スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★17
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質問です。
知人が2chで個人情報を晒され、
警察に訴えたらすぐに2chのログを開示してもらえて、犯人逮捕に至ったとの事。
しかし、そのスレのログ開示は一気にはしてもらえず、
時間をかけて少しずつ開示してもらっている最中との事。
他にあやしい人がいたらまた逮捕者が出る、というような事を話していたのですが
ログ開示って一気に行われないものなのですか？ >>643
申し訳ないです、どこか適切な板へ誘導していただけないでしょうか…。 単なる予想だけど、「答えられる人」が極めて限定される上に、下手をすると「答えられる場所」・・・
というか「それを答えていい場所」が、2chには存在していないのではないかと。 「ログ開示の流れ」ってのは答えになってないしね…… 「個人情報を晒され」た程度で刑事事件として
立件されたってのは、晒した人間が個人データを管理してる企業等だった、てことなのかねぇ。
そういった個人情報保護法の規制対象でなけりゃ、一個人が個人情報晒したところで
名誉毀損罪とか侮辱罪とかが成立しない限り、刑事事件にはならないよねえ？
いや、質問とは関係ない話だけどさ。 まあ、攻撃目的というか、何らかの脅迫的要素があったんでしょうな。 ２ｃｈでもけっこう企業専用のスレとかありますが、例えばそこで社員が実名とまではいかなくてもイニシャルで
同じ社員をバカにしたような文章を書き込んだとします。
例えば「営業のＯは最悪！」みたいな・・・
それでその企業が実際に書き込んだ奴らをを特定したいため、警察に通報したら書き込んだ人はみんなバレてしまうのでしょうか。
それこそ別に誰もけなしてはいなくても書き込んだ奴はみんな特定されてしまうのでしょうか。
「殺人」「爆破」の予告ではなく、上記のような程度でも実際警察や２ｃｈ運営はどこまで動くのでしょうか。 ここでは削除に関する質問を受け付けてます。
警察のことは警察に聞いてくださいな。
２ちゃんねる運営のことはひろゆきに聞いてくださいな。 裁判所からの開示要求があれば確実に２ｃｈは動く
あとは>>652で >>653
出来る
消されるかどうかは書き込み内容にのみに拠ってる >>655
レスありがとうございます。どこにお願いしに書き込みしたらいいんでしょうか。 毎日新聞関連の事で、ここ２〜３日に個人名書き込みしたレスを削除して貰えるよう依頼してきました。
捜せるとこだけしか削除依頼できてません（削除してくれるか分からないし）。あと検索できてないとこにも書き込みした記憶があります。中傷や差別に当たるのも。どうしよう、何か良い方法無いでしょうか？ 自分が書いたものなのか？
先ずすべきは、当事者に謝罪しに行く。 書き込みを消したところで書き込んだという事実は消せないからな http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1159646367/を個人情報暴露・私生活情報・誹謗中傷を理由に削除したいのですがうまくいきません。いいお知恵をお貸しください。
上記アドレスを使って掲示板の削除をお願いしたのですが、削除できません。
削除しようとすると、「掲示板アドレスが間違っていませんか？」というエラーメッセージが出ます。
「掲示板アドレス」のhobbyの後が11になっているのに対し、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1159646367/
では8になっています。そのため、何回削除しようとしてもエラーになってしまいます。
どうすれば削除できますか？ 個人情報暴露なんて削除理由はガイドラインにありましたっけ？
それに削除"依頼"ですから必ずしも削除されるとはかぎりませんよ
そのスレッドは過去ログ（倉庫落ち）しています
エラーが出るのはそのためです
あなたがその理由をもとに適切な板に依頼されているのであれば
それに関する注意書きが明記されているはずですので
あますところなく各種説明を読んでみてください
http://qb5.2ch.net/saku/ 質問です。
複数板、複数スレッドにまたがるレスのマルチポスト(板違い、コピペ)は
現在その板ごとのレス削除依頼に出すしかないのでしょうか。
以前は複数にまたがるマルチポストの依頼スレがあった気がするのですが… あまりにも目に余るのであれば規制議論板で相談を
削除に関してならそのとおり（板ごとのレス削除依頼）です >665
そうか！規制議論板がありましたね！
とりあえず板別に依頼しつつ相談してみます。ありがとうございました。 規制議論板なら、板別ではなく複数板で報告してOK
報告する際は鯖別にしない投稿しないと掘れないけどね
板が違っても鯖が以下のように一緒であれば1レス10行で時系列順にまとめて報告して良いよ
