★案内人屯所 第16棟
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引用しろ、って案内している奴は
削除依頼のことを知らないのだろうな、とおもって笑ってみている。
実際、削除人になった途端にドツボにはまっている。 なんでわざわざ鷺に誘導するんだぜ?
行きたきゃ勝手に行けばいいし、ここにある意見にレスしたいならここにすればいい。
「〜が見ていない可能性がある」
一見尤もらしい根拠に見えるのだが、一連の話は知識を蓄える為の議論であって、鷺板で話すのは板違いとも思うのですよ。
それに、勉強する人は自分で勉強するんですよ。どこに書いてあるか、誰が書いたかなんて関係なく。
そういう点が足りないんじゃないか、って言われて例の議論が巻き起こったんじゃないのかね。 >>450
>何事もケースバイケースだがね。
まったくもってその通りだと思います。 ここを見ていようが見て居まいが
ちゃんと考えている案内人は考えている 正規の屯所は詐欺の方、それ以上でもそれ以下でもない話を
なんでこだわるんだか
IPのでる詐欺には書きにくい人も居るだろう、と妙心氏が気を遣ってるんだから
そのまま文字通りにとればいいのに、言論圧殺とか考えている人居る? ここでしかやらないのであれば、大した話じゃないというだけ。 どこでやろうと意味ある話は意味がある
引用に関して言えば、少なくともこの1年ぐらいは
あちらこちらで出ている話題だと思うが。 意味がないとは書いてないと思うが。
けどここでしか話題にならない話なら
案内人にとては大した話じゃない。 意味がない人には意味がないんでしょう。
正規スレだろうとどこだろうと、読むかどうかは個々の勝手。
削除系板に書かれているんだぜ。
自分にとって有益な情報を探せるかどうか、
そして、活かせるかどうかも勝手。
んじゃ、どんな話題の話でも詐欺と知恵袋のどちらでやっても
見るも見ないも勝手ってわけ〜?
確かに見る方は勝手かもしれないけど、書く上では板趣旨と
スレ趣旨にあった所で書くのが正解じゃないの〜?
正直言って、知恵袋のこのスレは荒らしスレでしょ?
(運営があちらに移したのを不服とした人物が勝手に立てたんだし) 彡ミミミ、
(; ´ー`) < こっちが元祖で、あっちが本家 /\ /\ 彡ミミミ、
/ (・∀・)ノ <; ´ー`) カサカサ さぁ、さっさとゴジラの考察の続きをするんだ。 智恵袋のスレを一切無視する案内人っていうのは
考えられないんだけどなあ 自分が荒らしスレだと思ったからそのスレを荒らすんですかぁ。
あなたが荒らしだと思う行為があらしです
と言われてる中で、他人が荒らしスレだと思ってるかどうかなんて確かめてもないのに断定して荒らす。
どっかの荒らしさんと同じ行動ですね。荒らしスレだと思うなら、スルーすればいいんじゃないでしょうかね。
前にも書いたけど、板が違えば趣旨も違ってくるでしょう。それぞれの板に特化した使い方をすれば良い。
それに「移した」ではなく(鷺板に勝手に)「建てた」ですよ。()内はともかくね。そこは(2ちゃんねる ★だから)が結論。 荒らしと言われて思考停止するなら、このスレは知恵袋ではなく
詐欺板の方が「ふさわしい」と判断されて移動された後に
「ふさわしくない」にも関わらず立てられたスレと言い直しましょうか
そのあたり、なぜ詐欺に移したのかの質疑応答が詐欺であったはずです
それを不服とするなら、詐欺で議論を継続したらよろしい
貴方が案内人というならば、「勝手に立てた」と表現も出来るでしょうが、
議論も経ずに非案内人が「勝手に」立てたスレをなんと表現するのかはお任せします
ああちなみに、
>それぞれの板に特化した使い方をすれば良い。
詐欺とこちらで、どう使い分けるべきなのか、貴方の考え方をお教え頂けませんか?
私にはどちらも同じにしか見えないんですけど
その言い分が成る程と納得できる物でしたら、一応私もそれに従います 詐欺板のスレが機能不全をしていればともかく、
ちゃんと機能しているのなら、移転の効果はあったわけでしょう
(案内人に読んでもらうためのレスなのか、自己主張の発露なのか
よく分からないレスが多いっていうのは昔から同じなので
問題視しないことにします)。
だとすると、このスレの存在云々と言っているのは
あんまり実のある議論とは思えないですが。 詐欺はオフィシャル、知恵袋はアンオフィシャルでいいじゃん。
いつまでも長々と討論するねぇ。
>>470
ええ、ですから案内人のオフィシャルな活動に関わる決めごとを
相談するなら、オフィシャルの方でしましょうという妙心氏の発言を
支持しているわけです
こちらにこだわっている方が、こちらもオフィシャルだと言い張らないのでしたら
私はそれで結構ですが いい議論ができるのなら、どこでやってもいいのですよ。
どうやら説得は無意味のようですので、こちらでしたい方は
したいように為されればいいと思います なにが、決めごとだって?
