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スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★17

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc7.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp7.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT
2008/06/07(土) 00:08:03ID:kRLFUvEI0
×→ルールを明文化しない事で
○→ルールが明文化されていないので
486473
垢版 |
2008/06/07(土) 00:18:56ID:RgQwnMKw0
>>484
ID変わりましたが、>473で質問したものです。
自分は最近2ちゃんに足を踏み入れ、
はじめてスレの削除を目の当たりにして、はじめてガイドラインを確認しました。

ここはユーザ自治という先入観から、管理人の存在をわすれてました。
そのため、自治の一環である削除にもマニュアルとガイドラインが存在するはず、
と考えたのがそもそもでした。

鶏と卵は、鶏が先だったんですね。
ご丁寧にありがとうございました。
2008/06/09(月) 23:09:13ID:???0
>>484
そういえば、こっちにもいいこと書いてありました。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20060130150556/index.html
488迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/10(火) 07:06:30ID:Zq2ZzeGTO
間違ったコピペを貼ってしまい、レスを削除してもらいたいのだが、携帯からでも削除依頼出来るの？
いまいち書き方が分からないので教えて下さい。
489散歩中
垢版 |
2008/06/10(火) 08:21:14ID:vgfocun00
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/l50
の１〜１２などを読んでから、わからないことはそこで質問してください。

※自分が投降したものを消してくれと言っても、自分で責任を取ると同意して
　投稿していますから、自己責任・・・といわれるとは思いますが・・・。
2008/06/10(火) 08:38:50ID:4hyS/efR0
スレ住民に対する誹謗中傷を繰り返す携帯の荒らしがいます
荒らしと言っても、コピペや大量レスなどではなく
誰かが書き込むと、それに対して中傷レスをするのを繰り返す感じで
元々一日５レスくらいのまったりしたスレだったので
みんなが嫌がって書き込みを敬遠し、スレが殆ど機能しなくなっています
また日が変わるとIDも変わる為、携帯からというだけで同一人物かどうかも特定できません
避難所を作っても、元々閑散としたスレなので人が集まるかどうかも疑問です
スレを埋め立てるわけでもなく、コピペを大量に繰り返すわけでもない
こういった嫌がらせのレスは、削除依頼は受け付けてもらえるのでしょうか？
2008/06/10(火) 09:28:04ID:Wlgm0sUD0
>>490
実際に出してみましょう。
削除するかどうかは各削除人の判断です。
492散歩中
垢版 |
2008/06/10(火) 09:28:15ID:vgfocun00
>>490
削除ガイドラインにある「削除理由」のどれに該当すると思いますか？
その程度は自分で考えてから、質問されたらいかがでしょう。
2008/06/10(火) 21:54:31ID:k93dPpHY0
>>487

でもそれって自律できる人間が舵取りをしている場合にしか
期待できないんですよねぇ
そのあたり欧米ではそういう人材を育てる層があるみたいで

ＩＳＯ９０００や２００００なんかは、要求事項にルールの見直しが
規程されていて、目的の為にはルールの改定を行わなければ
いけないとされていて、そんな感じで明文化されたものに従う事自体が
悪いとは言いきれないはずなんですが
明文化されたものの解釈論に汲々したり盲従するのが善きにつけ悪しきにつけ
日本人的メンタリティなんだなぁとＩＳＯの審査に立ち会ってて実感します

尤も、２ちゃんねるにおける”それ”を期待するには、そうとう過去ログを
追いかけないといけないので、私も含む新参にはつらいものがあったりなかったり
494迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/11(水) 00:26:49ID:qP4Q3hGnO
IDで住所確認はできますか？
質問です。

お願いします。

晒されました。
495迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/11(水) 00:29:46ID:kxn+mN9Z0
できないというか無理です
496迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/11(水) 00:32:36ID:qP4Q3hGnO
では何故？

