★案内人屯所　第16棟

**迷ったら名乗らない** · 2008/06/08(日) 11:28:30

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 01:44:25

その板の住人でもないのに依頼するの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 01:57:17

>>796
ひいきのひきだおし

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 02:25:53

長い目で見た場合、飢えた人に魚を与えるよりも魚の釣り方を教えたほうがいい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 07:08:34

>>796

実は俺もそれは疑問に感じてる
依頼無しでも削除可なら、誰が依頼出してもエエやんってことにならないか？
削除理由が間違ってたら削除不可、ってのは
はたして誰がどのような考えで依頼を出したのかが重要なのか
単に削除する時に一々考えるのが面倒だからなのか

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 07:45:41

削除は手段であって目的ではないと思うんだ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 18:15:18

間違った依頼をした人に対してはきちんと案内をするが
同時に、再依頼を代行するのでもいいんじゃないかな？

人の依頼を再依頼することでテンプレ型案内の時代が終わるんでないかい

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 18:16:40

テンプレ型案内がテンプレ型再依頼に変わるだけですね、わかります

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 18:49:28

へんてこな依頼でも削除人が消してあげる場合があるしそれでいいんじゃないのかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 18:57:48

・個人名が書いてあると依頼人が書いてるので、とりあえず正式な書式で依頼代行します。
・husianasanと入れたら個人情報が出たと依頼人が書いてるので、とりあえず正式な書式で依頼代行します。
・スレッド自体が個人に対する差別だそうなので、依頼代行します

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 19:00:08

その昔、裕香さんというスクリプトが、削除整理板を席捲していましたとさ。
削除ガイドラインにのみ鑑みた依頼は荒らし。
との認識を共有できた時代でした。

板・スレの事情も分からないのに依頼するな。悪化東京

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 20:04:42

>796
あなたが削除依頼をしたいと思うのならどうぞご自由に。

削除対象をどう見つけたかなんてこたー全く関係ありません。
削除依頼スレをヲチして見つけたモンだろうと
そのスレを読んでいて偶然見つけたモンだろうと。

削除依頼者には削除依頼者としての責任がある、
それだけは忘れないように。

**名無しの妙心** · 2009/06/12(金) 20:05:56

>>800
これは昔よく言われてた事だけど、他人の書き込みを、
たとえそれが削除対象に該当するものであろうと削除しようと
いう意志を持つのならば、それに見合うだけのハードルは越えろ、
というようなお説教が、割と行われてたりもしたんだよね。

その意志の持ち主は依頼人なわけで、案内人はその意志を
代行してもいいのかな、と。ちょっと考えるよね。

無論、そういう活動を行いたい、そういう活動を行う事が
プラスになると考える案内人がいるのならば、より適切な形での
再依頼をガンガンしまくる案内人がいても、別に構わないとは思う。

それがどう評価されるのかは、誰も保証してくれないけどね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 20:26:12

>>808

成る程、削除人が依頼無し削除する意志を持つのと、
依頼人が他人のレスを削除しようとする意志を持つのは
別の事象という事ですね

そーゆー意味では、何其れはこうこうだからこう依頼しろ、って案内は
一見親切に見えて実は他人の書き込みを安易に削除させるのを助長している
とも言えますね

あらためて肝に銘じる事とします

**名無しの妙心** · 2009/06/12(金) 20:30:59

>>809
意志を叶える為に必要な手段を案内するのは、
別に間違ったことではないと思います。
間違っている事を知らない人が、自ら知ろうとしてくれるのが
一番いいのは無論ですが、そういった方法を採らず、
ただ自らの意志ばかりをごり押しする方も世の中には
おられますし、そういった人によって、他の真っ当に
意志を通そうとしている人が迷惑する事になるよりは、
間違っているという事を知らせる事には意味があると考えます。

