられててどこ見ても毎日そいつが暴れてて
まともに話せる場所がない状態で

住人の会話が続く限りずっと邪魔しまくるので
皆うんざりして人も居なくなりつつある(実際スレの進みも遅い)し
かといってスレ落としたらそいつがますます調子に乗って
生き残ってる関連スレへの被害が増大しそうだし
｢2chにスレがある限り荒らし続けてやるよ｣とか
一度は規制されたのに
｢俺は絶対に退かないんだよwww｣とか宣言しちゃって今に至ってます

典型的な2ch弁慶らしくて
死ねとか住人駆除してやるとか連呼してる割には
外部のサイトやリアルでは暴れてないのが唯一の救いというか難点というか…

NG設定で誰にも相手にされてなくてもこんな調子なんですが

こういうタイプってどう足掻いても
2chではなんらかの規制や制限に引っ掛かることはないんでしょうか

避難所にしても住人が皆避難するとは限らないだろうし
したらばやわいわいでもやっぱり2chの方がいいって人もいるだろうし…
まあ自分一人で悩んでても仕方ないんですが
なにしろ関連スレがすべて上記の有り様なもんで
そういう相談しようもんなら
早く出ていけとか一層暴れまわって話すら出来そうにないもので…

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/28(月) 00:53:04

その板には見切りをつけて、関連する板（GL違反にならない）に移住を勧めます

**名無しの妙心** · 2009/09/28(月) 00:55:01

長期続けられる荒らしって、モチベーションの種を
どこかで補給してるもんですから、そういうのを一個一個
潰していくしかないでしょうねぇ。

獅子身中の虫相手にするのが一番面倒なんですが、
どうにかしたいならやるしかない、という。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/28(月) 17:42:33

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/28(月) 22:23:29

>>719-720
ありがとうございます
ただ関連スレもかなりあちこちの板に分散してるのに
それら全部に来てるので
スレッドタイトル検索やおすすめ2chなんかを駆使して荒らしに来てるもんだと思われます

もしかしたら各スレがあって住人が会話してること自体が
荒らしのモチベになってしまってるのかも知れません

と言ってもこの荒らしの言動がかなりキチじみてるので憶測に過ぎないし
粘着に至る動機も経緯も分かりゃしないんですが…

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/29(火) 16:30:44

>>721
削除依頼するしかないですね
アク禁を受け付ける窓口はないですが、相談なら規制議論板の質雑か相談所へどうぞ

>>722
私が良く見ているスレにも少なくとも5年前ぐらいから荒らしさんが来ています
以前は大型AA、記号（■や●）、定型文や関連スレからのコピペでしたが、
何度か規制されているうちに無意味な一行文に代わったので
荒らし報告も削除依頼もできない状態です

荒らしのモチベーションがどこにあるのかはさっぱりわかりませんが、
前は一日の最後には｢今日はこれぐらいにしといてやるわｗｗ｣と捨てゼリフを残し、
規制された時は批判要望板のレス代行スレに
フシアナまでして｢チクリ婆氏ね｣とレス代行依頼してましたよｗ
（代行さんが代行スレのURLを貼って教えてくれました）

こちらも住人の中に避難所には行きたくない人や、避難する＝負けと思っている人がいて
結局そのまま２ちゃんで続けています
荒らしが酷い時は数日スレを立てないようにしていますが、
荒らしさんはスレ住人が会話しているところを荒らすのが生甲斐のようなので
勝手にスレを立てて、住人がいなくても独り言で荒らしながら待機しています

今現在はスレ住人がそれぞれ荒らしを脳内あぼーんする以外特に何も対策していません
私自身も荒らしとはこういうものだと思いながら適当にスルーしています

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/01(木) 00:24:34

荒らしって特定の板（スレ）の存在自体が気に入らなくて荒らす場合は、住人が減るまで続けるけど
住人に粘着している場合は、人がいなくなると寂しいんだろうな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/17(土) 20:49:05