当たっていました。

IPを抜かれたんでしょうか？
2008/06/11(水) 00:34:08ID:kxn+mN9Z0
IDどころがIPでも無理　リアルの知り合いかと
498迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/11(水) 00:36:12ID:qP4Q3hGnO
ありがとうございました。
499迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/11(水) 01:30:26ID:8TKVNcYq0
ニュース速報板で自分の顔写真がアップされてるんですが
削除板に要請しても削除されません
警察に相談すれば削除されるのでしょうか？
またネットに流れた画像を完全に消すことは可能でしょうか？
500迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/11(水) 01:31:57ID:kxn+mN9Z0
とりあえずロダに連絡したら
警察は分からないけ　最後のは当然無理　まぁどうせ何か悪さでもしない限り皆忘れるよ
501迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/11(水) 01:32:25ID:8TKVNcYq0
ありがとうございました
2008/06/11(水) 08:20:31ID:192UK2FG0
>>499
もし秋葉原事件の野次馬だったら、あれは載せた奴を訴えた方がいい。
たとえニュースの裏でピースしていようとも、別に犯罪でもなんでもない。
載せた人間が一方的に悪いので。

リアルでかたをつけた方が相手にわからせるためにもいい。
2008/06/11(水) 11:18:43ID:0183FXC00
完全に消すことは無理かも知れないけれど
まあ相談してみるのは悪くないかもね
ただ、戦うことでかえって相手が喜びかねないので
そのあたりの戦略は慎重にやったほうがいいかも

私刑を気取ってる奴は刑法に抵触しかねないというリスクを感じてないんだろうな。。。
2008/06/11(水) 15:21:29ID:NevAHPj0O
外部サイトへリンクしたり、外部サイトの情報を転載したりした場合、
削除依頼はその外部サイトにするもの（公開情報＝2ちゃんねるは不干渉、
削除しない）だと思っていたのですが、地図サイトへのリンクで
住所を晒されたレスが削除されました
地図サイトの情報なんて、情報元に連絡して塗りつぶしてもらわない限り
イタチごっこだと思うのですが…

有）イグアナボイス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1212997310/

例えば、住所を画像化して外部サイトにアップロードし、
そのURLが2ちゃんねるに書き込んである場合、削除はされるのでしょうか
2008/06/11(水) 15:47:01ID:+CxMXJzc0
>>499
ぼっさん？
2008/06/11(水) 15:56:59ID:CJr3IUmo0
>>504
消された内容がよく解らんが、手品師のスレで赤の他人の事書いたら、GL5扱いなんじゃね？
2008/06/11(水) 16:01:57ID:xPnSaNPx0
こんにちは。このスレを紹介されて初めて来ました。

>>490さんのケースと似ていると思うのですが
↓のスレが荒らされて、荒らしをｽﾙｰできずに反応するバカな住民も多数いて
わけがわかんなくなっています。

削除依頼はどこの板のどのスレに申請するのが望ましいでしょうか？
教えて下さい、よろしくお願いします。

ウェンディーズ◆Wendy's◆Part16
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1211024149/
2008/06/11(水) 16:19:15ID:SF4FMR9S0
きっと無理。
最悪板にでもスレ立てて、言い合いしている二人が移動してくれるようならそれで。
だめなら、2ch以外のコミュニティでお話をする。
2ｃｈに拘っていても良い事ないよ。
2008/06/11(水) 16:27:26ID:hHaiMPyg0
ちょっとみてみたが、かまいすぎ。まずスルーしろ。話はそれからだ。
どうしてもスルーできないならば、そこは民度が低い板/スレだってこと。
見限るか、朱に染まって赤くなるか、どちらかだ。
2008/06/11(水) 20:11:20ID:tDCq16sE0
>>504

ＧＬ４／５／８あたりを想定しての質問ですかね？
多分視点が全然違うと思いますよ
そもそもその依頼は要請案件ですから、自然と
削除理由は絞られるはずですし
2008/06/11(水) 21:03:19ID:NyL0KW9M0
>>507
荒らしのレスを削除依頼したいと言う事ですか？
どのレスが2chが決めたどの削除理由になるのかをしっかり定めてから、
削除依頼（入口）http://qb5.2ch.net/saku2ch/
↑ここを開けて、書いてある説明に沿って進み、削除依頼投稿用フォームから依頼すれば、
正しい依頼スレに自動で書き込まれるようになってます。

削除依頼に関する質問スレはここで、テンプレに、削除依頼手順の解説があります。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/
2008/06/13(金) 22:44:46ID:rCU/2UA00
コメントを普通に書くと、ＩＤが???になるスレがありますね。
これはスレ立て人が設定するものなのでしょうか？。

