もしも削除されないことで依頼人や企業等に何らかの被害が出た場合
削除人を個人的に訴えることは可能だろうか?
―― …
587 :削除屋γ ★ :03/06/28 05:19
皆様お疲れさまです。
えっと、削除要請板の依頼処理に関してですが
新人さんは、慣れるまで少し考えて頂いた方がよいかもです。
(中略)
ということで、改めて
新人さんは「最初はコピペから」をお勧めします。
自分なりの削除基準が出来上がるまでは、無理はしないで下さい。
※これは禁止や強制ではありませんが、ご一考頂けると幸いです。
588 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/06/28 06:12
まぁ、ぶっちゃけた話、削除を拒否した削除人さん個人をにたいして、
訴えを起こすおかしな所が出てくる可能性がなきにしもあらずという理由もあったり。
まよったら、管理人裁定にしてもらったほうが無難だと思う今日このごろです。
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/saku/kako/1048/10488/1048828914.htmlの588
―― …
【告訴・告発と提訴】
告訴・告発は刑事事件で、提訴は民事事件で訴え出ること。
このうち、告訴は告訴権者(被害者やその親族等)が検察官、
または司法警察員に犯罪事実を申告し、被疑者の処罰を求めることをいうが、
告発は告訴権者以外の第三者が行うもので役所など公的な機関が行う場合もある。
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/kijun.html
削除人を訴えることは可能か?
1迷ったら名乗らない
2007/09/08(土) 15:32:06ID:a7hEhwAE0114迷ったら名乗らない
2008/09/15(月) 23:45:54ID:E5IL8YAg0 告訴もちゃんとしたルールに従わないといけないからなぁ。
115迷ったら名乗らない
2008/09/16(火) 15:26:34ID:q/ldu8MzO 削除するかしないかは、ある程度削除人の判断に任せられている
(削ジェンヌ談)ので、削除人を法廷に引っ張り出す事は可能だよ
申し立てとの関係性が認められれば、裁判所から「関係者」として呼び出しをかけられるから
(削ジェンヌ談)ので、削除人を法廷に引っ張り出す事は可能だよ
申し立てとの関係性が認められれば、裁判所から「関係者」として呼び出しをかけられるから
116迷ったら名乗らない
2008/09/16(火) 15:30:28ID:q/ldu8MzO この辺のやりとりを参照↓
155:執着心強いって書かれた…2008/07/20(日) 19:04:56 HOST:05004017476795_eu wb41proxy08.ezweb.ne.jp
>>150
あのう…途中からの割り込みですみませんが、削ジェンヌ▲★さんの発言には、
>各削除人の裁量
という言葉がよく出てきますよね…
でも、依頼・要請する側に厳密にガイドラインに従うよう指示をしながら、
いざ依頼・要請を上げたら後は削除人の裁量次第、というのはおかしいと思います…
156:削ジェンヌ▲ ★2008/07/20(日) 19:16:30 ID:???0
>>155
おかしいと言われても私に限らず削除人というのはそういうものですし
削除に多様性を求める管理人の意向であえてそういうシステムになっています。
155:執着心強いって書かれた…2008/07/20(日) 19:04:56 HOST:05004017476795_eu wb41proxy08.ezweb.ne.jp
>>150
あのう…途中からの割り込みですみませんが、削ジェンヌ▲★さんの発言には、
>各削除人の裁量
という言葉がよく出てきますよね…
でも、依頼・要請する側に厳密にガイドラインに従うよう指示をしながら、
いざ依頼・要請を上げたら後は削除人の裁量次第、というのはおかしいと思います…
156:削ジェンヌ▲ ★2008/07/20(日) 19:16:30 ID:???0
>>155
おかしいと言われても私に限らず削除人というのはそういうものですし
削除に多様性を求める管理人の意向であえてそういうシステムになっています。
117迷ったら名乗らない
2008/09/16(火) 15:33:49ID:q/ldu8MzO つまり管理人が「削除に削除人ごとの多様性を認めた」時点で
責任は管理人から削除人に移っているんですよ
法的にはね(2ch上のルールではなく)
責任は管理人から削除人に移っているんですよ
法的にはね(2ch上のルールではなく)
118迷ったら名乗らない
2008/09/16(火) 17:03:57ID:2Go0nVYb0 裁判所もひろゆき相手じゃ埒があかんから現場の連中ひっぱりだそうと
するだろうなあ。削除人もひろゆきみたいにシカト戦法でいったらどうなる
と思います?
するだろうなあ。削除人もひろゆきみたいにシカト戦法でいったらどうなる
と思います?
119迷ったら名乗らない
2008/09/16(火) 18:38:33ID:+h1BqYzU0 そんなに訴えたきゃ訴えればいいじゃん
それとも何?
訴えられたくなければ俺の言うとおりに削除しろって脅迫したいの?
言っとくけど、削除人がこれで総降板して困るのは2ちゃんねるユーザーだからね
まあ2ちゃんねるを潰したい工作員の方ならこんなところでセコいことしないで
どんどん訴えたらよろし
それとも何?
訴えられたくなければ俺の言うとおりに削除しろって脅迫したいの?