まあ、色々と考えて、どうなのかな？と思ったら
色々と実験してみるのも有りだと思いますよ。
その結果として現れる周囲の評価であったりを受け取って、
きちんと是正していかなければならない、という前提は付くでしょうけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 20:57:45

かめさんが電番を代わりに依頼してあげてごちゃごちゃなったから
同じことする案内人さんはいないだろうね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/12(金) 21:11:30

sakuでもsaku2chでもおｋなんだが

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/13(土) 13:36:08

>>799
それを理解してくれない人が多い

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/02(木) 14:12:48

答えを教える優越感が捨てられないのでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/03(金) 19:40:57

善意ってものを自分が提供できないから人のも信じられないだけでしょあんたは

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/03(金) 20:40:39

テンプレは自分で作るんですよ。
んで、そのまま貼るか、アレンジするか、
毎回よーく考えて使いましょー。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/04(土) 00:12:40

今一度よくお考えになり、ご自分のご責任でご使用されて下さい。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/17(月) 08:49:40

某連絡スレの某削除人のレス。
そういう事を表でしっかり話し合って、後で誰が見ても分かる様にしてないからだ。
誰かが誰かにこそこそつぶやく。それが基準で運用されてます。
じゃ、後から来る人には分からない、判らない。
どうせ改まらないのだろうけどよ。
そんな意見があるなら、はっきり書けよ。ソース付きで。

ソースがないなら、これから話し合いの記録を残せばいいのによ。
喚き散らして、誰が解かるものかいな。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/17(月) 18:30:45

おや？お話し合いして頂いているのですね。
ありがたい、ありがたい。と。

一番の働き者は、即死判定さんだと思うんですよ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/18(火) 08:58:01

あーぁ、大将怒るよなぁ。お疲れでした。
話し合いじゃなくて上意下達でおしまい。じゃぁねぇ、ちょっとは良くなると思ったのに。

貴女が出てくれば議論にならんと言っただろ。
つまらない立場である事には御同情申し上げます。けどね。　　　　おしまい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/18(火) 19:58:47

犬さんも独り言スレでやればいいのに

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/19(水) 11:56:56

屯してます。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/24(月) 09:33:37

もーこねぇよ。と言って逃げ出した（追い出された？）奴の言は何処まで有効なんだろうねぇ。

一番いけないのは、消さない事云々で議論させない莫迦がいる事だろ。
利用者と意見交換しなくなった削除の人憐れ、、、
曰くガイドラインに云々。で、ちょん。
何時から議論しない掲示板になったのやら。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/24(月) 21:27:18

誰が言っt（ry

それを持ち出した人も拘ってるんだけどさ
自分で中身を考えられるようにならにゃーいかんぜよ

消さない事云々
そこでストップしちゃうのはホントよくないねー
揚げ足取りにならないようにはしないといかんだろうけどね。

結論を出すことがすべてじゃない。
いろんな意見全て読んで考えることが大事。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/29(土) 16:52:33

で、誰が何して如何して一人の削除人の剥奪に至ったのか。
掲示板なのに見ていてさっぱり分からんぞ。
裏の掲示板見りゃ分かるのか？分かるならいいけど、
分からないなら、この先削除人になっていく奴らは、何見て学べばいいんだ？

あれか？全員が裏でこっそり教えて貰えるのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 16:54:12

誰か剥奪になったの？
誰か引退宣言してたのは見たけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 18:23:40

>>825
あまりカリカリしなさんな。
裏の掲示板を見れば分かる。知りたければ削除人になるしかない。
知ったら知ったでガッカリするかも知れんが。
ボランティアといってもどこにでもいる平凡な人達に過ぎないのだから、
あまり2ｃｈや削除人に期待し過ぎないほうがいい。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/08/29(土) 18:26:54

経緯が分かるのなら問題は無いよ。
信頼しあっている素ﾝ晴しい人達なんだよな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 18:37:32

>>828
皮肉かな。
全員が完全に信頼しあえているわけでもないよ。
表を見るだけでもそれは分かるだろう。
ただ、各自努力はしていると思う。思いたい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 18:45:07