http://qb5.2ch.net/operate/
http://qb5.2ch.net/saku/
http://qb5.2ch.net/sec2chd/ とりあえず、依頼の前にテンプレ熟読は忘れないよーに。 あと依頼スレをいきなり立てる前に以下のスレでテンプレ通りに報告してみてください
荒らし対策相談所 part41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212324141/
それでスレを立てる必要があると向こうの方が判断されるようであれば
複数板・全板共通スレで報告内容の精度をチェックしてもらい、
野次馬詰め所では報告の書式や汎用ではないスレタイをチェックしてもらうのが良いですよ afox見てきたらスパムが掃除されてやんの。
退屈してるみたいだぞｗ IDをレスごとに換える1行レス（内容は毎度違う）荒らしを削除依頼に出しても
あぼんに置き換わるだけだから無駄ですと言われるのがオチですが
IDでセルフあぼんができない状態なら、いっそあぼんにして頂いて
こちらで、キーワード「あぼーん」でNGできた方が、
もしくは、何の意味もない単語になったほうが
いっそ、書き込みを見なくて済む→住人の精神衛生上良い→荒れない、でいいのになとも思うのです。
状況がわからず構う人が登場する、荒らし大喜びでレスを連打
その見かねて「構うな」と嗜める人が出ると、荒らしがもっと大喜びして毎度面倒な事になるスレの住人ですが
上記のような判断が行われたりする事はあるんでしょうか？ とりあえず都合主義のような削除はやっぱりなぁ
あと住民が荒らしに構わないのは徹底してほしい それもあまりにしつこいなら規制議論に報告してみれば？
もちろんあまりにもしつこい場合だけど >>674
規制議論では、荒らしの投稿内容に幅がありすぎて
かつ、住人の書き込みに対しレスを付ける形（内容は揶揄ばかりで議論中断を目的としている）なので
規制議論で扱うコピペ系に属しないと間違いなく判断されると思います。
酷い時には本当に酷かったんですが、現在スレが新スレに変わってから多少はマシというか
ID換えながら連投だと、規制にかかるのか実験をスレでやってる程度になりましたが。
構うなとレスを付ける度に「そういうレスを付けるのも構ってるのと一緒だｗｗｗ」と
ヒートアップして、その時が一番荒らされるんで、注意するのも憚られて困ってたりも。
ID換えまくるんで、自作自演の可能性も否定できませんし。
ああ、奴のPCが火を噴かないものか。 >>669
貴方が誘導してるスレのテンプレ読んで下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212324141/4
これの★の部分。
荒らし報告しようかって人の誘導先じゃ無いですよ。 >>676
これは失礼、全板共通スレへの誘導の方が適切でしたね
気を付けます >>675
無意味な文字列とかいう意味が分からない荒らし内容もあってスレ違いな内容を淡々と言ってるならそれだけでも報告対象というか
まぁ一度実際に行って相談しても >>675
利用者が相手してるなら削除人だって消したくないべさ。
利用者が自らルールを守ろうとしないのにどうして削除人にその手助けができる？
揶揄だろうが議論として成立してなかろうが、利用者同士のやりとりの
一形態じゃないか。
削除人が利用者の利用について助けとなるべき存在であるならば、
その利用の仕方も否定されず、削除されないのではないかな？ >>678
現在、レス付けられても反応するレスはありませんが
単発連打なんで、自演か住人が反応しているのか不明なレスがあるのはさておき
新スレになってから初期に荒れた際、間違いなく住人が反応しているレスが少々あるので
多分、>>675に加えて「まずスルーしろよ」で終了するかと…。
荒らす方法や頻度が変ったら検討してみます。
>>679
という事は、1行レスは重要削除対象、第三者に多大な不快感を与えるもの、度を越した広告
ウイルス、レスアンカーがずれない範囲を透明削除以外は、まず削除が行われないと思ってましたが
完全スルーが達成されている場合、適切に削除を依頼すれば
「スルーできているようですので、そのままでお願いします」とならずに
あぼーんに置き換えて下さる可能性もあるという事でしょうか？
それなら、現行スレでは無理ですが、次スレで状況を見て削除を依頼してみたいと思います。
ありがとうございました。 そういう感じの使い勝手のよさは、
自分達で外部板を作って求めるのが今のトレンド。
ログの可読性とかの為という目的である以上、
その目的の為には削除してもらえないと思っておいたほうがいい。
あぼーんにするとNGが楽になると言うけれど、
実質削除が入るのは議論なり会話なりが終わってからで
ある場合がほとんどであって、リアルタイムであぼーんが
入るなんてのは稀も稀、大稀な事だからね。