どんな重要な決めごとだろうと、連絡事項だろうと
見ないのも勝手だし
一見ばっかみたいな議論だって
完全蟲も勝手だし、自分で有用な情報探すのも勝手。
それが2ちゃんですよ。 削除理由はガイドラインから引用するにょ。目からビーム!
# 勝手に立てたも何も、スレ主がどうとか誰がスレ立ててかとか
# そんなのは2chにおいてはどうでも良い訳で。 「OKです」でこのスレをフィルタリング
477 迷ったら名乗らない sage New! 2008/10/13(月) 18:42:53 ID:+3RT345Z0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1203616210/732
自分の発言の意味も理解できない?
OKです、って自分で発言しているよね
鷺の方をフィルタリング
(該当なし) あまりにもデタラメな依頼する人に対しては、
とりあえずあなたはGLから引用して下さい、で良いと思うけどね。
必ずしも引用でなくてもGLのどの項目を指しているかが
分かれば良い、とかそういう要らんことまで教えたくないところだと思う。 言葉狩りなんか誰もしてないけどな
言葉を慎重に選べない案内人を危惧しているだけ。 案内人から削除人になった人が
日本語力に問題があった
っていう事例を経験しただけだからな 遠巻きに野次っただけで事例を経験とか、なんか偉そう。 >>483
>>482は異議申し立てた本人だったりするかもよ。 >>483
日本語力の問題ですよw
あなたには理解できないでしょうけどね 勝ち誇らないと気が済まない野次馬の事例を経験した。 それよりその下の依頼者の削除理由が
引用をとおり越して丸っとコピペなんだが。 引用っちゅうのは基本的に改変しちゃいかんから
あながちコピペではないと言えないかも >>494
お手元の辞書をご覧ください。
#まとめツール過信でミスの修正をすぐしないのもひどいと思うが >>496
参考までにお使いの辞書を教えてください >>499 >>500
つまらん馬鹿にしあいっこするくらいなら、お互いの引用に関する
解釈を開陳すればいいんじゃまいか
・・・論文書くときは、引用は引用元から改変せずにコピーしてきて
出典元を明記することって習った気がするが・・・ >>502
つけ加えるなら、本文と引用部分が明確に判別できて
主と従の関係があるよ。引用部分が主になってはダメ
ま、辞書厨は、書き込みの文意を読み取れないだけだと思う。
引用という言葉を辞書に書いてあるとおりに使わないから
文句言っているだけと違うか?
引用という文字を見たら、ピックアップとでも、抜き出すとでも
好きに読み替えるといいと思うよ。 > 辞書厨
ああなるほど、他スレで案内において引用って言葉禁止、とか言う話があったけど
伝えるべき内容のうち引用が本文を上回るようでは、既に引用とは言えないっすね
まぁだけど
>引用という文字を見たら、ピックアップとでも、抜き出すとでも好きに読み替えるといいと思うよ。
ってのには大賛成 >>503
つけ加えるなら、本文と引用部分が明確に判別できて
主と従の関係があるよ。引用部分が主になってはダメ
それは著作権法において、或る他人の文章を
そのまま転載することが著作権侵害にならないための条件であって
「引用」の語義でも何でもないけど。
七割が原文のコピペで三割しか意見が無くても、
何が原文で何が筆者の意見なのかわかりにくくても、引用は引用。
削除GLをコピペするのは著作権違反か、
とかそういう話はしてないんだからどうでも良い。
例えばこのレスの一段目は、この三段目の補足説明みたいなのが無いと
引用部分なのかどうか分かりにくいが、だからといって引用でないわけじゃない。 この前から「著作権で認められている引用の範囲」を、
「引用そのもの」だと思ってる人がいるっぽい。 GLの趣旨が反映された文言ならばコピペでなくっていいわけですよ。
無駄にコピペをしている依頼こそ、たしなめられるべき。 >>508
その程度なら無理に消すまでもないですね。
放置で十分だと思いますよ。
というか、削除人への指摘を何故ここに?