経緯なんか知らなくても問題なし。
ヘンな剥奪行為をしてるから信頼出来ないって話なら別だが、
学ぶなら２ちゃんじゃなくても実社会でも学べるだろ。
イイことか悪いことか、自分で考えて判断すればいい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 18:49:39

>>830
2ｃｈの経験よりも実社会の人生経験のほうが遥かに役に立つんだよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 19:35:23

まともな脳持ってれば野鳥等々で充分に分かるだろ
それで分からないやつは永遠に分からないから。
分かろうとする事自体無意味だから寝るといい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/29(土) 20:18:09

>>832
多分ね、公開されない事に少し不満があったんだと思うよ。
実際どういう処分されたかなんて本人がベラベラしゃべくりまくってるからそこはどうでもいいんだろう。
ただ、あんなのいちいち公式発表なんかしなくても誰も困らんのが現状だよねえ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/09/12(土) 09:51:17

応募してやっているだから、敬意を以って処遇せい。
とは、言わんが、、何か引っ掛かるな。

オカンがPolymorphia ★でなくなった日から、多様性はなくなったのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/20(日) 01:27:52

【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/
【お止め組。】★実況報告スレ　18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/

運用情報板にお止め組のスレは3つある。
このうち処理議論スレを削除議論板へ移してはどうかという提案が
出ている。お止め処理議論スレは削除人における指導部屋、案内人に
おける屯所のようなもの。かつてこの屯所が鷺へ移動したように
強制HOST表示にして野次馬や剥奪厨を抑制しようというのだ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/20(日) 08:46:35

で？

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/20(日) 08:53:33

と？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/09/20(日) 09:32:59

莫迦が来た。
運用情報板で扱うモノ以外は、批判要望板でやる。
って書いてやる、ローカルルールも読(め|ま)ない奴にも親切なあたし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/21(月) 08:48:58

規制系★には糾弾スレがないから楽だなｗ
もしあったら犬とか生姜とか茄子とかとっくに剥奪じゃね？ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/09/25(金) 10:28:57

糾弾()笑

◆Sacrifw7y. · 2009/09/27(日) 18:41:59

裏なんかみたってわかるもんかよ
裏の裏（笑）があるんだぞ、しかも公にな。
ベルサイユってなんだよ、ええトオルさんようって話だわ。

**迷わないけど名乗らない** · 2009/09/27(日) 23:34:34

(´-`).｡ｏO(……

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/11/26(木) 09:56:20

守られてもいない7番も消せばいいのに。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/26(木) 17:34:30

つか、２ちゃんを守る？側も人いないね～
なんか、そういう理屈・ルールもむなしく感じるのは時の流れかな。

**呑んだら名乗らない** · 2009/11/26(木) 20:20:29

＞２ちゃんを守る？
そういう心理こそ大きなお世話かもしれないぞ
与えてもらった広場で皆楽しくでい良いんじゃまいか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/26(木) 21:01:15

自分の遊び場を守ると言う意味よ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/26(木) 21:21:21

場所を確保してもらい、大まかな利用規則（ガイドライン）はあるものの
実質、利用者同士で考えて使ってねと丸投げされてるわけだ。
特に譲渡以降・・・維持する力（自分たちで守る力）が無くなればそれまでよ。
と言うことかもな。
実際、自分の遊び場を守ろうというのが無くなれば荒れて衰退・・・
いや、落ち着くとこに落ち着くかというとこか。
過去の人気板と同じように。

**呑んだら名乗らない** · 2009/11/26(木) 21:21:33

>>846
じゃーね、２ちゃんを守る、自分の遊び場を守る
その為に貴方が何をしてきたのか？
醤油を出してもらおうか？　ｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/26(木) 21:25:56

別に何も、傍観者もおもしろいぜｗ

興味があるのは、どうなっていくのかだからな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/29(日) 19:46:10