言っとくけど、削除人がこれで総降板して困るのは2ちゃんねるユーザーだからね
まあ2ちゃんねるを潰したい工作員の方ならこんなところでセコいことしないで
どんどん訴えたらよろし
120迷ったら名乗らない
2008/09/16(火) 19:16:11ID:8X9TKWEV0 一部の削除人はこれを機に入替えた方がいいだろうな。
あまりにも感じが悪すぎ。ひろゆきが訴えられないように少しは
考えりゃいいのにって思うこと多いもん。
あまりにも感じが悪すぎ。ひろゆきが訴えられないように少しは
考えりゃいいのにって思うこと多いもん。
122迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 12:06:12ID:ItCdbsC3O そもそもこのスレ自体がそう思うんだったら実際してみれば?
で済むスレだな
で済むスレだな
123迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 12:38:49ID:5kfQvlYa0 今まで訴えられた事無かったのかね?
しかし何の罪で?
ボランティアなら削除しないことに対しての管理責任などないのでは?
しかし何の罪で?
ボランティアなら削除しないことに対しての管理責任などないのでは?
124迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 12:43:34ID:5kfQvlYa0 >>117
その判断は君の勝手な考えでは?
管理責任を問うのに管理者でなにものに問うのは可笑しくないかねw
訴えられた削除人が管理人がやとっている社員ならまだしもw
法的にはね(2ch上のルールではなく)
その判断は君の勝手な考えでは?
管理責任を問うのに管理者でなにものに問うのは可笑しくないかねw
訴えられた削除人が管理人がやとっている社員ならまだしもw
法的にはね(2ch上のルールではなく)
125迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 18:50:35ID:/AgAv4yTO 削除人の多様性を認めた事は管理人の判断だもの。
それが法律に反する行為ならまだしも、普通は掲示板の管理責任の範疇じゃないの?
それが法律に反する行為ならまだしも、普通は掲示板の管理責任の範疇じゃないの?
126迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 20:29:31ID:utXoM1zvO 削除人はボランティアだから、
すすんで削除人として行動しているわけですよね?
(要は管理人に強制労働を強いられている訳ではない)
である以上、自分の行動について「私は全く知りませ〜ん」
という訳にはいかないんだよ
削除人も管理人に騙されてるんじゃないの?
すすんで削除人として行動しているわけですよね?
(要は管理人に強制労働を強いられている訳ではない)
である以上、自分の行動について「私は全く知りませ〜ん」
という訳にはいかないんだよ
削除人も管理人に騙されてるんじゃないの?
127迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 21:05:21ID:USAHxp6E0 2ちゃんねる利用者もひろゆきに騙されてあmp 3
128迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 21:08:51ID:/AgAv4yTO 会社で働いていたって、よっぽどの過失や故意がなきゃ個人の責任は問われないのに、ボランティアだと問われるの?
なんか変じゃない?
なんか変じゃない?
129迷ったら名乗らない
2008/09/17(水) 22:09:24ID:sqL0gIpA0130名無しの妙心
2008/09/17(水) 23:13:09ID:AtnzKpDl0131みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2008/09/18(木) 00:27:10ID:ITDk7vCs0132迷ったら名乗らない
2008/09/18(木) 11:04:20ID:vw7LG9xM0133迷ったら名乗らない
2008/09/25(木) 02:45:04ID:W22OjkVb0 問題ある削除人を報告するスレはどこでしょうか?
134迷ったら名乗らない
2008/09/25(木) 05:54:28ID:MTPB9qeJO >>133
ひろゆきに報告したいならひろゆきのメールに。
亡き父に報告したいなら墓前に。
削除対象外の物を削除したことへの異議なら削除議論板に。
言葉遣いだの、アレは消したのにコレは消さないだのは、
シカトされる可能性を了承の上でデータそろえて指導部屋へ。
ひろゆきに報告したいならひろゆきのメールに。
亡き父に報告したいなら墓前に。
削除対象外の物を削除したことへの異議なら削除議論板に。
言葉遣いだの、アレは消したのにコレは消さないだのは、
シカトされる可能性を了承の上でデータそろえて指導部屋へ。
137迷ったら名乗らない
2008/09/26(金) 11:40:38ID:UVYCZKVk0138迷ったら名乗らない
2008/10/25(土) 01:46:30ID:9JtcMDll0 書き込んだ本人が消したいってなら全部消してやりゃあいい
てゆうか、自分の書き込みは自分で削除できるシステムに変えろ。
なんでそんな程度の事をいちいちガイドラインだので縛る必要があるのか甚だ疑問だね
普段真面目に生きてても勢いで犯行予告めいた事を書き込んでしまう可能性はないとは
言えないわけで、それを周りから指摘されたりしてハッと我にかえったときあれはデタラメですって
直ぐに消せる状態であれば騒ぎになってイベントを中止しちゃったり書き込んだ奴が暴走して
秋葉原の事件みたいに最後まで突っ走っちゃったりするような事にはなかなかならないと思うよ。
やっちゃいけないけど子供がノリで書き込んだ犯行予告まで事件になっちゃうような
今の社会状況はどう考えても異常だぜ。
てゆうか、自分の書き込みは自分で削除できるシステムに変えろ。
