スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★17

**迷ったら名乗らない** · NG

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
http://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
http://etc7.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp7.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 00:32:36

では何故？

当たっていました。

IPを抜かれたんでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 00:34:08

IDどころがIPでも無理　リアルの知り合いかと

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 00:36:12

ありがとうございました。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 01:30:26

ニュース速報板で自分の顔写真がアップされてるんですが
削除板に要請しても削除されません
警察に相談すれば削除されるのでしょうか？
またネットに流れた画像を完全に消すことは可能でしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 01:31:57

とりあえずロダに連絡したら
警察は分からないけ　最後のは当然無理　まぁどうせ何か悪さでもしない限り皆忘れるよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 01:32:25

ありがとうございました

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 08:20:31

>>499
もし秋葉原事件の野次馬だったら、あれは載せた奴を訴えた方がいい。
たとえニュースの裏でピースしていようとも、別に犯罪でもなんでもない。
載せた人間が一方的に悪いので。

リアルでかたをつけた方が相手にわからせるためにもいい。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 11:18:43

完全に消すことは無理かも知れないけれど
まあ相談してみるのは悪くないかもね
ただ、戦うことでかえって相手が喜びかねないので
そのあたりの戦略は慎重にやったほうがいいかも

私刑を気取ってる奴は刑法に抵触しかねないというリスクを感じてないんだろうな。。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 15:21:29

外部サイトへリンクしたり、外部サイトの情報を転載したりした場合、
削除依頼はその外部サイトにするもの（公開情報＝2ちゃんねるは不干渉、
削除しない）だと思っていたのですが、地図サイトへのリンクで
住所を晒されたレスが削除されました
地図サイトの情報なんて、情報元に連絡して塗りつぶしてもらわない限り
イタチごっこだと思うのですが…

有）イグアナボイス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1212997310/

例えば、住所を画像化して外部サイトにアップロードし、
そのURLが2ちゃんねるに書き込んである場合、削除はされるのでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 15:47:01

>>499
ぼっさん？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 15:56:59

>>504
消された内容がよく解らんが、手品師のスレで赤の他人の事書いたら、GL5扱いなんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 16:01:57

こんにちは。このスレを紹介されて初めて来ました。

>>490さんのケースと似ていると思うのですが
↓のスレが荒らされて、荒らしをｽﾙｰできずに反応するバカな住民も多数いて
わけがわかんなくなっています。

削除依頼はどこの板のどのスレに申請するのが望ましいでしょうか？
教えて下さい、よろしくお願いします。

ウェンディーズ◆Wendy's◆Part16
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1211024149/

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 16:19:15

きっと無理。
最悪板にでもスレ立てて、言い合いしている二人が移動してくれるようならそれで。
だめなら、2ch以外のコミュニティでお話をする。
2ｃｈに拘っていても良い事ないよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 16:27:26

ちょっとみてみたが、かまいすぎ。まずスルーしろ。話はそれからだ。
どうしてもスルーできないならば、そこは民度が低い板/スレだってこと。
見限るか、朱に染まって赤くなるか、どちらかだ。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/11(水) 20:11:20

>>504

ＧＬ４／５／８あたりを想定しての質問ですかね？
多分視点が全然違うと思いますよ
そもそもその依頼は要請案件ですから、自然と
削除理由は絞られるはずですし

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/11(水) 21:03:19

>>507
荒らしのレスを削除依頼したいと言う事ですか？
どのレスが2chが決めたどの削除理由になるのかをしっかり定めてから、
削除依頼（入口）http://qb5.2ch.net/saku2ch/
↑ここを開けて、書いてある説明に沿って進み、削除依頼投稿用フォームから依頼すれば、
正しい依頼スレに自動で書き込まれるようになってます。

削除依頼に関する質問スレはここで、テンプレに、削除依頼手順の解説があります。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/13(金) 22:44:46

コメントを普通に書くと、ＩＤが???になるスレがありますね。
これはスレ立て人が設定するものなのでしょうか？。

自転車スレに結構このＩＤ表示が多く、当該スレでも自演でコメントを書いて
いるのか或いは一部が駄レスの繰り返しをしているのか、スレッドが進行せず
真面目な質問者がいても一人が野次を飛ばし、それに続く駄レスが続きまたその
繰り返しと無限ループ状態で埒が明きません。（自演と言われても誰が誰やら）