みんなの協力あっての２ｃｈ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/29(日) 19:54:42

こっちみんなと返すのも２ｃｈ

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/19(土) 12:01:19

先生は案内人 ★氏
削除人が「依頼不備却下。*付き理由は整理では扱いません」と削除判断コメントを
残す代わりに、過去の同様のケースを案内人が案内しているレス番を指し、
「>>○を読んで下さい」というのはありだと思うけど、案内人はわかりやすく案内するのが
役目だから、自分の言葉で案内してほしいなぁと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1242386055/45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112496486/494

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/19(土) 18:15:22

その手法は削除人も使うし、直近レスに同様事例があるなら、
何行もかかる文章を再掲するよりは良い。
案内人だからといってスレを汚すのが目的ではないし。

個人的な要望なのかもしれないけど、一人の案内人をあげつらうのは、
第三者的には糾弾と受け取れるわけだし、名指しされた案内人さんも不快だと思う。
手法が間違っている、ふさわしくないというのなら別だけど、
長年使われてきている方法なのだから。案内が簡潔に越したことはないです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/19(土) 18:22:49

長年というのはいつから？
10期生に多用する案内人がでてきてからな気がするが。
それ以前はほとんど見かけなかったような。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/19(土) 19:17:23

>>852
簡潔で実にわかりやすい案内ではないですか。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/19(土) 20:17:52

>>854
案内人一期（正確には案内人の始まりは二期か？）からなんぼでも見かけたと思うけどな
だいたい要請案件なんて基本丸投げで全部嫁以外にないだろ

**名無しの妙心** · 2009/12/19(土) 20:23:03

機能は使おうぜ、というお話かもね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/19(土) 20:27:36

てか一個前のレスも読めない奴は案内するだけ無駄、って指摘なら良く分かるが

**名無しの妙心** · 2009/12/19(土) 20:28:48

まあ、そこは要請だからｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/20(日) 05:16:51

>>856
同じ依頼者に自分が書いた案内文(つまり相手に通じなかった文章)を
もう一度読めっていうのがなんぼでも見かけるほと多かったかな。

要請板でよく見かけるのは同じ依頼へのアドバイスに丸投げで
異なる依頼についた案内文に基本丸投げなんてしてるのがそんなにあるかな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/20(日) 06:25:34

>>860
俺からしたら「なんぼでも」でもお前からしたら「ちょっと」なのかもな？
だからどーした？つうかめんどいから途中までしか読んでないわ、ごめんな

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/20(日) 07:16:12

案内人は一人しかいないわけじゃないから、
「案内に疲れた」「この程度の依頼者にはこの程度の案内で十分」
と粗雑な案内をするぐらいなら自分は案内せず、他の案内人に任せればいいよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/20(日) 08:53:46

>>862
あなたが満足のいく案内をすれば無問題では

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/20(日) 08:59:10

「あなたが満足のいく案内をする」
「依頼者が満足のいく案内をあなたがする」
「適切な案内をあなたがする」
「先行した案内に対するフォローをあなたがする」

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/20(日) 10:01:59

>>862
他人には見えないものが見えているのかな？
君が満足する案内を、君自身で行えば良いだけのこと。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/20(日) 10:07:42

>>862
俺も同意。
もっとうまいやりようがあるだろうにと思う案内人の対応ははっきり言って目立つ。

**名無しの妙心** · 2009/12/20(日) 14:21:18

＞目立
目についたその段階で、穏当に提案したらいいんじゃないかねぇ。

というわけで、>>852みたいに「これこれこうした方がいいんじゃね？」
っていう提案みたいなのは、大いに行っていいんじゃないかと。

ただ、場所がここだとね（苦笑

ちゃんと案内人に読んでもらって、糧にしてもらおうと
思うなら、↓に書いた方がいいだろうね。

★案内人屯所　第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/

ま、ここ見てる案内人もいるから、ここに書いても全くの無駄かというと
そうでもないだろうけど。

**名無しの妙心** · 2009/12/20(日) 14:21:40

何か消し忘れてインスパイアザネクストみたいになってもーた・・・。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/12/21(月) 10:52:22