なんでそんな程度の事をいちいちガイドラインだので縛る必要があるのか甚だ疑問だね
普段真面目に生きてても勢いで犯行予告めいた事を書き込んでしまう可能性はないとは
言えないわけで、それを周りから指摘されたりしてハッと我にかえったときあれはデタラメですって
直ぐに消せる状態であれば騒ぎになってイベントを中止しちゃったり書き込んだ奴が暴走して
秋葉原の事件みたいに最後まで突っ走っちゃったりするような事にはなかなかならないと思うよ。
やっちゃいけないけど子供がノリで書き込んだ犯行予告まで事件になっちゃうような
今の社会状況はどう考えても異常だぜ。
139迷ったら名乗らない
2008/10/25(土) 08:34:24ID:7BsP+Lmu0 ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
140名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2008/10/25(土) 22:21:44ID:z2GHMyx50 >てゆうか、自分の書き込みは自分で削除できるシステムに変えろ。
2ちゃんねるに対する要望は、批判要望板へどうぞ。
>なんでそんな程度の事をいちいちガイドラインだので縛る必要があるのか甚だ疑問だね
そりゃ、管理人がそう決めたことですから。
2ちゃんねるは「管理人であるひろゆきの個人サイト」ですから、それを変えられるのはひろゆきだけ。
つまりあなたにできる事は、「ひろゆきをその気にさせるプレゼン」を展開することですね。
ひろゆきがその気になれば、そういうシステムに変わるかもしれませんよ、ええ。
2ちゃんねるに対する要望は、批判要望板へどうぞ。
>なんでそんな程度の事をいちいちガイドラインだので縛る必要があるのか甚だ疑問だね
そりゃ、管理人がそう決めたことですから。
2ちゃんねるは「管理人であるひろゆきの個人サイト」ですから、それを変えられるのはひろゆきだけ。
つまりあなたにできる事は、「ひろゆきをその気にさせるプレゼン」を展開することですね。
ひろゆきがその気になれば、そういうシステムに変わるかもしれませんよ、ええ。
141散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/10/26(日) 11:43:15ID:sdScCi0l0 どこの掲示板にしろ、利用前に、ガイドなどを読む癖をつけることは重要です。
また、2chでは投稿の際に確認事項が出ますが、それも必ずお読みになった上で
投稿しましょう。
犯罪は予告されたほうが防ぎやすいと思いますよ。w
犯罪者が犯罪を予告し、それを投降者が自由に消せる掲示板よりも、犯罪防止に貢献し
ていると思いませんか?
また、2chでは投稿の際に確認事項が出ますが、それも必ずお読みになった上で
投稿しましょう。
犯罪は予告されたほうが防ぎやすいと思いますよ。w
犯罪者が犯罪を予告し、それを投降者が自由に消せる掲示板よりも、犯罪防止に貢献し
ていると思いませんか?
142迷ったら名乗らない
2008/10/26(日) 15:56:57ID:+dzDfE6I0 >書き込んだ本人が消したいってなら全部消してやりゃあいい
吐いた唾は飲み込めない
お馬鹿さんは警察に通報された方が面白い
これ、この掲示板の管理人の方針らしいですから
吐いた唾は飲み込めない
お馬鹿さんは警察に通報された方が面白い
これ、この掲示板の管理人の方針らしいですから
143激しく同意! ◆b05.YMumCc
2008/10/26(日) 22:11:27ID:u4NQ7Eov0 >>138さん
激しく同意します!
まさかこんなにオレの考えと同じな椰子にみたことない!
秀樹感激ってもんじゃない!
おい!
おまえら運営側の犬よ良く聞け!
これ以上犯罪を増やすんじゃねぇよ!
秋葉原の悲劇はお前らの責任だ。
自分のカキコはぜぶんで消せるようにしろって!
わかったか(プ
激しく同意します!
まさかこんなにオレの考えと同じな椰子にみたことない!
秀樹感激ってもんじゃない!
おい!
おまえら運営側の犬よ良く聞け!
これ以上犯罪を増やすんじゃねぇよ!
秋葉原の悲劇はお前らの責任だ。
自分のカキコはぜぶんで消せるようにしろって!
わかったか(プ
144迷ったら名乗らない
2008/10/26(日) 22:30:08ID:f1hLijhQP ここは笑うところですかね?
145槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/10/26(日) 22:42:56ID:HzuezUwo0 縦読みでも斜め読みでもないみたいですね。
146迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 00:21:23ID:znYeifIJ0 馬鹿にしか解らない読み方なんですよきっと
147迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 01:31:41ID:FfZpjQG80 2ch擁護が臭すぎてみてられんw
148迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 14:23:13ID:2Dm4xIDn0 ジェンヌが貧乳なら詐欺で訴えられるだろうな。
149名無しの妙心
2008/10/27(月) 16:12:04ID:Mzj+MC9A0150迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 17:45:47ID:2Dm4xIDn0152迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 18:31:43ID:Ua0lDnK8P ひんぬーこそ至高
という人々に謝れ!
てゆーか、ここkbだった
という人々に謝れ!
てゆーか、ここkbだった
153迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 19:24:29ID:znYeifIJ0 貧乳はステータスだっ!
154迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 19:47:48ID:2Dm4xIDn0 なるほど、ロリっ娘ジェンヌですね
よくわかります
よくわかります
155迷ったら名乗らない
2008/10/27(月) 23:01:00ID:ij4sGuH80 大きさはどうでもいい
重要なのは美しいかどうかだ
重要なのは美しいかどうかだ
156迷ったら名乗らない
2008/10/28(火) 12:09:20ID:8ATdHItx0 そうかね?
多少崩れているほうがエロくて好きなんだが
多少崩れているほうがエロくて好きなんだが
157名無しの妙心
2008/10/28(火) 20:03:24ID:xsiP8nkm0 好きな人の胸が一番いい胸だと思う今日この頃。
一番いい胸には、未だ出会えていない今日(ry
というわけで、俺も含めて移動しようぜ。
雑談スレ@削除知恵袋板 九
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1203487089/
一番いい胸には、未だ出会えていない今日(ry
というわけで、俺も含めて移動しようぜ。
雑談スレ@削除知恵袋板 九
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1203487089/
158迷ったら名乗らない
2008/12/12(金) 22:04:14ID:57GKmbUx0 age
159迷ったら名乗らない
2008/12/12(金) 22:05:04ID:57GKmbUx0 age
160迷ったら名乗らない
2008/12/16(火) 23:49:27ID:Vyc0URO8O 糞削除人いい加減死ね
161迷ったら名乗らない
2008/12/18(木) 20:55:49ID:Q8gSRdeh0 うー
さぶくて死にそう
うー、んこは出ない
さぶくて死にそう
うー、んこは出ない
162a ◆YLErRQNsI.
2009/01/17(土) 05:26:27ID:bS7AadFP0 あ
163迷ったら名乗らない
2009/01/20(火) 23:03:50ID:8Pwlcnap0 今回ひろゆきが形の上で管理人を離れたことによって、
削除人に削除の判断の責任が発生するんじゃないの?
実質管理者ってもういないでしょ
削除人に削除の判断の責任が発生するんじゃないの?
実質管理者ってもういないでしょ
164迷ったら名乗らない
2009/01/20(火) 23:27:27ID:PvoZCu+J0 法人って知ってる?
165迷ったら名乗らない
2009/01/22(木) 23:44:05ID:9ZgY+GVD0 >>164
たとえ法人を設立し、そこの管理物としたところで、
会社(モンスターパケット社)が形だけのものであったら、
法人の所有物であるということは、あまり問題とされないと思うよ。
その場合、実際に運営している人間が責務を負わねばならないのは至極当然とこで、
削除の責務を負うのは、削除人と考えて問題ないはず
たとえ法人を設立し、そこの管理物としたところで、
会社(モンスターパケット社)が形だけのものであったら、
法人の所有物であるということは、あまり問題とされないと思うよ。
その場合、実際に運営している人間が責務を負わねばならないのは至極当然とこで、
削除の責務を負うのは、削除人と考えて問題ないはず
166迷ったら名乗らない
2009/01/22(木) 23:44:41ID:9ZgY+GVD0 パケットモンスター社か
167迷ったら名乗らない
2009/01/23(金) 17:35:20ID:MAqt+Y3A0 でも、なんか外国の会社訴えるのメンドそー
168散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/01/23(金) 18:49:15ID:LcMMM6TC0 法的に権利を守るのは、いずれにしても面倒なことです。
169迷ったら名乗らない
2009/01/23(金) 23:10:08ID:GctBNAlh0 ヤフーとかモバゲーの削除担当も大変だな。
170迷ったら名乗らない
2009/01/24(土) 05:32:20ID:vxV3OEs60171名無しの妙心
2009/01/24(土) 20:03:35ID:W4xJoBec0 可能かどうか
って問いに答えを出すには、やってみるのが一番手っ取り早いんだよなぁ。
って問いに答えを出すには、やってみるのが一番手っ取り早いんだよなぁ。
172迷ったら名乗らない
2009/01/24(土) 20:42:36ID:FBMkXIu5P 答えを出すためにここに書くのではなく
答えを出すつもりがないからここに書くんだろう
答えを出すつもりがないからここに書くんだろう
173名無しの妙心
2009/01/24(土) 20:44:28ID:W4xJoBec0 迷惑な話だ。
174迷ったら名乗らない
2009/01/24(土) 21:08:42ID:FBMkXIu5P 全くだ
ここに書く暇があったら、やってみればいいのに
いや、やる気があるなら、最初からこんなスレに
来たりせずに、自分で動いて試しているだろうな
ここに書く暇があったら、やってみればいいのに
いや、やる気があるなら、最初からこんなスレに
来たりせずに、自分で動いて試しているだろうな
176以下略
2009/01/24(土) 23:10:52ID:FBMkXIu5P どこが全否定なのか、ぜんぜん分からなーい
177迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 04:52:42ID:8FxvrMPe0 たとえば2ちゃんねる上においては、実名の削除は認められていないけど
法による個人情報の定義においては、実名も含まれている。
このような場合に削除しない場合、削除人は法に背く行為を行っていることになるから、
削除人に責任を問うことができるはず
>>169
それはちゃんと会社が機能していて、
会社が実際に元締めとして責任をもっているだろ
法による個人情報の定義においては、実名も含まれている。
このような場合に削除しない場合、削除人は法に背く行為を行っていることになるから、
削除人に責任を問うことができるはず
>>169
それはちゃんと会社が機能していて、
会社が実際に元締めとして責任をもっているだろ
178迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 10:04:11ID:EfneuIUYO 実名の削除が認められていないって何の事かわかりませーん
179散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/01/26(月) 11:30:36ID:P7DTIVV50 できるはずだと思う人が責任を問うてみましょう。御苦労様でした。
180迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 12:42:03ID:Wr4Us9/R0 会社が機能してないって確かめたの?