因みにスレはここ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part37
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211523306/

誰かが次スレを立てた為に、もうこのスレは機能していない感じです。
ＩＤ強制表示は出来るものですか？。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/06/13(金) 23:04:32

それは削除とは全く無関係の話題ですね？　運用情報板で質問されては如何でしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/13(金) 23:05:18

>>512
IDは板毎の設定になります。
自治からの申請があれば、もしかしたら変わるかも知れません。

ただし、自演ごときでダメになるスレならID表示したところでダメでしょうし、
第一そんなに民度の低い住人が自治をまとめられるとも思えません。
(自演を無視できない自治は、まず間違いなく機能しません。)

まずは住人の意識を変えるところから頑張ってください。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/13(金) 23:41:24

>>513
最初はレス削除をと思ったんです。

>>514
の仰るとおりです。ＩＤもソフトで変えられるという話ですし、
意味無いかも知れませんが、あの板全般はＩＤ表示の方が
まだブラウザで対応出来る分、当方としては楽なんですけどね。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/06/14(土) 01:56:32

……IDなんてものは、その気になれば簡単に変えられるぞ？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/06/14(土) 01:57:39

（￣ー￣）

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/14(土) 09:10:44

レス削除をお願いしたいのですが
削除整理に該当の板のスレがないようです
ない板の総合スレがあるかと思ったのですが、それもないようなので…

ない場合は受付自体していないんでしょうか？
初心者の質問ですみませんが、お答えお願いします

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/14(土) 09:29:04

>>518
整理板のフォームから依頼すれば自動でスレがたつよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/14(土) 09:39:19

>>519
すみません、ありがとうございました

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/15(日) 17:23:26

どこぞの誰か（他の板で彼女持ちだと言ってるにもかかわらずモテない男性板に書き込むような人間）が
「LRなんて本来はなんの権限もない」とか言ってましたがマジですか？

**削除審査官 ★** · 2008/06/15(日) 17:28:06

ローカルルールが有効なものかどうかについては
削除ガイドラインに明記されておりますのでお読み下さい。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/15(日) 17:33:28

なるほど。意味がないわけではないんですね。ありがとうございます。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/15(日) 20:04:58

質問です。初心者過ぎたらごめんなさい。
自分が書いたレスをやっぱり消したいと思った時はどうすればいいですか。
ガイドラインのどれにも該当してなさそうなので・・・。

**名無しの妙心** · 2008/06/15(日) 20:07:11

ガイドラインのどれにも該当しなさそうなら諦めましょう。
該当してても自分で書いてたら駄目な時があるくらいですし。

名無しでちょっとアレなレスを書き込んでしまったくらいなら、
今後はまともなレスを書くよう心がけておけば大丈夫ですよ。

コテなら失った信頼を取り戻す為に頑張りましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/15(日) 20:08:07

吐いたツバは飲めません。
ご親切にあなたのケツを拭いてやるような奇特な機能はここにはありません。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/15(日) 22:59:57

【携帯】による同日連続投稿荒らしが(50件以上が３日間)あります
レスの削除依頼すれば、書き込み禁止にもなりますか？

ちなみに自分も携帯なので、削除は代行スレッドで依頼しようと思っています

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/06/15(日) 23:04:11

>>527
削除と規制は全くの別物だとお考え下さい

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/15(日) 23:13:09

>>528
分かりました、有難うございます

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 19:41:31

質問よろしいでしょうか？
スレを建てた主なのですが主だからという理由でスレの削除はしていただけるのでしょうか？
全住人には理解と了承を得ています。
「主がスレを一旦閉じたい」という理由だけでスレ削除していただけるものなんでしょうか？
よろしくお願いいたしますm＿＿m

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 19:53:10

>>530
まあ、当然「対象区分・削除理由などは、削除ガイドラインから引用の上、依頼をお願いします」となる。
その理由では消えないよ。

◆KAZUHASLfA · 2008/06/16(月) 19:53:11

削除ガイドライン読んで下さいです

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 19:56:54

早速のお答えありがとうございましたm＿＿m
やはりそうですか、了解できました。
sageで落とす事にいたします。御親切にありがとうございました。

**名無しの妙心** · 2008/06/16(月) 20:00:40

dat落ちの判定基準はagesage関係なく最後に書き込まれた時間で決まるから、
sageてもスレッド位置が下になるだけで、そのまま落ちるってわけじゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 20:03:33