自転車スレに結構このＩＤ表示が多く、当該スレでも自演でコメントを書いて
いるのか或いは一部が駄レスの繰り返しをしているのか、スレッドが進行せず
真面目な質問者がいても一人が野次を飛ばし、それに続く駄レスが続きまたその
繰り返しと無限ループ状態で埒が明きません。（自演と言われても誰が誰やら）

因みにスレはここ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part37
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211523306/

誰かが次スレを立てた為に、もうこのスレは機能していない感じです。
ＩＤ強制表示は出来るものですか？。
2008/06/13(金) 23:04:32ID:kuft+pKp0
それは削除とは全く無関係の話題ですね？　運用情報板で質問されては如何でしょうか？
2008/06/13(金) 23:05:18ID:delTvldpO
>>512
IDは板毎の設定になります。
自治からの申請があれば、もしかしたら変わるかも知れません。

ただし、自演ごときでダメになるスレならID表示したところでダメでしょうし、
第一そんなに民度の低い住人が自治をまとめられるとも思えません。
(自演を無視できない自治は、まず間違いなく機能しません。)

まずは住人の意識を変えるところから頑張ってください。
2008/06/13(金) 23:41:24ID:rCU/2UA00
>>513
最初はレス削除をと思ったんです。

>>514
の仰るとおりです。ＩＤもソフトで変えられるという話ですし、
意味無いかも知れませんが、あの板全般はＩＤ表示の方が
まだブラウザで対応出来る分、当方としては楽なんですけどね。
2008/06/14(土) 01:56:32ID:WgEcQcIA0
……IDなんてものは、その気になれば簡単に変えられるぞ？
2008/06/14(土) 01:57:39ID:1Nu8aJ5H0
（￣ー￣）
2008/06/14(土) 09:10:44ID:uDyZOoFl0
レス削除をお願いしたいのですが
削除整理に該当の板のスレがないようです
ない板の総合スレがあるかと思ったのですが、それもないようなので…

ない場合は受付自体していないんでしょうか？
初心者の質問ですみませんが、お答えお願いします
2008/06/14(土) 09:29:04ID:lNIAGPyH0
>>518
整理板のフォームから依頼すれば自動でスレがたつよ
2008/06/14(土) 09:39:19ID:uDyZOoFl0
>>519
すみません、ありがとうございました
2008/06/15(日) 17:23:26ID:2Pj4p/960
どこぞの誰か（他の板で彼女持ちだと言ってるにもかかわらずモテない男性板に書き込むような人間）が
「LRなんて本来はなんの権限もない」とか言ってましたがマジですか？
2008/06/15(日) 17:28:06ID:???0
ローカルルールが有効なものかどうかについては
削除ガイドラインに明記されておりますのでお読み下さい。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
2008/06/15(日) 17:33:28ID:2Pj4p/960
なるほど。意味がないわけではないんですね。ありがとうございます。
524迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/15(日) 20:04:58ID:FGakLJJ90
質問です。初心者過ぎたらごめんなさい。
自分が書いたレスをやっぱり消したいと思った時はどうすればいいですか。
ガイドラインのどれにも該当してなさそうなので・・・。
2008/06/15(日) 20:07:11ID:OBiO8DFM0
ガイドラインのどれにも該当しなさそうなら諦めましょう。
該当してても自分で書いてたら駄目な時があるくらいですし。

名無しでちょっとアレなレスを書き込んでしまったくらいなら、
今後はまともなレスを書くよう心がけておけば大丈夫ですよ。

コテなら失った信頼を取り戻す為に頑張りましょう。
2008/06/15(日) 20:08:07ID:XNxYcE/G0
吐いたツバは飲めません。
ご親切にあなたのケツを拭いてやるような奇特な機能はここにはありません。
527迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/15(日) 22:59:57ID:i871+Tv/O
【携帯】による同日連続投稿荒らしが(50件以上が３日間)あります
レスの削除依頼すれば、書き込み禁止にもなりますか？