指導部屋へ持っていってくださいな。 あるコミュニティが外部の人間に判断を求めたのなら、
そこは崩壊するものと思え。
揉め事なら、D員に判断してもらえ。 実名なんていう削除理由は削除ガイドラインにはありません。
ですから赤い*もついてません。 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>521
レス削除の依頼者は、みんな厨なんですか? >>525
なんで勝手に「みんな」を付け加えるんだい? 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>527
大抵の人は、くだらないレスを消してほしくて依頼するもんだ。と思ったんですが、、 >>528
キミね、それは依頼者を小バカにしすぎ。 むしろ通常削除依頼で「くだらないレスを消してほしい」以外の理由が
あるのは気持ち悪いと思うんだがw
愉快犯的に削除依頼する、とか?まあ荒らしの常套手段だけどな。
「2ちゃんねるのため」
とかだったら大笑いだが。
>>521
割と同意。
そして整理板の削除依頼者の95%はその手合いかも知れん(当社比)。
本当に削除せんくちゃヤバい、ってのは規制で対応せんと焼け石に水だし
概ねの整理板案件は依頼者と削除屋の自己満足やねえ。
全ては遊びじゃい。 きまっているだろ、俺が自演しているのさ( ´ー`)y−~~ >>417
>#むしろ、下手に引用されると却って邪魔になるかと。
邪魔って発言は無いだろ。
例えばレス削除スレに、「GL7」とだけ書かれてエロサイトURLが依頼
されていたとしよう。ま、フツーの削除屋は宣伝での依頼だと空気を読むわな。
ところが依頼者としては荒らし依頼での削除依頼だったりして。そうなりゃ案内も
おのずと違ってくるわな。
ま、案内を必要とするような初心者な依頼者には、多少邪魔だったとしても
引用をさせた方が良いんじゃねーの? 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>530
>>528のレスが依頼者を小バカにしてるように思えないんですが、もう少し詳しく説明して貰えませんか。
あと、「くだらないレスを消して欲しい」以外のレス削除依頼理由も教えて頂けたら嬉しいです。 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < あ、ちょっとわかった。
オイラは「くだらないレスを消して欲しい依頼者」の事を厨だとは思ってないけど、
625 ◆7Anelck8lwさんは、そう言う依頼者の事を厨だと思ってるから、
>>528が依頼者を小バカにしてるように見えたのかな。 いずれにせよ「みんな」と付けるのは拡大解釈だ
発言者はそこまで言っていないのだから >>534
却って邪魔になることは大マジであります。
#大量に引用している上に、ただ引用しているだけで
#何を依頼理由にしているのかが伝わらない様では話になりません。
なお、「GL7」という書き方だと理由不備と見なされることがあります。
#実際に、依頼理由として「GL5」とだけ書かれていた削除依頼が
#理由不備とされたのを見たことあります。 >>537
キミね、今頃おいらは善人です〜っ、なんて言っても遅いんだよ。
心でこれこれこう思ってましたー
だから今はおいらはキレイキレイですー
そのような語り法を後出しじゃんけんと言う。
反省しなさい。
さて、核心のオレがどのような輩を厨と考えているかを
簡単に教えてやるのは、キミの削除人としての向上力を阻害する。
もう少し深く掘り下げて考えてみなさい。 すげえ。確かに偉そうだ。自己申告そのままだ。すげえ。 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>538
>>525の質問が誤解を招いたようなので、分解します。
1.オイラはレス削除の依頼者は”みんな”くだらないレスを消してもらうために依頼をすると思ってます。
2.>>521より625 ◆7Anelck8lwさんは、くだらないレスを消してほしい人は厨だと考えているように見えます。
3.1.のオイラの見解と、2.の625 ◆7Anelck8lwさんの組み合わせると
「レス削除の依頼者は、みんな厨」
と言う結論が出てくるのです。
この結論は、オイラとしては間違ってるんです。なぜならオイラは「くだらないレスを消してほしい人は厨」だと思ってないから、
で、625 ◆7Anelck8lwさんとしてはどうなのかな?と言う質問です。 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>541
あなたがどんな人を厨と考えてるかはどうでもいいです。教えて貰っても何の得もないし、
どっちかと言うと、>>543の1.を否定して欲しいんです。
くだらないレスを消してもらうためではなく、レスの削除依頼を出す人ってどんな人がいます? >>544
少しは素直になってきたようだね。(^_^)
じゃあレス削除依頼者でくだらないレスを消して欲しいわけではない人について考えてみなさい。
言っておくけどオレはキミのママじゃないから直接的な答えは教えてやらないぞ。
ただし、教え導くことはしてやれそうだね。 1.オイラはレス削除の依頼者は”みんな”くだらないレスを消してもらうために依頼をすると思ってます。
違うと思うなー
いろんな人がいるじゃん 削除対象=ひろゆきの考える「他人が見て面白いと思うもの」に反するという考え方なら
あながち間違いでもないかもしれないが、そこまで深くは考えてないか・・・。 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 貴重で情報価値が高いと思うレスを削除依頼する人は、あんまりいないと思うんですが、、
しいて言えば、差別で地名とか書いてあるレスは、人によって情報価値が高いと言えるかもしれないけど、
それも「くだらないレス」の一つだし、、
「くだらないレス」の認識が、オイラと625 ◆7Anelck8lwさんでかなり違うのかな。 そのレス自体に情報価値があるかどうか
依頼者の意識はどうか
とかいろいろあるけど関係ないねぇ〜 >>540
ま、俺もズラーっとひたすらGL丸写しにした削除理由の依頼には
閉口するがねえ。
GL6を丸写しにしてたアフォも居てお前は連投で依頼しているのか
重複スレで依頼しているのか乱立スレで依頼しているのかハッキリしろとw
ま、削除GL読んだ上で自分のオリジナルな言葉で依頼するのが
本筋だと俺も思うよ。
でもなあ、ババロア脳な超ド初心者様はいくら言ってもGLを読まん。
となりゃババロア脳に対しては「削除理由として該当する部分をGLから引用して
補足しといてください」っつー案内の方が現実的だと俺は思うねえ。
ま、一番の正解はババロア脳な依頼者は絶賛放置、だがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています