問題発言の多い困った野次馬さん３

**迷ったら名乗らない** · 2008/05/22(木) 08:20:08

削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬

荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬

等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。

【前スレ】
問題発言の多い困った野次馬さん２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1173114123/l50

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/25(水) 21:28:22

「北風と太陽」だよなー

なんか、どっかでみたな？

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/06/25(水) 21:30:50

>>317

それは板違いって言われ　　　ﾂｰｯ､ﾂｰｯ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/25(水) 21:31:46

ああ、これか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156775279/758

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/25(水) 21:39:17

＞Auditor01
＞相手に話を聞いてもらうことが目的なら・・・
いくら丁寧に言ってても、全く無視されてヒートアップしちゃったーなら
まだわかるけど、ハナっからそういう言い方されたら誰でも無視したり
反論したりしたくなるわな

よかった、「ぐぐれかす」って言われなくて
ぐぐったが・・・ああ、なるほどね
俺んち田舎だから、やってないんだよOTL

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/25(水) 22:22:09

ふと思ったんだがな、帽子かぶった案内人の（要請板にくる）頻度が
少ないから、帽子なしが案内してるんじゃないか？と
要請板の方にも来て貰えれば、（レアケースと言えども）こういう事は
起きないと思うんだ。

・・・え？俺だけ？
サーセンｗｗｗｗ
でも、「当たらずとも遠からず」だと・・・

徘徊たんよ、あんまり落ち込むなよ
批判板で２ちゃん叩きが多い中、お前が削除人目指す動機について
少なくとも俺は感心してる

日本も変わったなぁε－（´ーヽ｀　）
再び潜伏。。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/25(水) 22:46:30

案内人も含めて
来なくてもいいのが要請板。

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/06/26(木) 00:56:34

おやすみなさい。。。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 02:08:55

今北産業
帽子かぶってんなら、別にいいだろ
フォーム使わない依頼者にいちいち教えるのもアレだし

一連の流れをみたが、指摘するならその部分だけをアドバイスすれは？って思った
棺桶で寝てろとか、頭ごなしにＲＯＭってろとか、単なる野次にしかみえん

黙って見てるほうもいい気分はしないな

って書いたら擁護扱いされる？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 03:03:15

http://www6.atwiki.jp/ranranru/pages/1.html
野次馬のアンケートよろしく

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 03:51:41

案内やってる動機聞いてみて、ちょいと大上段に見栄切って、
それで一度膿を出しきれば批判も落ち着くかと思っていたら
動機聞くだけ聞いて寝ちゃったんよね…
起きたら既にグダグダモード。
まあなんだ。悪いことをしたと思ってる。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 05:53:49

くそぅ、なんでこんな時間に目が覚めるんだよ・・・

>>327
君は>>178かい？
動機を聞き出したからｇｄｇｄになったわけではなさそうだが・・・
煽りに煽りで返しちゃって、それにまた煽りで無限ループになったような気がする

その、なんだ、攻撃とも取りかねない発言をする野次馬が多いね
普段は出てこないのにｗ

しかし、>>182はひどいよな

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 06:08:52

なんか反省会チックｗ

>>316が単純明快だな
次スレ建つことがあったら、テンプレに追加してもいいくらいと思った

コーヒーでも飲むとするか・・・
インスタントじゃないが、みんな飲む？ｗ
っ~□⊃

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 06:23:43

>>328
おぅよ。
まー、直接の原因は彼の未熟さだったり、いろんな人の心のダムのちっちゃさだったりするとは思うんだが、
私がうまく収めようといらんことして悪化させた感は否めない。

今、仕事落ち着いて寝るとこだよ。
コーヒーありがとね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 07:11:24