ちなみに自分も携帯なので、削除は代行スレッドで依頼しようと思っています
2008/06/15(日) 23:04:11ID:C+C8wsPR0
>>527
削除と規制は全くの別物だとお考え下さい
529迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/15(日) 23:13:09ID:i871+Tv/O
>>528
分かりました、有難うございます
530迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/16(月) 19:41:31ID:lnkEvhkG0
質問よろしいでしょうか？
スレを建てた主なのですが主だからという理由でスレの削除はしていただけるのでしょうか？
全住人には理解と了承を得ています。
「主がスレを一旦閉じたい」という理由だけでスレ削除していただけるものなんでしょうか？
よろしくお願いいたしますm＿＿m
2008/06/16(月) 19:53:10ID:uDInRMEn0
>>530
まあ、当然「対象区分・削除理由などは、削除ガイドラインから引用の上、依頼をお願いします」となる。
その理由では消えないよ。
2008/06/16(月) 19:53:11ID:nK+/47xb0
削除ガイドライン読んで下さいです
533迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/16(月) 19:56:54ID:lnkEvhkG0
早速のお答えありがとうございましたm＿＿m
やはりそうですか、了解できました。
sageで落とす事にいたします。御親切にありがとうございました。
2008/06/16(月) 20:00:40ID:EomZ3qv30
dat落ちの判定基準はagesage関係なく最後に書き込まれた時間で決まるから、
sageてもスレッド位置が下になるだけで、そのまま落ちるってわけじゃない。
535迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/16(月) 20:03:33ID:lnkEvhkG0
重ね重ねアドバイスありがとうございます。
ではsageながら1000埋めしたいと思います。
ありがとうございましたm＿＿m
2008/06/16(月) 20:04:14ID:EomZ3qv30
埋め立ては荒らし。
普通に使いながら1000まで到達させるなら問題無し。
2008/06/16(月) 20:41:26ID:R5y/lAsT0
>>535
荒らし氏ね
2008/06/16(月) 20:49:08ID:KJJXRpsH0
2chには「スレ主」という概念は無いから
スレを立てた人も単なる一利用者でしかない
立てたスレが気に入らないスレになったんなら、見なければ済む
2008/06/16(月) 20:51:46ID:gKpcSike0
スレを落としたいのなら、何も書き込まずに放置すればいいのにね。
スレ住人も賛同してくれているのなら尚更。
2008/06/16(月) 20:53:17ID:EomZ3qv30
普通に夢板とか自己板とかの話だと思ってたけど、
違うんなら確かにそのスレ主が存在するという認識自体から
改めたほうがいいな。
2008/06/16(月) 21:56:10ID:srG0+rQu0
皮肉で言ってる時がほとんどのような…
2008/06/16(月) 22:13:21ID:zblkbieM0
禅問答のようなスレだ・・・。
2008/06/16(月) 23:08:06ID:AjwcYNqT0
こんな板探し出すよりも、せめて２ちゃんねるの使い方程度は
目を通して欲しいよなぁ
2008/06/17(火) 00:37:28ID:bSpgwpgq0
ところが、ガイドラインをよく読むと・・・！
2008/06/17(火) 00:42:25ID:Ags1siQp0
アルキメデスの1つの予言に辿りつきます。
2008/06/17(火) 00:53:49ID:X7X+E6WX0
>>542
どんなところが？回答者のほうは具体的かつしごく当たり前のことしか書いてないと思うが。
547おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 10:06:52ID:1GaMihXm0
前から気になっていたのですがしつもーん。

レス削除依頼が上がっているが
当該スレのスレ削除もあがっている。

レス削除のほうを削除人が見にきても
スレ削除が上がっているので
当然のごとくスルー。

ま、ふつうだと思うんですが、

これはつまりどんなスレもスレ削除依頼を先にあげておけば（削除依頼が妥当かどうかは別にして）
当該スレはアラシ放題になっちゃいそうな気もするんですが・・・

スレ削除の半年未処理なんてフツウですし・・・
2008/06/17(火) 10:19:20ID:4Yd7bUPdO
アラシ放題なのは削除じゃどうにもならんよ。自治で乗り切れ。

それはおいといて、実際になんかそういうのを狙ってる気配があるなら指摘すりゃいい。
削除人に言うと催促っぽくなるから、そこは頭使いなよ。
549おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 10:43:54ID:1GaMihXm0
いや、当該スレは
放浪人氏なら5割強くらい
γ氏でも２５ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいの確率で
削除されるだろうというスレで
レス削除人の判断は妥当だと思うし、