重ね重ねアドバイスありがとうございます。
ではsageながら1000埋めしたいと思います。
ありがとうございましたm＿＿m

**名無しの妙心** · 2008/06/16(月) 20:04:14

埋め立ては荒らし。
普通に使いながら1000まで到達させるなら問題無し。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 20:41:26

>>535
荒らし氏ね

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 20:49:08

2chには「スレ主」という概念は無いから
スレを立てた人も単なる一利用者でしかない
立てたスレが気に入らないスレになったんなら、見なければ済む

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/06/16(月) 20:51:46

スレを落としたいのなら、何も書き込まずに放置すればいいのにね。
スレ住人も賛同してくれているのなら尚更。

**名無しの妙心** · 2008/06/16(月) 20:53:17

普通に夢板とか自己板とかの話だと思ってたけど、
違うんなら確かにそのスレ主が存在するという認識自体から
改めたほうがいいな。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 21:56:10

皮肉で言ってる時がほとんどのような…

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/16(月) 22:13:21

禅問答のようなスレだ・・・。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/16(月) 23:08:06

こんな板探し出すよりも、せめて２ちゃんねるの使い方程度は
目を通して欲しいよなぁ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 00:37:28

ところが、ガイドラインをよく読むと・・・！

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/17(火) 00:42:25

アルキメデスの1つの予言に辿りつきます。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 00:53:49

>>542
どんなところが？回答者のほうは具体的かつしごく当たり前のことしか書いてないと思うが。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 10:06:52

前から気になっていたのですがしつもーん。

レス削除依頼が上がっているが
当該スレのスレ削除もあがっている。

レス削除のほうを削除人が見にきても
スレ削除が上がっているので
当然のごとくスルー。

ま、ふつうだと思うんですが、

これはつまりどんなスレもスレ削除依頼を先にあげておけば（削除依頼が妥当かどうかは別にして）
当該スレはアラシ放題になっちゃいそうな気もするんですが・・・

スレ削除の半年未処理なんてフツウですし・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 10:19:20

アラシ放題なのは削除じゃどうにもならんよ。自治で乗り切れ。

それはおいといて、実際になんかそういうのを狙ってる気配があるなら指摘すりゃいい。
削除人に言うと催促っぽくなるから、そこは頭使いなよ。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 10:43:54

いや、当該スレは
放浪人氏なら5割強くらい
γ氏でも２５ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいの確率で
削除されるだろうというスレで
レス削除人の判断は妥当だと思うし、

「なんかそういうのを狙ってる気配」はない。

だから、あまり事を大きくしたくない。

ただ、スレ削除が上がっているものについて
レス削除の判断をしないという
削除の慣例？についてはどうなのだろうかという
ギモンの投げかけをしているのです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 10:53:25

んなことここで投げ掛けてもどうにもならんよ。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 11:10:56

みんなどう思ってるのか教えてよ。

んじゃ

スレ削除があがっているものについて
レス削除を判断しないというのは、

レス削除の判断した削除人は
当該スレが削除に該当しないからレス削除した。

という風にとることも可能だから
それはレス削除人がスレ削除につき判断した事になるので
マズイ、という考え方が根底にあるのか

ただ単に2重の手間を省く為だけなのか

もし、ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こなければ（実際それに近い状態）
当該スレはアラシ放題に近い結果になる。

なんとなく不合理。

２ｃｈだからしゃあないんでしょうが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 11:18:48

>みんなどう思ってるのか教えてよ。

どうでもいい。
そこ突き詰めれば何か良いことあるのか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 11:22:53

おっしゃるとおり、
>スレ削除の半年未処理なんてフツウ
処理すべき案件は山ほどある。

ちなみに長期未処理報告が出てるものだけでもこんな感じ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/425-

さらに削除要請板でもあるまいし、依頼スレがあがっているから～とか関係あんの？

↑ · 2008/06/17(火) 11:47:55

上はレス削除だった。

スレ削除はこっちね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209790043/305-

レス削除にしたってスレ削除にしたってたくさんの残件が恒常的にあるってことで。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 11:58:06