コーヒー牛乳しか飲めない俺がきますたよ

ぐだぐだしててもアレだし
結論：Auditor01師匠は素晴らしい方だ
ってことだ

え？勝手に弟子になるな？
サーセンｗｗｗｗｗ

>>330は夜勤か？
大変だな

**散歩中** · 2008/06/26(木) 09:06:22

siki：宝塚・四季［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027955090/212

なんだか変なのが増えたのか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 09:13:56

>>332
みっちゃんは前からいるぞ

ヲチ目的なら、止めたほうがいいと思うが・・・
つられてまた変な野次馬くるから

**散歩中** · 2008/06/26(木) 09:50:13

>>333
一群の誹謗中傷という理由に関して、もう一度ガイドラインを読んだほうがよいというアドバイスは
余計じゃないと俺は思っているんで…。

ついでに、そこでいうのもなんだかなぁ…と。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 09:54:15

>>334
指摘したいのなら、「変なのが」とか書かなくていいんじゃね？

痛い人をヲチしてるように見えるからってことさ

**散歩中** · 2008/06/26(木) 10:01:07

馬鹿をバカと…以下ｒｙ
>>334で意図は伝わったはず。、ご助言はありがたくお気持ちだけ承っておきます・・・。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 10:08:31

聞き流すだけで済むのはもう無理というレベルにまで到達しないようにな
それに迫っているようだから。

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/06/26(木) 11:04:52

すまぬ。
昨夜は呑み過ぎの環境で舌足らずの事を書いちまった。Orz

件は、一群での依頼ではあるし削除理由ももごたごたしてるし
区分の確認と理由の整理にとガイドライン再読を勧めた訳で・・・
（たぶんこの依頼人一群じゃなく熱狂的なファンの三種かと。ｗｗ

一応、誤解を招くような書き込みに指摘を受けた張本人なので事情説明と謝罪をば。orz

散歩中氏の口が悪いのは今に始まった事じゃないべ。ε=ε=ε=ε=ε=┌(；　・＿・)┘

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 11:23:53

>>336
そーゆー余計なことは思ってても書くなと（ｒｙ

>>338
あくまで推測だから、気を付けないとね

そーか、散歩中の専売特許なんだな>口が悪い
って、納得するな、俺ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 11:26:46

果たして、ガイドラインを読めと勧められて、それを読む依頼者はどのくらいなんだろ・・・

「使い方わかんなーい」→「取説読め」の流れと同じだよな

あれ？こんな感じの話をどこかで見た気が・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 12:08:59

まー依頼の重要度によると思いますよ。
リアルで切実な被害が生じている人は読むでしょうし・・・

読んで依頼を訂正する人、読まずに諦める人はそれなりですが、
読もうとしないで不備依頼を続ける人は厄介ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 12:16:07

>>341
読まずにまた不備依頼連発して、仕舞には「削除人つかえねー」とか文句いっちゃうしね
モンスター依頼人？ｗ

む、この匂い・・・今日は焼そばか

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 13:32:32

相手によるが、読むことを「お薦め」とか「お願い」しちゃ駄目なんよね。
「お薦め」すると、「見なくても分かる人は分かる」→「俺は分かる」になっちゃうから。
もうホント脳みそ解剖してファービー人形に繋ぎ代えてやりたい。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 14:27:03

>>343
おお、起きてきたかｗ
つ^□⊃

確かに「お勧めします」って言った所で、読むとは限らんからな
「読んで下さい」も、なんか上から目線感が否めないのは俺だけかな

日本語ってむずかしいのぉ～

何なら、依頼する時に１０分間ＧＬを画面表示させるとかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 15:18:46

そこは上から目線っぽくても良いと思うの
相手は依頼しようとして転んじゃってる人だから

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 15:24:24

そう認定してる人に狂ったのがいるから問題なので

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 15:31:50

くだらん流れですね

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 15:44:35

ネタが無いので・・・

と言いつつネタになりたくない俺がいる。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 19:00:26

別にくだらなくはないと思うが・・・

そーいえば、法人スレに書き込む野次馬、どうにかならんものかねぇ
削除依頼出したばかりに、余計叩かれてるよ・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 19:03:38

>>346にﾌﾟｷﾞｬｰされてる・・・ように見えるｗ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/06/26(木) 21:48:27

おいらみたいな非公式鰡はよー
依頼人の為も思って活動しているけど
その前に自分がそういう事するのが楽しくてやってんだよね

んで、「一読されましたか？」と聞いてんのに
おまえの眉毛の下で光ってんのは銀紙かゴルァ！
って言いたくなるような再依頼してくる奴でも
まあそれでも一度は質問スレに誘導する
それでも誘導に乗らずカスな再依頼してくる奴は
こっちとしても楽しくないからもう放置でもいいと思うんだよね

まあおいらはそういう目にほとんどあったこと無いから幸せなんだけど
一度あんまり頭にきたんで、
「短い助言ではご理解頂けないようですので、依頼なさっている該当スレ
に出向きまして詳細に説明させて頂きましょうか？」
って嫌がらせをしてしまったことがある。
（ぴたっとアホな再依頼は止まった）
今は反省している　ｏｒｚ

**迷ったから名乗らない** · 2008/06/26(木) 21:57:30

カッとなってやった
今は反省している
みたいなｗ

なんで質問スレに誘導してもこないんだろうね？
「え？結局その程度？」って感じ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 22:04:35

質問スレに誘導しても来るんは一割程度かと。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/26(木) 22:40:19

なんとかなるだろ、って意識もあるんだろうし、
あと会社からの依頼だと大抵、会社からの指示で動いてるやん
そうすると余計なこと一切書けなくなるんよね。

「削除はしてもらえましたが余計なことを書いたらますます炎上しました。」
って言う報告と、
「削除依頼は出しましたが2chはクソなので削除してもらえませんでした。」
って言う報告とどっちが上げやすいかって話で。

心底困ってる人なら、なんとか案内しようと考えてみるけど、
リーマン根性透けて見えるといまいち、なあ…

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 06:26:14

おまいら、もはよう

ところで、通りすがりのミッちゃんって、前にもふぶき氏に指摘されてたんだな
その時にも「飲みすぎは…」とか言ってたけど、酒が原因で判断が鈍るなら、
酒飲みながら案内するのはやめた方がいいと思う…

新しい携帯は、ちょいと使いづらいな…

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/06/27(金) 08:41:00

おはよっす。

>>353
ご指摘ごもっともです。orz

ROMってるだけのつもりがついつい手が出ちゃうんですよね。ｗｗｗ
以後気をつけますです。

**散歩中** · 2008/06/27(金) 08:59:26

ﾂｳｶ、当該依頼人に仮に届かなくとも（届いてほしいと願いつつも）、それを読む誰かの
ために、書くことは、時によいことだと思いますよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 10:19:33

別に案内自体をやめろってことじゃないんじゃ？
酒が原因の間違い案内に気をつけろってことだろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 10:31:37

それ認めたら自我が崩壊しかねない奴がこんなにまで必死になってるんだろうよ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 10:37:14

>>359
日本語でおk

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/06/27(金) 11:47:53

きゃはっ。アンカー間違ってるしー
356でのアンカーは>>355に訂正。。。

自演乙の突込みがほしかった。ｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 12:15:46

>>361
流れみてりゃぁわかるからなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 16:43:58

>>356
飲酒ROM禁止、とか如何か

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 20:36:01

飲酒の話はとりあえず終わりにしてたもれ。

はい、次の話題どうぞ↓ｗｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 21:27:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/256
出ないように依頼できるなら苦労しないんだよ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/27(金) 22:52:43

そんなの、苦労のうちになんか入らねーよ！と思うのは
私がどっぷりと２ちゃんねるに浸かっているからですか？

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/03(木) 12:06:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027514598/419
間違いではないんだが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/03(木) 12:34:01

これはオーバーコールしておけ

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/03(木) 14:02:34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209790043/498

なんという早漏

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/03(木) 14:35:18

スレ違い

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/06(日) 08:11:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1215232888/6
いやいや、重複自体が不備だから
ホストが違うから停止してるわけじゃないから