連絡してみた?
連絡してみた?
181迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 15:29:48ID:oYFnQRI60 報告人だかがパケモンのメアドにメールしたらしいが返事はないそうだ。
狐さんを訴えられるんだから素性がバレりゃ訴えることは可能だろ。
たんに責任の所在がどこにあるかの問題で。
やりたいやつが裁判所でやりゃいいがな。
ついでに「譲渡」したって言ってるのは博之だけだからひろゆきも訴えて
譲渡先を聞きだしゃいいがな。
ホントに譲渡したんならな。
狐さんを訴えられるんだから素性がバレりゃ訴えることは可能だろ。
たんに責任の所在がどこにあるかの問題で。
やりたいやつが裁判所でやりゃいいがな。
ついでに「譲渡」したって言ってるのは博之だけだからひろゆきも訴えて
譲渡先を聞きだしゃいいがな。
ホントに譲渡したんならな。
182散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/01/26(月) 15:32:29ID:P7DTIVV50 つうか、まず、訴える案件を持ち出そうぜ。
訴えるものもないのに騒いでいるんじゃ、どうかしているとしか思えないんだけど…。
訴えるものもないのに騒いでいるんじゃ、どうかしているとしか思えないんだけど…。
183迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 15:38:17ID:oYFnQRI60 単に、削除人(ボラ)に責任の一部でも及ぶのかを話してるだけだろ。
可能性は、ないわけじゃないというだけの話だとおもうけどな。
ひろゆき自身がパケモンはペーパー(書類上、登記上?)会社ってるし
無いだろうが、パケモンが運営・管理はボラに委託してますと言われると
どうなんかなとは思うけど。
可能性は、ないわけじゃないというだけの話だとおもうけどな。
ひろゆき自身がパケモンはペーパー(書類上、登記上?)会社ってるし
無いだろうが、パケモンが運営・管理はボラに委託してますと言われると
どうなんかなとは思うけど。
184迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 15:57:14ID:oYFnQRI60 ま、ボラだけじゃなく利用者も気をつけろよ。
パケモンが、方針転換して請求されればIPログは開示します
ってことも無きに・・・ないかw
パケモンが、方針転換して請求されればIPログは開示します
ってことも無きに・・・ないかw
185Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/01/26(月) 18:40:34ID:GPAaZ7KF0186迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 19:05:15ID:oYFnQRI60 というかボラやってる人ならそれくらいは考えてるだろフツー
外野じゃないんだから。
管理人がいなくなった今、このままいけば利用者の総体(?)が
2ちゃんねるを変えていくんだろ、ゆっくりとだろうけど。
外野じゃないんだから。
管理人がいなくなった今、このままいけば利用者の総体(?)が
2ちゃんねるを変えていくんだろ、ゆっくりとだろうけど。
187名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2009/01/26(月) 19:26:26ID:e3b9crSQ0 >>184
>パケモンが、方針転換して請求されればIPログは開示します
>ってことも無きに・・・ないかw
えーっと、それってごく普通の利用者は何か困るんですか?
まあ面白半分で犯行予告とかしちゃう人とか、匿名性を悪用して誹謗中傷しまくってる人は困るかも
知れないですが、そんな人は自己責任で困ればいいわけで。
>パケモンが、方針転換して請求されればIPログは開示します
>ってことも無きに・・・ないかw
えーっと、それってごく普通の利用者は何か困るんですか?
まあ面白半分で犯行予告とかしちゃう人とか、匿名性を悪用して誹謗中傷しまくってる人は困るかも
知れないですが、そんな人は自己責任で困ればいいわけで。
188迷ったら名乗らない
2009/01/26(月) 19:53:22ID:oYFnQRI60 困らないならいいんじゃない?