いや
「スレ削除がだされている」を
「スレ削除があがっている」と
書いたんです。

わかりにくくてごみん。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 12:13:26

>>552

もし、ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こなければ（実際それに近い状態）
当該スレはアラシ放題に近い結果になる。

なんとなく不合理。

だと思うので

スレ削除が長期未処理になっているものについては
ある程度判断するとかしてもらえたらいいなあと思ったの。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 12:14:55

スレ削除対象になるようなクソスレなんか見るないじるな
削除対象でないスレに削除依頼が出ててもそんなのに騙される削除人などいない
以上終わり

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 12:29:49

いままで、削除されなかった方が多いが
削除されてもなんのﾌｼｷﾞもないスレ
というのは
当然削除対象になりうるスレだけど
だからといって
常にクソスレというわけでもない

削除対象でないスレに削除依頼が出ててもそんなのに騙される削除人などいない

とは言い切れないと思うが・・・

削除人になりたての人はパスするんじゃないかなあ・・

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 12:36:31

基本的に２ｃｈには削除しなければならないという
考え方はないはずなので

しょうがない、そんなもんです、でしょうが

なんか釈然としません。

妙心先生や野次馬君や散歩中の人も案山子ﾋﾟｴﾛも

おんなじ考え？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 12:48:56

どうでもいい

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 13:41:28

削除されないからアラシ放題、というのが間違ってる。

そこを理解した上で、それでも無駄な思考実験したいなら
話題は何でも良いからオーディターを軽く煽っとけ。
大喜びでいつまでも付き合ってくれるだろうさ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 13:56:26

ダボハゼに餌を与えないでください。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 14:01:29

つーか削除は荒らした跡を消すことはできても荒らしそのものは消すことなどできない
と何度（ry

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 15:26:10

削除されないからアラシ放題

とはおもってないんんですよ。

一番ききたいのは
スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという

という慣例の根幹にあるものと、

その理由が
ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こないのは常態であるから
当該スレは削除対象レスだらけに近い結果になる。

スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないというのは
今のスレ削除の長期未処理たまり放題の状態では
機能していないんんじゃないかと・・。

**散歩中** · 2008/06/17(火) 15:32:28

機能しているかどうかは、削除の依頼のたまり具合ではなく、その板趣旨に合った
スレにて議論や言葉のやり取りが継続できているかどうかで判断されるべきでしょ。

アラシは徹底放置が原則なんですから、あらしの書き込みがあろうとも無視すれば
スレの進行はできるでしょ？
スレが削除対象なら、そもそもそこでのアラシの投稿により議論や言葉のやり取りが
交わせなくとも、利用者に何の不便もないと思いますけどねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 15:36:36

まぁ、誰かが困るのかって話になるかと。

削除対象スレ内での「スレッド内容に添っているレス」が
非削除対象となるのはありえるのか、と。なりようがないんだけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 15:44:58

あー。
そもそも削除対象でないという確信があるのなら削除依頼が出されたところで
気にせず使えばいい。
その判断が出されるまでの間にスレッドが荒らされるというのであれば特に処置は無いよ。
よっぽどそんなケースがあれば少しは変わるかもしれないけどね。
具体的な例をともなわない話ならせいぜいこのぐらいしか話すことがない。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 15:49:51

明確に削除対象なスレ
なんて本来２ｃｈにはないはずでしょ？

だったら

スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという

というのはあまり意味がないし

削除依頼がでているかどうかじゃなく
余程のｸｿｽﾚに限り
暗にｸｿｽﾚだからという事で「判断しない」でいいんじゃないですか？

今の現状だと
レス削除依頼が無意味なものになってるし

なんか変だなっと思うのですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 16:18:32

＞スレ削除が出されているものについて
＞レス削除の判断をしないという
＞というのはあまり意味がないし

意味はあるとおもうけど。
それ以前にこの議論がもう、なんていうか、あまり意味なくね？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 16:27:34

スレ削除依頼出てるのにレス消しちゃうと正しく判断できなくなる可能性がある。
そして、レスしか消せない人もいるのでその人はその時点で手が出せなくなる。
なので、そこで止まるわけ。