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 18:37:44

http://c.2ch.net/test/-/saku2ch/1036585747/206

訴える前にGL読めと思うのは俺だけですか
そーですか…

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 18:52:40

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/
俺もそうオモタ。
削除依頼が断られたんじゃなく、書式不備で受け付けられなかっただけ。
このまま弁護士に持って行っても、Google,Yahooの検索結果を
２ちゃんねるに削除依頼したら断られたと言うことかと。

ちょっとレスしようと思ったけど、上でジェンヌ氏がこちらに誘導してるし
あの手の方は自分の思いが通るまで粘着しそうなんで
本スレではスルー推奨かと。

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 18:55:31

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/206

レス番指定無しで受け付けられないところだった。Orz

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 19:07:50

しっかり訴えろよ
訴えると言って訴えないのは脅迫だからな
いいな絶対だぞ

と書き込みたい

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 19:59:49

>>375を本当に言ったら脅迫罪に該当するのだろうか

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 20:28:34

該当するだろ

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 22:32:39

突っ込みたいよなｗ
ベストセラーとか、意味不明だしｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/09(水) 23:38:44

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/207
予想通り無意味な感想レスをつけてくれた困った野次馬さん

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/10(木) 20:01:37

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/538
野次馬にはどうでもいいことでも実際に削除する人にはどうでもいいことじゃないですよ
普段大量に依頼してる人がこんな考えだったなんてちょっとショック

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/07/18(金) 21:10:21

すまぬ・・・自己申告。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205056792/243

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/28(月) 16:11:25

え～と
大文字（S）が携帯で、小文字（s）がPCですー

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/29(火) 13:40:47

おいまたウスラヴァカな野次馬がファビョってるから
責任とって論破してこい野次馬供
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214609341/190

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/29(火) 13:50:59

人にケチ付けたり物押しつける前に、自分の頭＆日本語能力鍛えろや、カス

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/29(火) 19:38:52

ROMってるだけならこっちでも黙っとけ低脳

**迷ったら名乗らない** · 2008/07/30(水) 13:12:51

夏だなあ

**ぷっは～ん** ◆bQbqC5pMxc · 2008/08/06(水) 22:37:34

いつものばかｺﾃお二人様を晒すことができて非常に満足でつ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/08/06(水) 22:45:12

楽しんでいただけたようで何よりです。

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/09(土) 22:13:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155266127/225
削除依頼スレで削除依頼に関する書き込みが禁止とな？！

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/09(土) 22:23:00

書き込み「以外」
のtypoっぽいな

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/08/09(土) 22:40:37

すまぬ。
訂正してくる

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/09(土) 22:42:21

ちょっとﾜﾗﾀｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/09(土) 22:45:16

いっぱい笑ってくれ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/10(日) 13:48:00

ミッちゃん最近ミス多いなー

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/08/10(日) 14:21:27

すまぬ。
年のせいか思い込みが出てきたような・・・
書き込み前の声だし朗読、指差しアンカー確認
最後に・・・迷ったら書き込まない。

ディスプの上に付箋垂らしとこ。orz

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/08/10(日) 15:10:16

ハハッ、舌の根も乾かないうちにハイフンが全角だった。orz

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/08/10(日) 15:31:41

ちょっともちけつ。

確かにミスが多いのは良いことではないが、「問題発言」かどうかと言われると疑問だなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 19:41:30

同じようなケアレスミスを繰り返すやつってのは
何かが足りてないんだよ、注意力や何やらがね。

>>395の人は何度似たようなケアレスミスを指摘されてる？
そしてまた反省してまた似たようなことをやらかすわけだ。

ぶっちゃけ仕事でんなことを繰り返すやつは「使えない」と判断されるんだよね。

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 20:01:00

なんでたかが２ちゃんごときでそこまで言うのやら
余程実生活で不満をお持ちのようで

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 20:15:27

要請板は「たかが」で済むところじゃないから言ってるんだがな

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 20:25:46

実生活の仕事でも、まともな会社なら
単に異動させたり、ちょっと君には向かないから、とか
穏当な言い方をするもんだ
２ちゃんねるはお前の鬱憤のはけ口じゃねぇんだよ

そもそも反発がきそうな書き方して
ハイ解りました反省しますなんて言う奴がいたら
どれだけ聖人君子な奴なんだよｗ
他人に自分の考えを伝えるならそれなりのものの言い方があるってこった
そういうのが理解できないで他人を馬鹿にするような馬鹿だから
馬鹿にしてやったんだがなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 20:27:35