こいつが酷い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1254885998/100n-

**迷ったら名乗らない** · 2009/10/29(木) 08:15:41

数年前から毎日荒らしてる奴が
今回の規制に巻き込まれたらしくて久々にスレが平和になった

前から規制来るたびに静かになってたから
プロバイダ変えたり串使ったり
ネカフェや携帯使ってまで荒らす気はないようだけど
解除来たら即行でまた荒らし始めるんだろうな…
同じプロバの人には悪いが
もういっそそこだけ規制したままにしておいてほしいくらいだ

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/01(火) 22:41:51

明らかに酷い荒しにあっていて削除依頼出してるけど
ぜんぜん対応してもらえない…
一生懸命がんばって削除依頼してるけど何が悪いのかわからない
もうずっと粘着して荒らされていてつらいけど
自分では何もできないのがくやしい

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/01(火) 22:54:45

>>727
どこの板か知らないけど長期未処理報告はした？

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/01(火) 23:02:56

長期未処理報告はまだしてないです
報告してからまだ日が浅いので
やっぱり数日じゃ対処してもらえないものなのでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/01(火) 23:08:26

>>729
いつ対応されるかはわかりません。
私の場合、依頼して即日対応されたこともありますし、一年たっても対応されなかったこともあります。
とりあえず2週間以上たっても対応されなかったら長期未処理報告スレで報告してください。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/01(火) 23:43:40

アドバイスありがとうございます
根気よくがんばります
削除依頼の方法も窓口がいろいろあったり
テンプレちょっとでも間違うとまったく受け付けてもらえないし
むつかしいです

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/01(火) 23:55:50

そうですねぇ。私もややこしいと思います。
でもそういうシステムなのでしょうがないです。がんばってください。

**以下略** · 2009/12/02(水) 12:03:12

削除で荒らし問題が解決する、って風には
考えないほうがいいと思いますよー
荒らされて損なわれた、スレの可読性とかを
削除によって回復する、という考え方で
削除依頼されたほうが、良いかもしれません

あまり頑張りすぎると、燃え尽きちゃうことも
あるので、がんばりすぎないでくださいね

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/02(水) 18:49:27

2ちゃんねるの削除・規制システムを見てると日本の官僚システムが
如何に効率がよく一切の誤謬が無く機能的で世界に冠たる素晴らしいシステムであるかが良く判る

**以下略** · 2009/12/02(水) 20:16:14

それは、このスレの趣旨と関係ある発言なのでしょうか…

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/02(水) 21:50:02

>>734
だからこんなダメな国になっ（ｒｙ

**名無しの妙心** · 2009/12/02(水) 22:04:44

システムっちゅーのは硬直しちゃうと駄目なんだよね。
官僚システムとか、確かにそれなりにいい面もあるんだろうけど、
それが全てになって硬直してしまった結果、色々と弊害が
生じたりしてるんだよね。

じゃあ、2ちゃんのシステムも硬直してるじゃないか、と言うと、
確かにその通りなわけで、誰か具体的、かつ現実味のある
新システムでの2ちゃんの対抗馬を作れば、今なら2ちゃんの
寡占状態は結構簡単にどうにかできそうに思うんだよね。

1ch作った人が馬鹿でなくて、作るのがもう何年か遅ければねぇ・・・。
どう考えても後者はともかく前者が無理です。本当にありがとうごry

荒らし対策という意味では、選択肢は複数あった方が
絶対的にいいんだよね。掲示板群形式のサイトが、実質
2ちゃんだけの寡占状態であるのは、荒らし対策の面から見ても
マイナスだとは思う。でも、寡占状態が久しくて、誰もその状況を
何とかしようという気概をもてないような空気が出来ちゃってるんだよね。
だから、どうしても選択肢の提示において外部板（ほぼ）一択になっちゃう。

誰かこういう状況をどうにかしようという危篤な人が出てこないもんだろうかね？
という他力本願がその寡占状態打破の最大の障害なんだろうけどw

ま、何にせよ景気が回復するまで無理かなー。
回復したら、色々お金が余る事になるだろうし、そうなるとこの手の
事業に手を伸ばす人も出てくるだろうしね。

・・・あと五年くらいは要りそうだなw

**削除屋＠cyan ★** · 2009/12/03(木) 00:06:05

>>734
意思決定機能はともかく、決めたことを淡々と実行する能力は素晴らしいですよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/11(金) 22:21:14