此処の方がレスし易いんだろ。
何処ぞの誰かｻﾝの意思だ何であろうと、
集う処は自然と出来上がる。

莫迦の罵倒は無視すりゃいいのだ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/24(木) 17:29:45

案内人だけ案内をするわけではないので、、、

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/26(土) 14:06:03

まとめるときと、まとめなくていいときの区別がつく案内人であってほしい

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/26(土) 14:21:21

まとめなんて誰がいつやってもいいと思いますけどね。
その気になれば誰でもできますし。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/26(土) 14:22:11

まとめなくていいときだってみんな判断しているのに
無駄なまとめをしてるんだもの

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/26(土) 14:32:14

未処理分がわずかしかなくてまとめなんかなくても全然困らないようなのまでせっせとまとめられてもね・・・
その板の利用者がまとめるならまだしも案内人が見つけ仕事で積極的にやることかね？

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/26(土) 14:55:27

>>874
削除人へ昇格するための実績作りの面があるのかもしれないですね。
実情はよくわかりませんけど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/26(土) 17:33:20

年末大掃除

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/26(土) 17:50:16

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/298

なんだかなあ

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/27(日) 11:14:23

敢えて私が何者かは言いませんが、そこの名無しで書いている人へ。
神様は見ています。

>削除する人の心得
>削除人は信頼しあいましょう。
>２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/27(日) 14:40:59

でっていう

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/12/28(月) 09:55:14

気を使うのは良い事だ。

だがな、なんか気持ち悪いぞ。
其んなモンはリアルに置いて来いよ、此処は2chなんだぞ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/30(水) 01:04:02

ニゲムさん、相手を挑発してどうするのよ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/12/31(木) 00:22:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/369
やり方言い方があるだろうと

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/08(金) 00:14:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/311-313
案内しないことも選択肢に入れておくと役に立ちますよ、と案内しておく

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2010/01/08(金) 09:26:23

未だやってやがる。
「様」って呼ばれて気持ち悪くないのか？

「ボケ」「カス」「死ね」と呼ばれる方が楽だろう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/08(金) 09:45:15

先生は案内人は日本語能力に問題ある
案内案件を見つけても、24時間は放置しろ
その間に頭をつかえ

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/08(金) 10:11:04

先生様は依頼まとめの案内だけやってりゃいいんだよ

**削除屋＠cyan ★** · 2010/01/08(金) 22:14:26

このスレで書いているのって、やっぱ案内人なんですの？

**呑んだら名乗らない** · 2010/01/08(金) 22:20:35

俺もときたまいたりすることもあるかもしれない。

でっていう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/08(金) 22:37:22

ニゲムさん、下書きを書いてから、しばらく寝かせましょう
長い、くどい、わかりにくい、の三重苦です

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/08(金) 23:52:24

>>887
少なくともあなたは違う

**案内犬ベートーベン ★** · 2010/01/09(土) 02:25:30

>>884犬様、
「様」で統一は駄目ですかね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/09(土) 02:55:29

率直に言ってちょっとキモイ
なんか他のにしたほうがよくね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/09(土) 03:35:35

～様って別におかしいとは思わないけどな
～さんでもどっちでもいいけど

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2010/01/09(土) 09:25:13

>>891
絶対に嫌じゃ。
少なくとも俺には付けるな。
気持ち悪くないなら、おまいらは勝手にやってろ。

犬っころでもポチでもいいが「様」「先生」付けるな。気持ち悪い。

**呑んだら名乗らない** · 2010/01/09(土) 10:18:33

御犬様・・・だめなのか？

**迷ったら名乗らない** · 2010/01/09(土) 11:13:21

どこの綱吉

★案内人屯所 第16棟

★案内人屯所　第16棟