問題発言の多い困った野次馬さん２

**私も野次馬ですが…** · 2007/03/06(火) 02:02:03

削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬

荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬

等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。

【前スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105757811/

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/18(火) 23:38:21

７日間ルールの告知を見た事ないんかいな
告知はレスの書かれたスレでする
反論はちゃんとホスト表示の削除依頼スレでしないと
７日間ルールの正当な反論にはなりません
依頼者が元のカキコのあるスレで
反論するのは自由。
それは削除とは無関係。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/19(水) 14:54:46

こういうやつだね

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1172248613/133

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/03/20(木) 13:50:10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1180375169/450

なんか勘違いしちゃっているような…。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/21(金) 22:04:35

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1124362353/59
それ古いURL

**850** · 2008/03/21(金) 23:05:50

>887
だよねー(´・ω・`)

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/03/22(土) 22:32:51

ぐはっ！

やってもうた……orz

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/24(月) 13:35:25

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/734
どこ行っても同じミス繰り返す香具師が言えたことじゃないと思うが…

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/03/24(月) 21:51:54

問題発言をする人と、問題発言でないことを同一視するのもねぇ？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないんだから
叩きたいなｒｙ　って言われちゃうよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/26(水) 01:01:46

問題発言する人をヲッチしたいなら野次馬観察(競馬場と呼ぼう。そうしよう。)にでも行けば良い。

**散歩中** · 2008/03/26(水) 17:41:42

馬を観察するのはパドックだと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/26(水) 19:22:09

返し馬だね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/26(水) 23:34:13

んじゃ個人的にパドックと呼ぶことにします。
>>893 散歩中さん
殊勝な意見を有難う御座いました。

**迷ったら名乗らない** · 2008/03/27(木) 10:04:13

診察室

**コタロウ** ◆Map9bzE5rI · 2008/03/29(土) 19:39:01

コタって訳すな

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/07(月) 18:09:25

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205711979/574-576
そんなに荒らし依頼を消された上に携帯を焼かれたのが悔しかったのかｗ

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/07(月) 18:58:15

>>898

もう透明喰らったかして見えないが、ムキーレスだったんだろうね

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/07(月) 19:00:06

削除早いなぁｗ

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/04/07(月) 19:19:09

罵倒妙王様が消してるね。依頼から削除までが３０分と経ってないが
まあこれはたまたま・・・？

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/07(月) 19:20:03

久しぶりにスレがageられてたから目に付いたんじゃないか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/08(火) 09:24:47

スレタイさえ見えないのか…。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/08(火) 17:21:44

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/279
煽るだけなら誰でもできる。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/08(火) 19:02:19

>>904
っつーかそれマルポだし。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/09(水) 09:39:27

整理板の「質問」スレ、
いつまでも雑談してんじゃねぇーよ、「雑談」スレは別にあるだろうが。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/11(金) 17:07:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1207710696/3

こいつ何様のつもりだろう？
見てて気分が悪いわ

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/04/11(金) 17:12:37

別にまっとうなことを言っているだけだと思うが…。

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/11(金) 19:23:25

調子はきついようだが、確かに間違ったことは言ってないんだよな

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/11(金) 19:50:54

別に普通だし気分が悪くなる奴の気が知れない

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/11(金) 20:07:24

どっちが気分悪くなるかと聞かれたら、間違ったアドバイスする奴の方だな

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/12(土) 06:17:08

そう責めてやるなよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/12(土) 20:52:14

そうだよお前ら責めすぎ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/12(土) 21:31:15

にしおか～

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/13(日) 06:02:11

すみこだよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/15(火) 16:44:55

三波春夫でございます

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/04/15(火) 18:37:26

自己申告。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1119933179/46

散歩中さん、指摘どうもです。（汗

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/22(火) 00:54:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1206610893/8

この手合いは一番タチが悪い

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/22(火) 00:59:58

まあ明かに悪意があるからな

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/25(金) 20:53:39

>>918
確かにアボカドバナナ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1207626439/6

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/30(水) 21:54:08

rev.home.ne.jpはいつまで”削除”人面してるんだ

**迷ったら名乗らない** · 2008/04/30(水) 21:59:13

2chの削除人にものすごい権威を感じる痛い人なんだろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/04(日) 15:51:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162544284/286
wakwak.ne.jpさん、自分の基準で削除判断しないでください。
余計な案内はないほうがましです。
同じことを何度注意されればわかるんですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/07(水) 10:58:16

wakwakとかhomeの奴は単なる荒らしだろ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/05/12(月) 21:18:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1158448981/150
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1208928747/587
もうね、馬鹿かと。アホかと。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/05/12(月) 21:47:12