削除したって規制したって荒らしはなくならないでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/16(水) 18:46:42

病的な長期荒らしタイプは特にな

削除されても止めないどころか
規制されても規制関連のスレを見て
規制されない程度に荒らし続けて
しまいには住人が削除依頼しても｢スルーで｣と流されるばかりになったりする

住人も嫌でも慣れるしかなくて各自でNGとかスルーしてるけど
こんな状態が数年間毎日続いてて、下手すりゃ冗談抜きで
この荒らしが死ぬかネットできなくなるまで一生続きそうな勢い

こういうのに住み着かれたらご愁傷さまとしか

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/16(水) 23:45:50

雑魚が病的な長期荒らしタイプだな

**以下略** · 2009/12/22(火) 15:42:35

「掲示板に書き込むこと」が目的の人は
ある意味、どうしようもないかも、ですね

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/04(日) 00:21:15

板ごとあらしてる奴（くそスレや板のカテゴリーと全く関係のないすれたてる）
にはどうたいしょしたらいいのかな

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/04(日) 01:58:33

>>743
完全放置で。その上必要だと思ったら削除依頼を。
あまりにも酷いスレ乱立は規制議論板で相談を。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 17:54:17

カテゴリや趣旨から大きく逸脱した板、スレッドを累々と放置しておいて
荒らしも規制もヘッタクレもないんじゃないですか？
そんな管理者達を信用しろというのが無理な話。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/09(金) 18:12:37

>>745
お気持ちはお察しします。
依頼は受け付けるけど対応されないというのはおかしなシステムだと思います。

でも削除権限が無くてもできることはあります。
住人さんの間で糞スレは徹底放置するという意識を高めることです。
理想論かもしれませんが、それができれば管理人に頼らず、
住人の力でその板をより良い場所にできると思います。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/04/11(日) 05:47:24

>>745
あのね、信用できない管理者がいる掲示板を無償で使っているというご自覚はおありですか？
カテゴリや板趣旨を決めて、お約束を決めても、逸脱したスレを立てたり荒らしたりしているのは
利用者であって、管理者じゃありませんし、放置できず嵐に反応しているのも利用者なんでっせ。

では、あなたは利用者として、何をしているのか…という話です。
無償で遊ばせていただいている利用者として、自分に何ができるかのヒントは、↑にあります。
むろん、「そんな掲示板なんぞいらねーよ」と管理が行き届いている掲示板の身を利用する自由や
自分で管理が十分な掲示板を作る自由もあなたにはあります。

スレタイを読んでみましょう。「自分たちで…」とかいてありますよ。
自分たちで何かをしようとしないなら、スレ趣旨に外れた投稿をあなたがしていることになりますよね。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/11(日) 10:20:17

一概に無償とも言えませんけどね。
●買って２ちゃんを利用してる方もいますしから。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/04/11(日) 10:33:25

そりゃ本人の勝手でしょ。基本的に無償の場所において、利便性を金で買うのは。
そんなのは理屈にならんし、金を出して、●を買ったから、運営を自由にできるという
約定があるわけでもなし、議論に全く関係ないわさ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/11(日) 10:39:36

事実を申し上げたまでです。
何があなたの気に触ったのかわかりませんけど。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/04/11(日) 11:03:19

別に気に障ってはいない。単に議論に関係がないという事を申し上げたまでです。
議論に無関係な事実を云うことの意味はないと、私は思うタイプです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/04/13(火) 15:30:48

●は２ちゃんねるへの対価じゃないよ

**名無しの妙●** · 2010/04/13(火) 22:10:48

無くても使えるが、あると便利だから取得してるだけだしなー。
その便利さが必要ない、あるいは便利さがなくなったというなら、
解約すればいいわけだし。

●持ってるんだから俺の言う事は聞いて然るべき、とか
本気で言ってる人がいるなら、ちょっと間違ってるだろ。
せめて2ちゃんに広告出してるとかならまだわかるんだが。

**迷ったら名乗らない** · 2010/05/23(日) 00:28:04

>>745
ざっと読んだ限り、あなたに1票

**迷ったら名乗らない** · 2010/07/30(金) 12:44:50

【今回荒らされているスレ】
毒男と政治第９次政権
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/male/1274963060/