スレ削除の権限持ってる人の到着待つか自分が削除人になれ、おｋ？

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 16:52:36

うーん、
スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないというのが削除の慣例なら

ちょっと飛躍ですが

逆にいうなら
例えばレス削除依頼がでているが
当該スレにもスレ削除依頼がでている。
そんなスレでジェンヌ様が妖精案件処理の際
あーこれも消していーやと思ってレス削除しちゃったら
スレ削除する人は、スレ削除できなくなる（ｼﾞｪﾝﾇ処理のｵｰﾊﾞｰｺｰﾙになる？）事も
ありうるんじゃまいですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 16:54:05

要請は優先だろ
あくまで基本的な考え方の話

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 16:55:21

いや、妖精案件以外のレスも

という意味。

わかりにくくてごみん。

**散歩中** · 2008/06/17(火) 17:20:29

>明確に削除対象なスレなんて本来２ｃｈにはないはずでしょ？
削除されるスレはないにしても、明確にな除対象はあると思うが・・・。整理板でも

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 18:28:57

>>568については
言い方が悪かったのかもしれませんが

２ｃｈには削除しなければならないスレはない。
ふつうに考えて明確に削除して問題ないスレはある。
けれども削除しなくとも問題はない。

という事ですから。

削除人がスレ削除しなくとも問題がない事が前提ならば
レス削除人はスレ削除されない事を前提にレス削除してもいいのではないか
という考えを示したつもりなんです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 18:33:06

だから具体的に話せ、と。話せないならここまでだ。
もっとも、具体的に話ができて実際に導入して欲しいならここではなく
批判要望でやれ、って話になるけどね。

ここでグダグダやってる内は雑談の種としてだらだらやるしかない。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 18:36:04

ちなみに具体例が無いのなら語るべき問題は「問題視している人」の頭の中にしかなく、
そんなものは周りから見て問題視できる筈も無いのだな。まともな議論になるはずもない。

**名無しの妙心** · 2008/06/17(火) 19:10:47

スレ削除半年放置が当たり前、という板の状況を
まずどうにかする事が先決だと思われます。

半年放置が常態であると仰ってますが、そんな事実はありません。
半年放置されるという事は、半年放置される理由が必ずあります。
より長期間放置される場合は、より長期間放置される理由が必ずあります。

その理由をどうにかできれば、仰っているような問題は解決できる以前に、
そもそも発生しないでしょう。

まあ、そうでなくても、スレッドの使用自体が難しくなるような
荒らしであるのならば、それは削除の対象ではなく、荒らし報告の対象として
取り扱うのが妥当でしょうし、荒らし報告はスレ削除依頼の有無とは
関係なく行えます。例えスレッドが削除対象であったとしても可能です。
そういったレベルの荒らしではないというのなら、スレッドの使用の際の
問題には、無視放置で対応できます。

つまり、スレッドを綺麗にしたいという理由がなければ、
規制議論に報告できるレベルに至らない荒らしを、
削除によって対応できない事を問題視する必要自体存在しないのですね。

それでも問題だと思うのなら、無視放置のできない自分や
スレ住人の改善を行いましょう。そうすれば、そもそもこの問題自体の
発生を防ぐ事にもなります。

以上、二点ほど解決策を提示させていただきました。
問題を解決できるよう、あるいは問題をそもそも問題であると思わずに
済むよう、頑張ってください。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 19:12:15

慣例なんてのは
その慣例の出来た背景やら意味やら考えたうえで
従わなくていいと思えるなら従わなくてもいいもの。
２ちゃんねるも日本も世界も日々変わっていくのだから。

自信がないなら手出さなきゃいい。
スレスキルもってて
スレ処理をまった方がいいと思えば待てばいいし
スレ処理？関係ないね。と自信持って思えば処理すればいい。
迷ったら（ry
この一言で片付くのさ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 20:00:58

質問なんだが、削除や規制って
本当にキャップもっていて管理されてる奴等だけできるんだよな？
見逃している穴はないんだよな？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 20:04:14