レスの書き間違いなんて誰でもやらかすことだろ。
特にあげつらうような事じゃない。

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 20:31:01

でもミッちゃん、過去ログのとこでアンカー読み間違ってツッコミレスしたりもしてたから、多少は気にしてもらわないと困るな

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 20:33:41

そうそう、指摘とあげつらうことは天と地ほども違うってこった

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 20:44:42

>>400の言う通りだよ。
ごめんなさい反省してますですめばいいが、すまない場合だって出てくる。
その時に年のせいだとか酒飲んでましたとか言われてもねぇ。
責任を取るのは誰なんでしょうというところに思いを馳せられないのはどうかと。

依頼者の、2ちゃんねるのために何か力になりたいのだと思っての書き込みだと思う。
けど、間違ってたら意味がないんだよね。
たがか2ちゃんねる、されど2ちゃんねる。
たかがに真剣にもなれないんなら人様の案内誘導なんてしないほうがいいんじゃないの。

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 21:21:58

>>405

そもそも反発がきそうな書き方して
ハイ解りました反省しますなんて言う奴がいたら
どれだけ聖人君子な奴なんだよｗ
他人に自分の考えを伝えるならそれなりのものの言い方があるってこった

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 21:27:52

コピペじゃん
1点

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 21:28:07

ID:IuJNtJhz0とID:MUSf38tE0は、本人でもないのに何でこんなに頑張ってるの？

**aligator** ◆njG8BYqcA. · 2008/08/11(月) 21:58:18

>>400
具体的にどう済まないのか言っちゃってください。

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 22:03:37

>>408

本人だったら「本人乙」とか言って馬鹿にするくせにおもしろいことを言う人ですねｗ

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 22:20:58

>>408
恋だと思うの

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/11(月) 22:40:23

>>410
本人だったら、もちつけぐらいは言うけど、本人乙は言わないなあ
というか、別にそこまで必死になることでもないと思うよ

…はっ、やっぱり恋っ？

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/12(火) 12:48:29

>>408
只のレス乞食、相手にしない

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/12(火) 14:01:35

そうやって斜に構えるのがかっこいいと思った時期がありますね

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/13(水) 08:19:43

ここでしゃっしゃっしゃと笑うのが俺

**迷ったら名乗らない** · 2008/08/13(水) 13:45:18

オグシオにもシャーと叫んだ人が多かった件

**名無しの妙心** · 2008/08/14(木) 16:16:03

シャオラー！が浸透しなかったのは亀田兄弟

**名無しの妙心** · 2008/08/14(木) 16:19:26

一つだけいえるとしたら、あれこれ言ってもらえてる今の内に
しっかりしといたら、あとあと幸せだよ、って事かな。

言われてる方は、言われ方よりも言われてる内容をしっかり把握しよう、と。

だけども、言う方は内容と一緒に言い方にも気をつけよう、と。
受け入れてもらえずに逆切れされたり、開き直られたりしたら、
それこそ要請板とかで依頼する人には大迷惑なわけだから。
最終的にはその迷惑をかけている逆切れしたりした人が
責任を取る事になるにしても、そこに至るまでに関与するにあたって、
迷惑そのものが生じる可能性をなるべく少なくするのは悪い事じゃない。

「たかが」で済まないのなら、そういう部分まで考えを及ばせて
おいても損は無いんじゃないかと思うよ？

まあ、そこまで考えるってのも中々難しい事ではあるんだけどさw