【このスレでの荒らしの特徴】
NURUというコテハンを排除するために他の人を巻き込んで荒らそうとしている。
前後のレスとは全く関係の無くNURUというコテハンのレスを貼り付ける。
NURUに関する情報は必要とされていないのにNURU関連のレスでスレを埋める。

【今回の状況】
１．政治議論スレで、一方の名無しの主張者がNURUというコテハンだったことがわかる。
２．NURU書いたレスはこれだというピックアップをする。
３．だれかれ構わずNURU扱いを始める。
４．政治的な主張を潰すに留まらず、政治の話をさえぎるほどにNURU排除のための書き込みをする。

【（私が）状況を理解してる人のレスだと思った書き込み】
673 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 12:20:05
>>672
説教しても無駄だよ
そいつ、ｵｻﾝスレでは有名人なんだ
何年も前からｵｻﾝスレに現れるコテハンというコテハン全てに粘着してる
スレのため、毒男板のため、本人のためにもスルーしてくれ
NURUはもちろん他のｵｻﾝスレのコテハンもみんなスルーしてんだから

【私の考えと知恵を借りたいところ】
今までも荒らし行為が続けられていて無視しようという呼びかけがあるにも関わらず続いていた。
ならば無視以外の手を考えなければならないのではないかと思いました。
良い考えはないでしょうか？よろしくお願いします。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/30(金) 20:23:15

どの程度の期間無視し続けているんでしょうか？二年？三年？

**迷ったら名乗らない** · 2010/09/12(日) 08:12:45

>>755
他板でほぼ同じ状況にあっています。構えば状況は悪化すると思いますよ。
こちらはスレ荒らしとそれに粘着するコテ、というような感じでしたが、
今ではスレそのものを荒らしに占領されてしまい、普通の人間は誰も
書き込まなくなっています。

一人でも構う人間がいれば、延々と荒らし続けるんじゃないかな？

**迷ったら名乗らない** · 2010/09/15(水) 10:54:07

以下の団体がmixiで動員をかけ、組織的かつ長期的に、オカルト板など複数の板を荒らし続けているようです。
ふさわしい板への移動をお願いすると、工作員や朝鮮人認定されに罵倒が始まるため、普通の会話が成立しません。
組織的な荒らしに対処する方法はありますか？
（参考スレ）
中国分裂、朝鮮真空パック　第101夜ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284452910/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1653【世論朝詐】ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1283945891/

以下、mixiよりコピペ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4517868

愛国活動、御苦労さまです。
軍令部より、メンバー全員のへ発令がありましたので、お知らせいたします。

現状報告：
現状、Patriots of Japanは、大隊規模の人数をかかえるまでになり、限定的な作戦行動がとれるまでになりました。しかし、まだまだ多くの、この国を愛する者が、なすすべもなく流浪し、何をしているかわから無い状態にあるのも事実です。

実質作戦行動の発令は、来週早々にも実施されますが、まず、上記の問題を継続的に改善し続ける必要があります。

そこで、まず２ｃｈに対するメンバー拡充目的での第一次侵攻を開始します。
【作戦名】パトリオットサルベージ

【具体的な作戦内容】
女性メンバーは、可能な限り２ｃｈにアクセスし、「既婚女性版」でのメンバー増員活動を行ってください。

●２ｃｈ専用ブラウザ
http://janesoft.net/janestyle/

心無く中傷する工作員が多数おりますので、めげないでください。
看取るスレ諸氏は、女性メンバーの活動を出来る限り援護してください。
ネカマ活動も視野に入れる必要がありますが作戦行動ですので、確固の柔軟な対応をお願いします。