「なんかそういうのを狙ってる気配」はない。

だから、あまり事を大きくしたくない。

ただ、スレ削除が上がっているものについて
レス削除の判断をしないという
削除の慣例？についてはどうなのだろうかという
ギモンの投げかけをしているのです。
2008/06/17(火) 10:53:25ID:8qfGx8QQO
んなことここで投げ掛けてもどうにもならんよ。
551おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 11:10:56ID:1GaMihXm0
みんなどう思ってるのか教えてよ。



んじゃ

スレ削除があがっているものについて
レス削除を判断しないというのは、

レス削除の判断した削除人は
当該スレが削除に該当しないからレス削除した。

という風にとることも可能だから
それはレス削除人がスレ削除につき判断した事になるので
マズイ、という考え方が根底にあるのか

ただ単に2重の手間を省く為だけなのか


もし、ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こなければ（実際それに近い状態）
当該スレはアラシ放題に近い結果になる。

なんとなく不合理。


２ｃｈだからしゃあないんでしょうが・・・
2008/06/17(火) 11:18:48ID:4Yd7bUPdO
>みんなどう思ってるのか教えてよ。

どうでもいい。
そこ突き詰めれば何か良いことあるのか？
2008/06/17(火) 11:22:53ID:X7X+E6WX0
おっしゃるとおり、
>スレ削除の半年未処理なんてフツウ
処理すべき案件は山ほどある。

ちなみに長期未処理報告が出てるものだけでもこんな感じ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/425-

さらに削除要請板でもあるまいし、依頼スレがあがっているから〜とか関係あんの？
554↑
垢版 |
2008/06/17(火) 11:47:55ID:X7X+E6WX0
上はレス削除だった。

スレ削除はこっちね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209790043/305-

レス削除にしたってスレ削除にしたってたくさんの残件が恒常的にあるってことで。
555おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 11:58:06ID:1GaMihXm0
いや
「スレ削除がだされている」を
「スレ削除があがっている」と
書いたんです。

わかりにくくてごみん。
556おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 12:13:26ID:1GaMihXm0
>>552

もし、ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こなければ（実際それに近い状態）
当該スレはアラシ放題に近い結果になる。

なんとなく不合理。

だと思うので

スレ削除が長期未処理になっているものについては
ある程度判断するとかしてもらえたらいいなあと思ったの。
557迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/17(火) 12:14:55ID:+s8kAjg/O
スレ削除対象になるようなクソスレなんか見るないじるな
削除対象でないスレに削除依頼が出ててもそんなのに騙される削除人などいない
以上終わり
558おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 12:29:49ID:1GaMihXm0
いままで、削除されなかった方が多いが
削除されてもなんのﾌｼｷﾞもないスレ
というのは
当然削除対象になりうるスレだけど
だからといって
常にクソスレというわけでもない

削除対象でないスレに削除依頼が出ててもそんなのに騙される削除人などいない

とは言い切れないと思うが・・・

削除人になりたての人はパスするんじゃないかなあ・・

559おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 12:36:31ID:1GaMihXm0
基本的に２ｃｈには削除しなければならないという
考え方はないはずなので

しょうがない、そんなもんです、でしょうが

なんか釈然としません。


妙心先生や野次馬君や散歩中の人も案山子ﾋﾟｴﾛも

おんなじ考え？
2008/06/17(火) 12:48:56ID:k+XCXQqy0
どうでもいい
2008/06/17(火) 13:41:28ID:4Yd7bUPdO
削除されないからアラシ放題、というのが間違ってる。

そこを理解した上で、それでも無駄な思考実験したいなら
話題は何でも良いからオーディターを軽く煽っとけ。
大喜びでいつまでも付き合ってくれるだろうさ。
2008/06/17(火) 13:56:26ID:YkLTkjFa0
ダボハゼに餌を与えないでください。
2008/06/17(火) 14:01:29ID:8qfGx8QQO
つーか削除は荒らした跡を消すことはできても荒らしそのものは消すことなどできない
と何度（ry
2008/06/17(火) 15:26:10ID:1GaMihXm0
削除されないからアラシ放題

とはおもってないんんですよ。


一番ききたいのは
スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという

という慣例の根幹にあるものと、


その理由が
ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こないのは常態であるから
当該スレは削除対象レスだらけに近い結果になる。

スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという のは
今のスレ削除の長期未処理たまり放題の状態では
機能していないんんじゃないかと・・。
565散歩中
垢版 |
2008/06/17(火) 15:32:28ID:kfxORhk90
機能しているかどうかは、削除の依頼のたまり具合ではなく、その板趣旨に合った
スレにて議論や言葉のやり取りが継続できているかどうかで判断されるべきでしょ。