そういう人が多けりゃ2ちゃんねるもそう変わっていくかもしれんし。
そういう人が多けりゃ2ちゃんねるもそう変わっていくかもしれんし。
189迷ったら名乗らない
2009/01/28(水) 10:35:37ID:6yamVEWk0 >つうか、まず、訴える案件を持ち出そうぜ。
言えるわけねえよ
削除を求めて訴える意味がなくなるじゃねえか
言えるわけねえよ
削除を求めて訴える意味がなくなるじゃねえか
191名無しの妙心
2009/01/29(木) 19:47:43ID:Ok5wJULT0 >>175
ある意味、ね。全、ではないけど。
迷惑な話は2ちゃんに限らずあちこちに転がってるもんだ。
でも、それが転がってる場所が全て迷惑かというと、そうとは限らんのよね。
>>177
それが意図して行われたものである場合(に限らない可能性もあるでしょうが)、
司法に問えば削除命令は出るだろうし、司法からの削除命令を無視する事は、
もう今の2ちゃんではないですよ。
で、司法で確定するまで、削除命令が出るような書き込み行為が
罪になるかどうかは未確定。
削除人が削除しない事が、法に背く行為である、と認定する事は
現状では難しいです。判例でも出れば別だろうけど。
そう思うのは自由だけどねー。
>>190
だね。
あるいは、その案件の当事者に、さっさとそうするように奨めてください、だな。
ある意味、ね。全、ではないけど。
迷惑な話は2ちゃんに限らずあちこちに転がってるもんだ。
でも、それが転がってる場所が全て迷惑かというと、そうとは限らんのよね。
>>177
それが意図して行われたものである場合(に限らない可能性もあるでしょうが)、
司法に問えば削除命令は出るだろうし、司法からの削除命令を無視する事は、
もう今の2ちゃんではないですよ。
で、司法で確定するまで、削除命令が出るような書き込み行為が
罪になるかどうかは未確定。
削除人が削除しない事が、法に背く行為である、と認定する事は
現状では難しいです。判例でも出れば別だろうけど。
そう思うのは自由だけどねー。
>>190
だね。
あるいは、その案件の当事者に、さっさとそうするように奨めてください、だな。
192迷ったら名乗らない
2009/02/02(月) 02:40:22ID:j5C5wfAr0 >削除人が削除しない事が、法に背く行為である、と認定する事は
>現状では難しいです。判例でも出れば別だろうけど。
刑法には反しないだろうよ、当然
該当する法がないから
民事で賠償金を取れるはずと言っているだけで
>現状では難しいです。判例でも出れば別だろうけど。
刑法には反しないだろうよ、当然
該当する法がないから
民事で賠償金を取れるはずと言っているだけで
193迷ったら名乗らない
2009/02/02(月) 06:17:59ID:JYdD/ZnsO >削除人は法に背く行為を行っていることになる
↓
>刑法には反しないだろうよ、当然
>民事で賠償金を取れるはずと言っているだけ
せんせい!せんせいのにほんごは難易度が高すぎます!(>_<)
↓
>刑法には反しないだろうよ、当然
>民事で賠償金を取れるはずと言っているだけ
せんせい!せんせいのにほんごは難易度が高すぎます!(>_<)
194迷ったら名乗らない
2009/02/02(月) 16:39:32ID:Mf8LNScG0 その民事での賠償金なんですが…
裁判に負けまくって1円も払ってない人とか居るらしい
しかも該当する法律がないらしい
裁判に負けまくって1円も払ってない人とか居るらしい
しかも該当する法律がないらしい
195名無しの妙心
2009/02/02(月) 17:04:54ID:/Stse5gL0 とりあえず、せめて専門板で裁判に詳しい人の
意見なり聞いて、自説を補強してから出直してきてもらいたい。
意見なり聞いて、自説を補強してから出直してきてもらいたい。
196迷ったら名乗らない
2009/02/02(月) 22:07:31ID:wKa2DRL00197名無しの妙心
2009/02/02(月) 23:13:40ID:/Stse5gL0 >>196
うん、そうだね。
何か問題があるなら、賠償金は取れるだろうね。
けどね、一体何が問題になると考えられ、それにどういった根拠があるのかな?
削除人のどの行動を指して賠償金が取れると考えてるか明確にした上で、
その想定が有る程度専門家とは言わないまでも、知識のある人間に
認められるレベルのものであるという事をはっきりさせる努力をした上で
出直してきてもらいたいと思うんだ。俺の言ってる事わかるかな?
俺はそう思う、そう思わない奴は馬鹿だ。
これじゃ話にならないんだよ。
俺はそう思う、いや俺はそう思わないの水掛け論に
興じたいだけなら今後は無視させてもらうけど、それでいいのかい?
それじゃよくないなら、そういう知識をある程度持っている第三者に、
ある程度でいいからお墨付きみたいなもんをもらってきてくれんかな?
よろしく頼むよ。
うん、そうだね。
何か問題があるなら、賠償金は取れるだろうね。
けどね、一体何が問題になると考えられ、それにどういった根拠があるのかな?
削除人のどの行動を指して賠償金が取れると考えてるか明確にした上で、
その想定が有る程度専門家とは言わないまでも、知識のある人間に
認められるレベルのものであるという事をはっきりさせる努力をした上で
出直してきてもらいたいと思うんだ。俺の言ってる事わかるかな?
俺はそう思う、そう思わない奴は馬鹿だ。
これじゃ話にならないんだよ。
俺はそう思う、いや俺はそう思わないの水掛け論に
興じたいだけなら今後は無視させてもらうけど、それでいいのかい?
それじゃよくないなら、そういう知識をある程度持っている第三者に、
ある程度でいいからお墨付きみたいなもんをもらってきてくれんかな?