次に、看取るスレとオカ板共通の方は、オカ板へのメンバー増員活動を実施してください。特にＪＪスレや防衛オカスレを中心にお願いいたします。

**迷ったら名乗らない** · 2010/09/15(水) 19:51:26

>>758
どんな事があったかはっきりしないと、対処できないです。
具体的にどう荒らされたのかを提示して下さい。
はっきりしてるのが宣言だけなら、放置で。

**迷ったら名乗らない** · 2010/09/16(木) 16:21:37

>>759
特亜関係のスレを沢山立て続け、居座り続けています。

中国分裂、朝鮮真空パック　第101夜ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1284452910/
日本防衛オカ板部隊待合室72http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277716510/
中国分裂、朝鮮真空パック　退避スレ　25http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1273837905/
中国分裂、朝鮮真空パック　第92夜http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280116243/
日本の水源地を中国人が買い漁ってるhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280155761/
【日月】ロシア軍が日本を攻撃してくる！【大本】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1269678204/
【日本を】天魔神　リヴァイアサン【救え】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1269352940/
塩まじないfor日本８http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1274334345/
韓国に呪いをかけるスレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1267611219/
書き込むと天皇陛下が健康になるスレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1271855678/
【朝敵】小沢一郎の天罰を強く祈るスレ6　【売国】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277379732/
1レスごとに在日韓国朝鮮人が死ぬスレ33匹目http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281850694/
山田農相が死ぬことをただひたすら祈るスレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1279198104/
塩まじない 12 コテ厳禁http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1276777982/
外国人地方参政権で日本終了http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1265389354/
【売国】民主党に天罰を祈願・調伏するスレ2http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1268294866/
民主党に入れた人はごめんなさいしないとねhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1273830938/
中国分裂、朝鮮真空パック　第72夜http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1275223436/

自治スレまで荒らされています
オカルト超常現象板自治スレッド 21http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1254493455/

**迷ったら名乗らない** · 2010/09/16(木) 19:54:33

>>760
それらのスレが「特定団体の人が荒らし目的で立てた」と言う証明は不可能な気が。
荒らし報告に引っかかるような頻度でもなし。
2chの利用者が他人のスレ立てやレスの書き込みを止めさせる事は出来ませんし。

スレ削除依頼を出して削除されたら、その判断を元に「この手のスレを立てるのは迷惑行為である」
事を伝え、それを理解した上で迷惑行為を止めてもらう。ぐらいしか手は無いような。

**迷ったら名乗らない** · 2010/11/24(水) 22:33:36

>>760
かなり遅レスになりますが、スレッドタイトルに、
犯罪を予告する（または連想させる）文章が入ってたりする場合や、
実際にスレ内で犯罪を予告するレスを見つけた場合は、削除依頼よりも
犯罪予告の通報を真っ先に行ってください。

手続き等は、以下のスレッドをよく読んでください。

＜関連スレ＞
犯罪予告への対処の方法について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1103979249/

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1289037172/

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 21:00:14

削除人はじめ運営の人たちにはIP等が見えているのでしょうか？
たとえばスレを荒らされていざ削除依頼を出そうとしても、
荒らしがレスアンカーをつけて自演で会話していた場合
会話が成立してるとみなされて
削除されないような事があるんでしょうか

PCだけでなく携帯や串やP2などをフル活用して自演して
関連スレを荒らしまわってる困った人がいるのですが
削除依頼を出そうにも規制議論に持っていこうにも
その荒らしがいる間は自演で会話しながら連投するので
どれが荒らしの書き込みなのか分かりにくい状態で
巻き込まれた元の住人は普通の会話すら出来ない状態です

NGIDはコロコロ変わるのであまり意味がなく、
NGワードで対応する、レスをつけられても相手にしない
というような事を注意してはいるのですがどうにも…

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 22:17:39

>>763
ここ嫁
http://info.2ch.net/wiki/index.php?IP%A4%C8%B5%AC%C0%A9%A4%CB%A4%DE%A4%C4%A4%EF%A4%EBFAQ

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/05(日) 22:48:12

>>764
ありがとうございました

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/12(日) 23:13:27

最近の荒らしはスルーするといなくなるじゃなくて
スルーするとつけあがるのような気がしてならない

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/14(火) 21:02:27

>>766
荒らしにもいろんなタイプがいますからねぇ
・スルーされるとつまらなくなっていなくなる
・スルーされても飽きるまで荒らし続ける（期間は荒らしそれぞれ）
・スルーされてもめげないで荒らし続ける