>>925

一瞬それまずいんとちがうーん！と思って確認したけど
自分自身の削除要請に対してのレスなのね
削除依頼しようかと思ったけど放置放置

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/05/14(水) 21:09:35

>>925-926
トリップやキャップを騙っても、騙った名前で削除すると書き込んでも、結局何も変わらないどころか、
そういう事さえしなければ反応しなかった人たちが、かえって興味を示す可能性を上げるってことが
理解、あるいは予想できなかったのかなあ。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/15(木) 01:28:50

>>927

所詮猿知恵という事で　　　　ﾃｹﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃｹﾃﾝﾃﾝ・・・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 15:00:47

わざわざ依頼スレで書くことかね、叩いている奴等からは煽りと取るだろｗバカだからｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1210987305/6

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/05/17(土) 15:42:24

どのあたりが問題なのか後学のためにも教えてくれるとありがたいです。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/05/17(土) 16:25:29

>929は「どうせ私怨馬鹿には何を言っても無駄だから無駄なレスはしない方がいい」と言っているんじゃないか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 16:29:16

そもそも野次馬がコテ付けてるのが謎だ、意味あんのか？
削除人だとかは見分け付かんと不味いだろうが野次馬だしなｗ
馴れ合いがしたいだけかｗ
そんなんじゃ問題発言などなくなるわけないよなｗ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/05/17(土) 16:40:18

そりゃあ特に意味はないけどしいて言えば「名前入れてちょ」のエラーがうざいのと
自分が何を言ったのか把握するためにつけてる。
問題発言の有無についてはコテと名無しで明らかな差があるとは思えない。
法人のチョンボ依頼を見にきて騒いでる馬鹿名無しなんぞいくらでもいるからね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 16:50:25

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132764938/320-n
お前がやるべきことはそれではないだろうとｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 17:41:18

wakwakいつ見てもだめですなあ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 17:46:54

>>933
見てるほうはウザイ
馴れ合いで駄スレ化
管理人もコテは嫌い

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/05/17(土) 17:53:16

とりあえずコテつけてる奴は誰彼構わずウザいという事ですね、分かります。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 18:12:20

さらに削除依頼しに来てる奴等に対して
まだ名無しでなんとか等のコテ名ならわかるが
厨臭い名前の奴が偉そうに薀蓄たれてるのは痛い
油豚のように勘違いして運営気取りなら邪魔なだけ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 18:27:30

どうみても「槍騎兵うぜぇ」としか読めない。
個人に対する悪感情をぶつけてるだけだよね。
ぜんぜん批判になってない。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/05/17(土) 18:39:18

名無しなら何を言ってもいいわけじゃないし名前がいくら変だろうが
まともな発言をしていれば全く問題がないわけですが。
本当に邪魔だと思うならならNG登録するなり削除依頼をすればいいだけの話であって。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 18:49:44

>>939
悪かった、悪かったもう止める
>>929貼ったら速レスで煽って来やがったから、ついな。
一々食いついてくるのがウザイのは認める、理由は>>931が解釈してくれたとうり。
「まともな発言をしていれば全く問題がない」などぬかしてる時点で無駄なのはわかった
スマンかったな

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/05/17(土) 18:55:52

いや、純粋にどこが悪かったのか質問しただけなんだけど・・・。
なんでそう邪推するかなぁ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 19:03:05

前向きにアドバイスすれば、批判されないよ。
相手は2ch素人なんだから。

**名無しの妙心** · 2008/05/17(土) 19:42:22

>>938
邪魔なだけならNG登録しとけばいいと思うよ。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/17(土) 19:48:39

つか、ひろゆきはこうも言っているわけだし
え？誰に言ってるのかって？そんなの聞いちゃイヤン

書きこむ前に。。。
２ちゃんねるに書き込む時のお約束です

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 21:43:39

コテに惑わされて、発言内容を読まない人にも、
問題があるんジャマイカと言ってみる

ここではコテなし(ﾆﾗﾆﾗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 22:14:22

>>945
そのスルー推奨なユーザーが
世間一般から見た典型的な２ちゃんねらー像で吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 22:30:40

自分でコテ付けといて中身を見ろとか言っちゃう人はちと頭がゆるんゆるん。
(別に誰というわけでもなく)

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/17(土) 23:51:29

コテなんてただの飾りです

中身のない発言をコテ付きですると、恥をかくかＮＧされますｗ
恥をかくことを辞さないか、恥をかかないよう努めるかは
コテさんの心がけしだいだと思いますが、まずコテの有無から
入ってしまう人には、その心がけが見えないことも有り得るかと