結局の所、ログが読みやすくなるという意味合いしか、
その削除には見出せないし、それなら自分達でログ編集してちょ、
というのが2ちゃんでは常だからね。
まあ、スルーが完遂できるている場合に、その状況を鑑みて
削除してくれる削除人が全くいないわけではないけど、
可能性としては極めて低い事は覚えておこう。 >>681
どうもです。
やっぱりコピペ以外の1行レスによる荒らしへの対処は、
内容が住人に対して語られているもの（スレへの参加とみなされる？）である限りは
完全スルーか外部板のみと考えておいた方が良さそうですね。
改行荒らしレスが、議論の妨げ、可読性を損なうという理由で
削除依頼されているのを見たことがあったんで
却下理由にも「1行だから」的なものを見かけましたし
可読性も考慮に入る事があるとずっと誤解していました。
無論、住人にとっては十分荒らしと自称するだけの事はあるレスばかりなので
単純に可読性のみを求めているわけではないのですが、削除依頼はせず流れに任せるつもりです。
ご指南くださり重ね重ね感謝申し上げます。 よろしくお願いします。
私を含め3名が
住んでる県、市、フルネームで本名で書かれ、
「誰か殺して」と書き込まれました。
スレは既に倉庫行きになっています。
でも名前で検索したらグーグルキャッシュで出てきます。
23chインフォと言うサイトでｈｔｍｌ化もされているようです。
今、考え付く事として
１・過去ログ削除専用依頼スレで削除のお願いをする
２・23ｃｈの管理人さんにも削除の依頼をする
３・グーグルにもキャッシュの削除のお願いをする
４・警察に誹謗中傷とか犯罪予告とか泣き付いて
被害届けを受理してくれるようお願いする
これくらいしか思いつきません・・・
どのやり方が賢明でしょうか？
どうかお知恵をお貸しください。 別人のことだと思う。
あなたのことであるというのは、単なる推測でしょ？ >>684
他の2名とも私の知り合いのフルネームです。
別人ではないと思います。
考えてみたら>>683の３って、ひろゆきさんしか
依頼できないですよね・・・・ >>685
「仮に」その３名があなたの思う通り、あなたと知り合い２人だったとした場合、「その３人を知る者」が
書き込んでいる可能性があるわけですよね？
つまり「全く縁もゆかりも無い赤の他人」ではなく、あなたとある程度近しい人ではないかと。
「仮に」その人物に本当に殺意があったとしたら、書き込みを削除したところで、その人物の殺意まで
削除できるわけではないし、むしろ削除してしまう事によって「殺人依頼の証拠隠滅」になる可能性が
高いのではないかと思うのですが・・・
もちろん、前提条件が全て仮定で始まっていることですが、その可能性が高いと考えるのであれば、
削除なんて後回しにして、警察に相談した方がいいような気がします。
>>686
レスありがとうございます。
実は、他の2名はまだこの書き込みの件は知らないようです。
これから連絡をして見ますが、仮に
「悪質ないたずらだろうからネットから削除してもらえたらそれでいい」という
結論に達した場合、削除依頼の流れとしては
>>683の１−２で正しいでしょうか？３は私では無理ですよね？ >>687
だから悪戯じゃなかったらどうするの？
面白半分で書いたように見えても殺意が本物だったら殺人依頼に誰も応じなくても自分で実行するかもよ？
そうしたら貴方や知人が本当に殺されるかもしれないよ？
何で今すぐにでも警察に通報しないの？ちょっと考えが甘いんじゃないのか？
もう一つの可能性についても言っておくが、自分が書いた証拠を隠滅したいという小細工は通用しないぞ。
秋葉原の通り魔事件以降、警察はネット上の犯罪予告等に対して対応を強化しているから逮捕の可能性は高いぞ。
もし自分が書いたのなら素直に警察に出頭して悪戯だったと言ったほうがいい。逮捕されたくなければな。 つーか野次馬が既に警察に通報してそうだな。
通報する前にこのスレに目を通してみるといい。
犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/ >>689
当事者が通報するのが一番話が早いんだから余計な誘導しなくていいよ。 サミットまでのポーズだろうから、
今通報しても書類の山に埋もれておしまいになりそうな希ガス。
特定個人に対するものは弁護士に相談しろよ。 最近「短パン」とだけ書き込む人がかなりいて困っています。
携帯ユーザーらしいのですが、何か対策はないでしょうか。
(一部が携帯用専ブラへの誘導もしているのですが追いつきません)
こちらのNGワードを設定すると必要なレスも読めないのでお手上げ状態です。 私になりすまして書き込んでる人がいるのですが、削除依頼で消して貰えるのでしょうか？
個人名で書き込まれていて、実生活にも影響が出始めています。 実生活にも影響があるのなら弁護士か、警察へどうぞ。 何もしらない人がそれを見ただけで連絡を取ることができるほど詳細な