アラシは徹底放置が原則なんですから、あらしの書き込みがあろうとも無視すれば
スレの進行はできるでしょ？
スレが削除対象なら、そもそもそこでのアラシの投稿により議論や言葉のやり取りが
交わせなくとも、利用者に何の不便もないと思いますけどねぇ。
2008/06/17(火) 15:36:36ID:8qfGx8QQO
まぁ、誰かが困るのかって話になるかと。

削除対象スレ内での「スレッド内容に添っているレス」が
非削除対象となるのはありえるのか、と。なりようがないんだけどね。
2008/06/17(火) 15:44:58ID:8qfGx8QQO
あー。
そもそも削除対象でないという確信があるのなら削除依頼が出されたところで
気にせず使えばいい。
その判断が出されるまでの間にスレッドが荒らされるというのであれば特に処置は無いよ。
よっぽどそんなケースがあれば少しは変わるかもしれないけどね。
具体的な例をともなわない話ならせいぜいこのぐらいしか話すことがない。
568おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 15:49:51ID:1GaMihXm0
明確に削除対象なスレ
なんて本来２ｃｈにはないはずでしょ？

だったら

スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという

というのはあまり意味がないし

削除依頼がでているかどうかじゃなく
余程のｸｿｽﾚに限り
暗にｸｿｽﾚだからという事で「判断しない」でいいんじゃないですか？

今の現状だと
レス削除依頼が無意味なものになってるし


なんか変だなっと思うのですよ。



2008/06/17(火) 16:18:32ID:k+XCXQqy0
＞スレ削除が出されているものについて
＞レス削除の判断をしないという
＞というのはあまり意味がないし

意味はあるとおもうけど。
それ以前にこの議論がもう、なんていうか、あまり意味なくね？
2008/06/17(火) 16:27:34ID:2RTpR+B80
スレ削除依頼出てるのにレス消しちゃうと正しく判断できなくなる可能性がある。
そして、レスしか消せない人もいるのでその人はその時点で手が出せなくなる。
なので、そこで止まるわけ。

スレ削除の権限持ってる人の到着待つか自分が削除人になれ、おｋ？
571おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 16:52:36ID:1GaMihXm0
うーん、
スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという のが削除の慣例なら

ちょっと飛躍ですが

逆にいうなら
例えばレス削除依頼がでているが
当該スレにもスレ削除依頼がでている。
そんなスレでジェンヌ様が妖精案件処理の際
あーこれも消していーやと思ってレス削除しちゃったら
スレ削除する人は、スレ削除できなくなる（ｼﾞｪﾝﾇ処理のｵｰﾊﾞｰｺｰﾙになる？）事も
ありうるんじゃまいですか？


2008/06/17(火) 16:54:05ID:2RTpR+B80
要請は優先だろ
あくまで基本的な考え方の話
573おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 16:55:21ID:1GaMihXm0
いや、妖精案件以外のレスも

という意味。

わかりにくくてごみん。
574散歩中
垢版 |
2008/06/17(火) 17:20:29ID:kfxORhk90
>明確に削除対象なスレなんて本来２ｃｈにはないはずでしょ？
削除されるスレはないにしても、明確にな除対象はあると思うが・・・。整理板でも
575おろおろ
垢版 |
2008/06/17(火) 18:28:57ID:1GaMihXm0
>>568については
言い方が悪かったのかもしれませんが

２ｃｈには削除しなければならないスレはない。
ふつうに考えて明確に削除して問題ないスレはある。
けれども削除しなくとも問題はない。

という事ですから。

削除人がスレ削除しなくとも問題がない事が前提ならば
レス削除人はスレ削除されない事を前提にレス削除してもいいのではないか
という考えを示したつもりなんです。



2008/06/17(火) 18:33:06ID:8qfGx8QQO
だから具体的に話せ、と。話せないならここまでだ。
もっとも、具体的に話ができて実際に導入して欲しいならここではなく
批判要望でやれ、って話になるけどね。