削除系はないと思う　規制は・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 20:13:38

削除処理に当たる作業を行える者が全員★持っていたわけではなかった気がしたが……。
何を以て「穴」なのか知らないけどね。

規制を掛けられる者は極僅か。

**名無しの妙心** · 2008/06/17(火) 20:24:20

>>580
穴が仮にあったとしても、削除ガイドラインから逸脱してなけりゃ無問題。
逸脱してりゃ、削除議論板経由ジェンヌ行き片道切符でアカ停止。これまた無問題。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 20:28:08

>>578
つまり、心頭滅却すれば（ｒｙということでえすか？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/17(火) 20:30:06

その慣習とやらで、スレ削除対象とは（野次馬的には）思えないのに
レス削除されないと言う実例はあるんですかね？
（板そのものが放置対象でないという前提で）

できれば、レス削除依頼スレで
「スレ削除依頼が出ていますので様子見」
とか削除人さんのコメントが書かれたスレで、どう見ても
削除妨害としか思えないスレ削除依頼の出ている例があればベスト

どうにも仮定の上の仮定か、被害妄想としか受け取れないんですが

そもそも、糞スレかどうかはともかくスレ削除対象と言える
スレならば、消えても仕方ないものなのだから荒らしだなんだと
気にする方が間違いと私は考えますがね
気にするとしたら埋め荒らしみたくシステムに迷惑な荒らしかな？

逆にスレ削除対象とは考えにくいスレで、その慣習とやらで
レス削除を躊躇う削除人さんがいたらそれはそれで問題な希ガス

あくまで慣習は上でもコメントがありましたが慣習に過ぎず、
またスレ削除の判断の為にレスを残すのであって
スレが削除される（可能性が高い）のは前提の筈ですがね

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/17(火) 20:33:34

>>583

★無しが削除垢持ってないか、あるいはスーパーハカーが垢持ってないかって質問かと

そういうのがいるかどうかは私は知りませんが
それが削除ガイドラインに沿ってｒｙなら無問題というのには私も同意

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 20:54:22

沢山レスありがとう
削除ガイドラインに沿ってるなら良いんだな
それだけわかれば

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 20:57:47

それより問題なのは、
社会が2chに合わせた行動をとることだね。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 21:19:30

うーーん、

レス削除人が
スレ削除が出されている事を理由に
削除判断をしない時は
暗に、「どうせスレごと削除されるだろう」と思って
削除判断しなかったんだと考えるのが合理的で
精神衛生上、問題がおきにくい事を理解しました。

当該スレは「しらんがな」という奴で
スレ趣旨的には不要な雑談スレなのですが
レス内容は板趣旨に沿った話が十分つまっており
レス内容をもとに削除判断するなら
削除しにくいスレだと思います。
（今日現在はdat落ちしており、シンスレが立っています。）

個人的にはそのスレの住人じゃないので他人事なのですが
なんとなく釈然としないものを感じていたので質問相談してみました。

考えすぎです、気楽に行こう、という結論に達しました。
ありがとうございました。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/17(火) 21:27:49

>>589

スレ削除を行う為の判断材料を残した、と考えるのが合理的じゃないかな？

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 21:40:32

>>590
当該スレッドの関係に限って
その考え方に合理性はみとめられません。

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 21:43:38

シンスレにも先ほど削除依頼が出たようなので
なりゆきを見てみます。

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1213439242/

スレ削除依頼は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184321004/204

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/17(火) 21:47:54

>>592

だからさっさと実例もってこいとｗ
こんなスレで「スレ削除依頼が出てますからｒｙ」
なんて言う削除人さんがいたらｒｙ
つかレス削除する意味なんざあるんかいと小一時間ｒｙ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/17(火) 21:54:19

ああもし俺が削除人だったら、そのスレのレス削除は見合わせるなあ
グレーなスレだもんな
判断があって、削除されなかったらレス削除でしょ。
理由はレス削除をすることでスレ削除の判断材料を消せないから。

要請板レベルの書き込みもないみたいだから、スレ削除の判断がなされるのを気長に待つのがいいんでね？

**おろおろ** · 2008/06/17(火) 21:54:22

450 名前：削除鴎 ★ [sage] 投稿日： 2008/05/24(土) 20:30:30 ID:???0
>>433-437,>>439-446 /1205845909/
対象のレスがあるスレッドに、スレッドごとの削除依頼が出ています。
そちらの処理判断が出た後で、必要があれば再依頼して下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062114198/450

今回と状況は同じです。