情報でなければ、個人名だけでは削除されないことになっております。
実生活に影響が出るほどのことなら、警察に相談されることをお薦めします。
それ書きこんでるの、間違いなくあなたの周りにいる人物ですから。 ありがとうございました。
警察への相談を考えてみます。 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214876722/
ここの>>517の書き込みした者ですがこういう場合、店名を書き込むのは好ましくないですか・・・？
まずいのであれば削除依頼しようと思います。
>>698
好ましくないかは店側がどう捉えるか次第じゃないでしょうか。
ちなみに、書き込み内容にどれだけ問題があろうと、
投稿者からの削除依頼は、投稿者の自己責任という事で受理される事はありません。 あ、そうでしたか・・・先ほど削除依頼出してしまいました。
すいません。
質問させて下さい。
削除依頼を
http://orz.2ch.io/p/1!1e.a.14+0Nz-++-0-1---4-5/qb5.2ch.net/saku/1209051329/?r=19
このように書いたんですが、やっぱりこんな書き方では駄目でしょうか？
特に削除理由の部分が…。
他の方のを見るとアルファベットでの分類をしているみたいなんですが、あれがよく分かりません。
ガイドラインも読んだんですがアルファベットは出てこないし…。
正しい削除依頼の仕方を教えて下さい。お願いします。 >>702
回答ありがとうございます。
携帯版のガイドラインを今から熟読したいと思いますが、具体的にどこが駄目なんでしょうか？ >>701
アルファベットの分類っていうとGLという単語のことかな
これは「ガイドライン」の略称だから無理に使わなくても
理由をガイドラインやローカルルールから適切に用いていれば問題無いです
>>703
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209051329/19の依頼のことですね
明らかにブラックな部分についてのみ書いてみます
「１．削除対象アドレスがPC用のものではない」
整理板で扱われる依頼は直接依頼スレへ依頼することが可能ですが
その際に用いる対象アドレスは携帯用ではなくPC用のものを用いてください
携帯だからPC用アドレスが貼れない（わからない）、は通用しませんよ
「２．削除理由は引用すればいいというものではない」
削除依頼が可能な板は2つあり、それぞれ扱う理由が明確にわけられています
ガイドラインで項目の後ろに＊がついているものは整理板では取り扱われませんので
整理板で依頼されるのであればその項目を除外してみてくださいね >>704
スゴク丁寧な解説ありがとうございます。
しかしレスを待たずにまた投稿してしまいまして…。
改めて書き直した物をまた投稿すると4回も連続で書き込む事になります。
流石にこれは私のほうが荒らしになってしまいますよね？
1.のアドレスがＰＣ用でない。だけを変えれは完ぺきだったのに。
気持ちが急いてしまっての失敗なので自己責任なんですが…。 >>704
ＰＣ用のアドレスはこれでいいのでしょうか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1208695078/
携帯のＰＣサイトビューアーなので本当のＰＣアドレスと違うかもしれないので確認をお願いしたいのですが…。
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。 >>706
URL的には良いんだけどな。
削除したいっていう対象は、逃げも隠れも出来ないわけで
PCなりなんなりで編集して、ひと呼吸おいて、焦らずにやってください。 >>706
一度サイトビューアでhttp://qb5.2ch.net/saku/をじっくりと見てみれば
なぜ>>704で「削除理由は引用すればいいというものではない」と言われたか
理解できるかも >>707
確認ありがとうございます。
少し頭を冷やしてからもう一度書き込んでみます。
件の中傷レスも身から出た錆なんで自力で解決できるように頑張ってみます。 スクリプト連続貼り付けを通報するスレはどこですか？ 教えてください。
日本史板でコテのIPを抜いたとか、訴訟おこすとか、書いている人達がいたのですが、問題無いのでしょうか？ まぁ当事者たちの問題なので周りは見てみぬ振りをしてればよいかと。 ちょい質問
メアド以外文章のない書き込みがあったとするわな
で、そのメアドに直接連絡して本人による書き込みでないと確認が取れた場合
それは削除依頼出す場合のソースとして成り立つのか？ >>716
ぶっちゃけると、そもそも本人であるかどうかが
明確に確認できる形での書き込み以外は
削除される可能性があるから、本人への確認とかは
必要ない。第三者である貴方がそっと削除依頼をしておけばいいだけ。 >>717
回答サンクス