よろしく頼むよ。
198名無しの妙心
2009/02/02(月) 23:16:57ID:/Stse5gL0 ここは「知識を集積する場所」であって「水掛け論をする場所」じゃないんよね。
よろしくなー。
よろしくなー。
199迷ったら名乗らない
2009/02/03(火) 19:10:05ID:lLehp5GP0 >けどね、一体何が問題になると考えられ、それにどういった根拠があるのかな?
当然、個人情報保護法に抵触する内容を、被害者本人から削除を求められたのにもかかわらず、
削除を担当する当該運営員が削除を行わなかったことが問題
これは、立場は削除人より上だけど、ひろゆきが同じような理由で訴えられて、現に敗訴しているはず
これが問題と根拠だよ
当然、個人情報保護法に抵触する内容を、被害者本人から削除を求められたのにもかかわらず、
削除を担当する当該運営員が削除を行わなかったことが問題
これは、立場は削除人より上だけど、ひろゆきが同じような理由で訴えられて、現に敗訴しているはず
これが問題と根拠だよ
200散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/02/03(火) 20:05:46ID:4t9ZLN4x0 >>199
〇〇・・・はずなどと言ってもねぇ。wwwソースあるの?ないと思うなぁおじさんは。
〇〇・・・はずなどと言ってもねぇ。wwwソースあるの?ないと思うなぁおじさんは。
201Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/02/03(火) 21:05:28ID:gcmNTMyG0 議論するなら、事実と推論は分けて書こうね
推論の上に推論を重ねても、それに基づいて何かを実証するのでない限り
机上の空論という奴だよ
推論の上に推論を重ねても、それに基づいて何かを実証するのでない限り
机上の空論という奴だよ
202名無しの妙心
2009/02/03(火) 21:12:34ID:4+ssDxuD0 >>199
で、君はどの程度法律に詳しい人間なの?
その言ってる事が、法解釈(もしくは判例)的に間違いないと断言できる程なの?
そうだとしても、そうじゃないのだとしても、第三者の、それなりに
知識のある人間に、そこの所が実際の裁判においてどう取り扱われるのか、
という所見を聞いてきてもらえないか、と俺は言ってるんだけど、
理解してもらえているかな?
俺がそう思う。そう思わない奴は馬鹿だ。
これじゃ意味が無いんだ、という言葉の意味はわかるかい?
ひろゆきが同じような理由で云々は、削除人がひろゆきではない以上、
状況として対比するのは妥当じゃない、と俺は思うんだよ。
で、俺がそう思うのと、君が思ってるのと、どっちが正しいのか、
一体誰が判断するんだい?
ある程度の知識をもった人に、君の持論について所見を述べてもらってくれ、
というのはそういう意味なんだが、理解して欲しいなぁ。
で、君はどの程度法律に詳しい人間なの?
その言ってる事が、法解釈(もしくは判例)的に間違いないと断言できる程なの?
そうだとしても、そうじゃないのだとしても、第三者の、それなりに
知識のある人間に、そこの所が実際の裁判においてどう取り扱われるのか、
という所見を聞いてきてもらえないか、と俺は言ってるんだけど、
理解してもらえているかな?
俺がそう思う。そう思わない奴は馬鹿だ。
これじゃ意味が無いんだ、という言葉の意味はわかるかい?
ひろゆきが同じような理由で云々は、削除人がひろゆきではない以上、
状況として対比するのは妥当じゃない、と俺は思うんだよ。
で、俺がそう思うのと、君が思ってるのと、どっちが正しいのか、
一体誰が判断するんだい?
ある程度の知識をもった人に、君の持論について所見を述べてもらってくれ、
というのはそういう意味なんだが、理解して欲しいなぁ。
203迷ったら名乗らない
2009/02/03(火) 21:34:31ID:HqBiEAVt0204名無しの妙心
2009/02/03(火) 21:40:06ID:4+ssDxuD0 >>203
まあ、15.5パーセントくらいはそういう感じだけどね。
ただまあ、0.5パーセントくらい、何か面白い事になるかも、
っていうのはあるかないかって言ったらあるよね、ぶっちゃけね。
何か思ってる人は、それを行動に移してもらいたいよね。
そうやって動く人間に対しては、サポートできる所はしたいっていう
アレはあるよね、俺的にはね。
まあ、15.5パーセントくらいはそういう感じだけどね。
ただまあ、0.5パーセントくらい、何か面白い事になるかも、
っていうのはあるかないかって言ったらあるよね、ぶっちゃけね。
何か思ってる人は、それを行動に移してもらいたいよね。
そうやって動く人間に対しては、サポートできる所はしたいっていう
アレはあるよね、俺的にはね。
205迷ったら名乗らない
2009/02/03(火) 22:35:03ID:u1SqEJYw0 インターネット掲示板上でのプライバシー情報が争点となる裁判では、発信者情報の開示、削除の要求、賠償請求の3点セットとして
最近の判例から行くと、発信者情報を開示せよ・削除せよ・賠償請求は認めない。ってな事が多い印象があるな〜。総数は少ないけど。
まぁ、いざとなった時のために何人かの弁護士を覚えておいても損は無いがな。普段の生活の中でも、ね。
最近の判例から行くと、発信者情報を開示せよ・削除せよ・賠償請求は認めない。ってな事が多い印象があるな〜。総数は少ないけど。