中身のある人の発言を、よくよく見たらコテだった
そういう人に、私はなりたい

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 00:05:57

無理です

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/18(日) 00:21:17

>>947

そういう典型的有象無象ばかりというわけでもないですよ＞専門板住人なんかは

某板住民のとある人が
「某板は２ちゃんねるの代表的な板である、
　従って某板スタンダードが２ちゃんねるの基準であるべきだ」
などと主張されていましたが、
ひろゆき基準に照らし合わせるとどうなのかなぁ、と考えちゃうわけで

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/18(日) 00:32:03

>>949

まあ私なんかは、恥を掻く事もＮＧされることもコミで
同一人物の発言という事を示したいわけで

ＩＤ制というのがどういう経緯で始まったのかは知らないのですが、
同一人物の発言というのが重要視されないのであれば
ＩＤ制なんて必要ないと私は考えますし、
それを逆手にとる自作自演とかという言葉も生まれないと考えるのですね

コテの有無からはいる人のやり方はその人の問題ですので
特にとやかく言うつもりはないですが
福田総理なのか亀田のアラレなのか隣のみっちゃんなのかという
「誰が」を２ちゃんねるでは見る必要はありませんが
この発言をした人は過去にどういう発言をしていたかというのは
議論において結構重要でないかと私は考えますね

だから本当は２ちゃんねるもログイン制にして
表示されるのはそのＩＤだけ（コテ機能ナシ）にすればいいのにとは思いますね
昔のＰＣ－ＶＡＮなんかはそんな感じでした

とスレ違い発言御免よー

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 01:05:00

＞２ちゃんねるも
・・・・・（ry

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 04:14:05

頼むからコテつけてくれ。
NGしてんだから。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/18(日) 10:30:32

いや、普通にコテハンは、議論をする上での「相手方の、分別の手間を省くこと」が
主眼でしょう。議論じゃなくとも、複数レスに分けて・・・たとえば質問に回答することを繰り
返すなど・・・するときに、相手にとって便利だからですよ。

もちろん、誰が言ったかに拘泥して不快な思いをする人に対しても、固定ハンドルをつけての
発言なら簡単にNG登録できるんですから、便利ですよね。

で、突っ込みを入れる時も、過去の発言との整合性を突けるという意味で、批判者には都合が
よいわけです。無論、突っ込みどころがない場合でも、固定ハンドルをつけているという部分で
文句を言ったりできるんですから、まぁ、結構なことじゃないですか。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 12:18:36

コテハンは批判されること、粘着されることを覚悟した上でつけてください
っていうことですよね。
常に正直な発言をしていないと、自分で自分の足を撃つことになりますから。
それができていないと、困った野次馬さんになるわけです。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/18(日) 12:28:12

２ｃｈで、正直であれ・・なんて「他人に期待する」のは、頭がおかしいんじゃないかと
思ってしまうよ。正直なところ。

転んでも泣かない…という鉄則さえ忘れるなら、アレだよね。

困った野次馬というのは、利用者に寄与しないどころか、依頼者に間違った解釈などを
させてしまう野次馬のことを言うのであって、それは正直とかコテハンであるかどうかなど
と全く関係ない…でしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 12:43:40

ここで一番人気のワクワクさんもコテハンではないしね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 13:05:47

問題発言とかそっちのけでコテハンをつける事の問題点がテーマになってきてるから
続きは雑談スレでって感じかな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 13:53:59

野次馬に対するツッコミをする野次馬がいてもよさそうなものだが。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/18(日) 14:06:22

結構突っ込んだり、突っ込まれたりしているようではある。
いや、文字通りの意味ではなく。ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 14:10:25

アッー！

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 14:15:08

ワクワクさんは放置されているよね。
誰も止めようとしていないよね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 14:16:32

止めに入る行為もまた（以下略

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 14:24:57

荒らしに構う人も荒らしと同じようなもんか。
でも一回ぐらいは突っ込んでもいいんじゃね？
それでダメならほっとけばいい。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/18(日) 15:48:27

あれって止めていいの？
整理の雑談あたりとか、詐欺の屯所に誘導するとかしてさ

でもそれって
１．一利用者が一利用者に「指導」なんかするんじゃねーよ生意気な
２．君何様？俺？俺様だから君なんて無視
３．指摘された利用者が判断する事だから俺様の指摘が気に入らないなら
　お前も指摘してやればいいんだよ
４．何の権利があるんだよ？あぁ！？
ｅｔｃｅｔｃ...