ここでグダグダやってる内は雑談の種としてだらだらやるしかない。
2008/06/17(火) 18:36:04ID:8qfGx8QQO
ちなみに具体例が無いのなら語るべき問題は「問題視している人」の頭の中にしかなく、
そんなものは周りから見て問題視できる筈も無いのだな。まともな議論になるはずもない。
2008/06/17(火) 19:10:47ID:rXXkC/YT0
スレ削除半年放置が当たり前、という板の状況を
まずどうにかする事が先決だと思われます。

半年放置が常態であると仰ってますが、そんな事実はありません。
半年放置されるという事は、半年放置される理由が必ずあります。
より長期間放置される場合は、より長期間放置される理由が必ずあります。

その理由をどうにかできれば、仰っているような問題は解決できる以前に、
そもそも発生しないでしょう。


まあ、そうでなくても、スレッドの使用自体が難しくなるような
荒らしであるのならば、それは削除の対象ではなく、荒らし報告の対象として
取り扱うのが妥当でしょうし、荒らし報告はスレ削除依頼の有無とは
関係なく行えます。例えスレッドが削除対象であったとしても可能です。
そういったレベルの荒らしではないというのなら、スレッドの使用の際の
問題には、無視放置で対応できます。

つまり、スレッドを綺麗にしたいという理由がなければ、
規制議論に報告できるレベルに至らない荒らしを、
削除によって対応できない事を問題視する必要自体存在しないのですね。

それでも問題だと思うのなら、無視放置のできない自分や
スレ住人の改善を行いましょう。そうすれば、そもそもこの問題自体の
発生を防ぐ事にもなります。



以上、二点ほど解決策を提示させていただきました。
問題を解決できるよう、あるいは問題をそもそも問題であると思わずに
済むよう、頑張ってください。
2008/06/17(火) 19:12:15ID:n+36J32R0
慣例なんてのは
その慣例の出来た背景やら意味やら考えたうえで
従わなくていいと思えるなら従わなくてもいいもの。
２ちゃんねるも日本も世界も日々変わっていくのだから。

自信がないなら手出さなきゃいい。
スレスキルもってて
スレ処理をまった方がいいと思えば待てばいいし
スレ処理？関係ないね。と自信持って思えば処理すればいい。
迷ったら（ry
この一言で片付くのさ。
2008/06/17(火) 20:00:58ID:Uzj8pm1o0
質問なんだが、削除や規制って
本当にキャップもっていて管理されてる奴等だけできるんだよな？
見逃している穴はないんだよな？
581迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/17(火) 20:04:14ID:MTrw9X2v0
削除系はないと思う　規制は・・・
2008/06/17(火) 20:13:38ID:8qfGx8QQO
削除処理に当たる作業を行える者が全員★持っていたわけではなかった気がしたが……。
何を以て「穴」なのか知らないけどね。

規制を掛けられる者は極僅か。
2008/06/17(火) 20:24:20ID:rXXkC/YT0
>>580
穴が仮にあったとしても、削除ガイドラインから逸脱してなけりゃ無問題。
逸脱してりゃ、削除議論板経由ジェンヌ行き片道切符でアカ停止。これまた無問題。
2008/06/17(火) 20:28:08ID:bSpgwpgq0
>>578
つまり、心頭滅却すれば（ｒｙということでえすか？
2008/06/17(火) 20:30:06ID:SG8ji4Pw0
その慣習とやらで、スレ削除対象とは（野次馬的には）思えないのに
レス削除されないと言う実例はあるんですかね？
（板そのものが放置対象でないという前提で）

できれば、レス削除依頼スレで
「スレ削除依頼が出ていますので様子見」
とか削除人さんのコメントが書かれたスレで、どう見ても
削除妨害としか思えないスレ削除依頼の出ている例があればベスト

どうにも仮定の上の仮定か、被害妄想としか受け取れないんですが

そもそも、糞スレかどうかはともかくスレ削除対象と言える
スレならば、消えても仕方ないものなのだから荒らしだなんだと
気にする方が間違いと私は考えますがね
気にするとしたら埋め荒らしみたくシステムに迷惑な荒らしかな？

逆にスレ削除対象とは考えにくいスレで、その慣習とやらで
レス削除を躊躇う削除人さんがいたらそれはそれで問題な希ガス

あくまで慣習は上でもコメントがありましたが慣習に過ぎず、
またスレ削除の判断の為にレスを残すのであって
スレが削除される（可能性が高い）のは前提の筈ですがね
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