実は何度か削除依頼は出したことあるんだ
でも消されないことのほうが多いもんだから、何かソースあったほうがいいのかと思ってさ まあ、そもそも削除対象と見なされない場合もあるだろうしね。
メアドだったら全て削除される、ってわけでもないような気がしないでもないし。
試しに一言言い添えて実験してみるとかはありかもな。
あんまり意味が無い（実際に本人ではないかどうかは確認を取る事が不可能）
ような気がするけども。 >>714>>715
回答ありがとうございます。
スレも落ち着いたようです。 容量オーバーについて質問なんですが
○○○ kB (2.634 sec.) [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
この表記で、○○○の数字がどの値になったら容量オーバーで書き込めなくなるのか教えてください。
自分なりに推測してみたんですが、この３つのどれかだと思います。
１．○○○が499までは書き込めて、500になった瞬間に書き込めなくなる
２．○○○が同じ500でも、499.9以下なら書き込めて、500.0以上だと書き込めなくなる
３．○○○が500までなら書き込めて、501になった瞬間に書き込めなくなる
この３つのうち、どこが容量オーバーの境界線になるのでしょうか？
教えてください。お願いします。 >>722
複数のスレに同じ質問をしてしまい、申し訳ありません。
どうしても知りたかったので、複数のスレに質問をすれば
どれか一つは答えてくれるかなと思い、複数のスレに質問をしたのですが
やはりマルチは良くないですね。反省しています。
別スレでこの質問に答えてくれそうなスレを紹介してもらったので
そちらで後日、質問をすることにします。
なので、>>721のことは忘れてください。 マウスを抜いてさし直したのですが、マウスを動かしてもカーソルが動いてくれません。
どうすればいいのですか？ >>724
とりあえず、↓に行って適当な（いい加減なという意味ではない）スレを選択し、
状況をより詳らかに説明してください。
PC初心者
http://pc11.2ch.net/pcqa/
その情報からでは、どうしたもんかさっぱりわかりませんので。 携帯からですが総合案内が表示されません
削除ガイドラインのURL教えてくだざいお願いします >>730
ありがとうございます。
暫らく待ってみます。 このスレなんですが
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1216185019/
削除依頼もされずにいきなり削除されたんですが、
そう言うことはあるのですか？
昨日立てられてすぐのようです
因みにたてたのは東京kittyとかいう人です ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
（削除議論板ローカルルールより。） よくある「犯行予告とみなされ通報＞＜」のネタレス投稿者からの削除依頼に対して
「警察に通報されてるレスについては証拠保全のため削除不可」ってあるけど
じゃあ、警察が「これはバカだけど危険性なし」って取り合わなくて
いつまでたってもノーリアクションだった場合は
永遠に削除不可なんですか？
それともそういう判断が下されたという返事が警視庁から２ちゃんねるに通達されて
それから削除対象になるのでしょうか？
>>734
犯行予告風レス自体、流れてれば整理板削除的には
削除しなくても問題ないものが多いからねぇ。
もちろん、犯行予告とはとても受け取れないレスとかを
消させない為に「通報しました」とか言ってみても、
その場合は消されるわけだし、特に問題は無いんじゃないかな。
げ、マルチポストかよ・・・
とにかく削除ガイドライン読め。 >>737
上記以外の書き込みは…
だからOK何じゃないの？ 質問です。スレチ、既出・ググり不足でしたらすみません。
良く分からなかったもので・・
とある携帯サイトのプロフィールページのURLが複数の板に貼られました。
個人の意思ではないし、不明な来訪者が増えました。
が、今のところプロフが荒らされることはなく、貼られたのはURL＋ｱｹﾞという
言葉だけです。
今後荒れるかどうかはわかりませんが、可能性は無いとは言い難いと思い
削除依頼を出したいのですが、削除の依頼理由として成立するのか、
又多くの方が貼られているのですが、（貼られても）放置するのが基本姿勢なのか
わからなかったので、教えて頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いします。 >>740
特に実害が無いのなら、なにもせずに放置がお勧めです。
削除依頼したりプロフィールの内容を変えると言った事も、荒らしにとっては自分がやった嫌がらせの成果になるので。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