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/12/15(水) 01:33:31

つまりスルーするとエスカレートするタイプは見たことがないということですね。
じゃぁ、とりあえずスルーは最低限したほうがいいということで…。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/15(水) 02:10:57

>>766
同じこと感じてる。
スルーするとつけあがるタイプの荒らしは荒らしの自覚が無い
自分がやってることはただの書き込みだと思ってる傾向がある。
スルーすればいなくなるタイプは自覚があるね、だからスルーすればいなくなる

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/15(水) 09:13:46

で、構っていなくなるタイプはいるのかね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/15(水) 22:22:54

【今回荒らされているスレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1263102907/

【このスレでの荒らしの特徴】
1 負荷がかかる特定語羅列連呼の連投荒らし。（通称ポエム荒らし）
　数スレ前から粘着され続けていて連投512k超えにより何度かスレを潰される。
2 粘着荒らしコテの妨害行為。（スレの決まりを無視してやりたい放題）

【今回の状況】
未だ定期的に上記荒らしが沸き、荒らされている状況。

特に上記1の件はかなり悪質なので通報した方がいいのか迷っていますが、
通報の仕方が良く分かりません・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/15(水) 22:24:15

>>771追記
上記の「通報」とは運営への荒らし報告のことです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/15(水) 22:37:21

>>772
>>266

**蒼いあん内** · 2010/12/15(水) 22:52:40

↓下記のスレのテンプレ(1-4)を熟読の上、(下記のスレで)相談するといいかも…。

荒らし対策相談所 part57　　(IN規制議論板)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1287416723/

**迷ったら名乗らない** · 2010/12/15(水) 23:12:52

>>773-774
多謝です。該当のスレにて相談してみます。

**迷ったら名乗らない** · 2011/03/17(木) 18:17:24.32

スルーしてもしなくても、かれこれ５年近く一人で自演しつつ妄想で中傷しまくって便乗したやつなのかは分からないが
殺人予告までした荒らしが料理板にいるんだが、どうしたらいいんだ？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/03/17(木) 18:37:44.44

とりあえず殺人予告は警察にでも通報しとけばいいんじゃないか？

後、通報したのを当該スレには書き込まないようにな。

**迷ったら名乗らない** · 2011/03/18(金) 16:19:08.59

>>777
今まで色々予告をリアルタイムで見たけど、誰かがしててしたこと無かったわ
通報か…予告イン辺りにしてみるわ

**迷ったら名乗らない** · 2011/03/22(火) 08:47:35.79

皆の参考に、荒らしが止まった画期的なレスをコピペする(少女漫画版だったから、多分純真なるミス)↓

557 名前:花と名無しさん [sage] :2011/03/22(火) 07:57:28.45 ID:???0
>>711
なんと！！！！！！！！！
オレなんて毎週激安ヘルスで６人はやってるのに！！！！！！
１回３０００円で３回転だ
女性経験２００人以上（本番は５０人くらい）

**迷ったら名乗らない** · 2011/04/18(月) 21:27:07.66

かれこれ5年以上自演で粘着してるカスがいるんだがどうすりゃいいんだろうか
シベリアに移転したらシベリアには一切来ないんだが関連スレへの凸頻度が増えた
住人は総スルー状態だが一向に投下頻度が減らん

**迷ったら名乗らない** · 2011/04/18(月) 21:52:07.10

・頭がおかしい人の頭がおかしい行動は、止めようとしても無駄
・２ちゃんねるは、２ちゃんねる自体への迷惑行為以外は放置
結論。何事もなく無視を続けるか、２ちゃんねる以外でやる。

**迷ったら名乗らない** · 2011/04/18(月) 21:58:31.61

そうか無理か、わざわざどうも

いっそ関連スレごとシベリア行くか
やることなくなって自殺するかも

**迷ったら名乗らない** · 2011/06/11(土) 01:24:58.96

るろうに剣心関連のスレッドが死んでます
10年くらい荒らしが居座ってるそうです
サンプルになりませんかね