まぁ、いざとなった時のために何人かの弁護士を覚えておいても損は無いがな。普段の生活の中でも、ね。
206迷ったら名乗らない
2009/02/04(水) 03:15:19ID:ynKT8wT+0207迷ったら名乗らない
2009/02/10(火) 17:55:28ID:NeI/SePM0 関係の無い削除人を不安にさせてしまっているようで申し訳ないのですが、
特定されるとまずいので、対象者の名を挙げることはできないのです。
しかし弁護費用が貯まりましたら、必ず訴えることは確かですので、
その時はよろしくお願いいたします。
特定されるとまずいので、対象者の名を挙げることはできないのです。
しかし弁護費用が貯まりましたら、必ず訴えることは確かですので、
その時はよろしくお願いいたします。
208迷ったら名乗らない
2009/02/10(火) 18:46:27ID:EHxf/VKg0 窓口のおねーさんを訴えるの巻
209ウマヅラ板代表 ◆VX.KL8zRjk
2009/02/14(土) 05:53:12ID:nhE2ek4/0 >>207
お断りします。
あなたもつまらないことばかり考えていないで前向きに逝きましよう。
さしあたって削除整理板廃止運動に参加すればいいんじゃないでしょうかね。
そうすればくだらない削除人とのイザコザも少しは減るでしよう。
お断りします。
あなたもつまらないことばかり考えていないで前向きに逝きましよう。
さしあたって削除整理板廃止運動に参加すればいいんじゃないでしょうかね。
そうすればくだらない削除人とのイザコザも少しは減るでしよう。
210迷ったら名乗らない
2009/02/28(土) 07:26:28ID:6DizmkHGO 削除しにこいよ糞が
211迷ったら名乗らない
2009/03/02(月) 21:36:06ID:QThWcszz0 ○東京高裁判平成14.12.25判例時報1816号52頁(電子掲示板2ちゃんねる)
一審の東京地裁は、既に2002年6月26日、原告側が計500万円の賠償などを求めたのに対し、
西村氏の責任を認め計400万円の支払いと該当発言の削除を命じており、これに対し西村氏が控訴していた。
東京高裁は、地裁判決を全面的に支持して控訴を棄却した。
西村氏の責任については、「発言が真実かどうか分からなくても、被害者が発言者を特定できず、
救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している以上、直ちに削除する義務がある」と判断、
「批判には反論で対処すべきだ」との西村氏の反論に対して「掲示板の発言者は、匿名の陰に隠れ
自己責任を負わないことが前提になっており論争での解決は望めない」とした。
一審の東京地裁は、既に2002年6月26日、原告側が計500万円の賠償などを求めたのに対し、
西村氏の責任を認め計400万円の支払いと該当発言の削除を命じており、これに対し西村氏が控訴していた。
東京高裁は、地裁判決を全面的に支持して控訴を棄却した。
西村氏の責任については、「発言が真実かどうか分からなくても、被害者が発言者を特定できず、
救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している以上、直ちに削除する義務がある」と判断、
「批判には反論で対処すべきだ」との西村氏の反論に対して「掲示板の発言者は、匿名の陰に隠れ
自己責任を負わないことが前提になっており論争での解決は望めない」とした。
212以下略
2009/03/02(月) 22:38:19ID:dSzWxuPhP 今年は平成21年ですよね
213迷ったら名乗らない
2009/03/12(木) 04:43:24ID:B29wHk8d0 削除権限は、どうやって発生していたのか。
ひろゆきが管理人をやっていて、それから委託されて作業をしていた時代は、
ひろゆきが責任を負っていた。
負うとも明言していたし、現にひろゆきを被告として訴訟されていた。
ひろゆきが譲渡した後、譲渡先から、削除を委託された人は居るのか?
居れば、委託時の契約はどうなっている?ひろゆき時代は、責任は全部取るとなっていたが、
新しい管理会社はなんといっている?
訴えられる責任、可能性等は、その委託契約の内容次第。
また、新管理会社から何も言われていないけれど、以前やっていたからID/passを知っている
ので引き続きやってる人は、委託契約が譲渡時に無くなっているので、権原無しで削除屋を
やっている事になる。
このタイプの人は自分の行動は、全て自己責任。
なので、新会社なんてすっとばして、自分で訴訟沙汰に対応しなければならない。
ひろゆきが管理人をやっていて、それから委託されて作業をしていた時代は、
ひろゆきが責任を負っていた。
負うとも明言していたし、現にひろゆきを被告として訴訟されていた。
ひろゆきが譲渡した後、譲渡先から、削除を委託された人は居るのか?
居れば、委託時の契約はどうなっている?ひろゆき時代は、責任は全部取るとなっていたが、
新しい管理会社はなんといっている?
訴えられる責任、可能性等は、その委託契約の内容次第。
また、新管理会社から何も言われていないけれど、以前やっていたからID/passを知っている
ので引き続きやってる人は、委託契約が譲渡時に無くなっているので、権原無しで削除屋を
やっている事になる。
このタイプの人は自分の行動は、全て自己責任。
なので、新会社なんてすっとばして、自分で訴訟沙汰に対応しなければならない。
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