とりあえず直接の批判はしないで
後追いで私自身の考えを書こうかなぁ・・・
とはいえ、決して私のコメントも正しいとは限らないのが難点

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 15:55:50

案内人に対して指摘や指導をするのと何ら変わりがないと思うけどなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 16:25:43

どっちが正しいのか判断しがたく依頼者が戸惑うことを考えれば
依頼スレで直接言うのはちょっと躊躇われる
ただ決定的な間違いとかならその場ですぐ訂正してやった方がいいだろうが・・・

彼奴に人の指摘を聞く耳があるかどうかは別にして
案内人なら少なくとも聞く耳はあるって前提でいいだろうけど

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/18(日) 16:49:30

案内人以外は、必ず見る場所がないうえに、そういう場所へのお呼び出しも、依頼スレでは
スレ違いなんだから、依頼板や削除議論・知恵袋といったルールに関する発言の場所で
ルールにむとんちゃくになれない…というのが、妥当だと思うよ。

案内はだれがやってもいいものだし、案内内容に間違いがあるなら、正しい案内を投稿
すればよいのであって、水を飲む気のない馬に関して、走らせる権能を持ちえないものは
飲ませることは、なかなかに困難であるというところだよね。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/18(日) 17:45:20

案内人は真っ当な指摘を無視できないのが前提だからいいんだけど、
しかしねぇ、ワクワクはただの野次馬なんだから人の話を聞かなければ
ならない義理はないんだよね

依頼スレでやり合うのはもってのほかだし、決定的な間違いにしても
依頼者を惑わせるのは良くないだろうしねぇ（それに対してワクワクが
黙っているとも限らないし）

ま、妖精でおかしな指摘やって、本人が訴えられるのを見るというのも
一つの手ではあるよね
（それまでに被害を被る依頼者の事を何も考えてない発言だけど）

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 17:49:07

その前にジェンヌ辺りから警告が入るだろ
それでも聞かなけりゃ規制発動という既定コース

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 18:22:11

誤った案内を繰り返す一野次馬に対し
誰がどう対処すればよいのか
あるいは、してはいけないのか

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 18:27:31

>>966
その問いって、野次馬の役割の本質に関わるよね。
ワクワクさんに注意できないとしたら
一般の依頼者に注意する道理もないことになる。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 20:06:21

注意を真摯に受け止め今後に生かしてくれる人なら、注意するー

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/18(日) 20:29:51

>>972
まさにこのスレで考えるべき事なのかも

>>973
いやあ、あの板では野次馬→依頼人という構図は
LRでも認められているが、野次馬←→野次馬という構図
はアウト臭いからね
呼び出して雑談スレや詐欺の屯所ならＯＫかな
明確で論理的な反対意見を誰か挙げないかなぁ？

>>974
まあそれはそれで、受け止めない人という事がわかるだけでも
ＯＫっぽい気がしますが

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 20:56:34

受け止めない時点で、スレに対する悪影響の方が勝ってしまうかも

**名無しの妙心** · 2008/05/18(日) 21:28:16

>>963
俺の目に届く範囲にあまり入ってこないから。
積極的にどうにかする必要があるのなら、ジェンヌ氏辺りが
どうにかするだろうし。

誤った案内を繰り返してるという認識があり、それを観測している
人間がいるのなら、その観測している人間で上から正しい案内を
被せてやればいいと思うけどな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 21:41:54

そうか
「誤った誘導をする困った野次馬さん」にレスするのではなく
誤った誘導を受けた人に対して、正しく誘導してあげればいいんだ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/18(日) 22:25:30

>>978

んだから、「指導」するんでなく、後追いで
オイラの考えの指摘をしようかな、と

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 22:44:21

「誤った誘導をする困った野次馬さん」を意識することなく
誤った誘導を受けた人に対して、正しく誘導してあげられたら
いいと思う今日この頃です

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 22:48:36

でもどっちが正しい案内なのか依頼者には判別が難しい罠
すでにある間違った案内にかぶせて、適切で簡潔な案内をしようとすると
依頼者はよけい戸惑う可能性

だから悩むんだよな

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 22:50:41

削除ガイドラインや削除依頼の注意を読めばわかるようなことなら
ソース示せばそれでよし。
あとは削除人に任せればよろしかろ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/18(日) 22:54:21

>>981
簡潔であることは重要ですが、それ以上に
正しい誘導であることを示すための説明が
重要だったりするような希ガス

難しいっすねー

実際に、誤った誘導が行われたケースを実例と
して挙げて、ここで「どう誘導すれば良いか」
を素早く議論し、実践してみてはどうでしょうか
テストケースというわけでもないのですが
誤った誘導のまま放置されているよりは良いかと