★案内人屯所 第16棟
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>809
意志を叶える為に必要な手段を案内するのは、
別に間違ったことではないと思います。
間違っている事を知らない人が、自ら知ろうとしてくれるのが
一番いいのは無論ですが、そういった方法を採らず、
ただ自らの意志ばかりをごり押しする方も世の中には
おられますし、そういった人によって、他の真っ当に
意志を通そうとしている人が迷惑する事になるよりは、
間違っているという事を知らせる事には意味があると考えます。
まあ、色々と考えて、どうなのかな？と思ったら
色々と実験してみるのも有りだと思いますよ。
その結果として現れる周囲の評価であったりを受け取って、
きちんと是正していかなければならない、という前提は付くでしょうけど。 かめさんが電番を代わりに依頼してあげてごちゃごちゃなったから
同じことする案内人さんはいないだろうね。 善意ってものを自分が提供できないから人のも信じられないだけでしょあんたは テンプレは自分で作るんですよ。
んで、そのまま貼るか、アレンジするか、
毎回よーく考えて使いましょー。 今一度よくお考えになり、ご自分のご責任でご使用されて下さい。 某連絡スレの某削除人のレス。
そういう事を表でしっかり話し合って、後で誰が見ても分かる様にしてないからだ。
誰かが誰かにこそこそつぶやく。それが基準で運用されてます。
じゃ、後から来る人には分からない、判らない。
どうせ改まらないのだろうけどよ。
そんな意見があるなら、はっきり書けよ。ソース付きで。
ソースがないなら、これから話し合いの記録を残せばいいのによ。
喚き散らして、誰が解かるものかいな。 おや？お話し合いして頂いているのですね。
ありがたい、ありがたい。と。
一番の働き者は、即死判定さんだと思うんですよ。 あーぁ、大将怒るよなぁ。お疲れでした。
話し合いじゃなくて上意下達でおしまい。じゃぁねぇ、ちょっとは良くなると思ったのに。
貴女が出てくれば議論にならんと言っただろ。
つまらない立場である事には御同情申し上げます。けどね。 おしまい。 もーこねぇよ。と言って逃げ出した（追い出された？）奴の言は何処まで有効なんだろうねぇ。
一番いけないのは、消さない事云々で議論させない莫迦がいる事だろ。
利用者と意見交換しなくなった削除の人憐れ、、、
曰くガイドラインに云々。で、ちょん。
何時から議論しない掲示板になったのやら。 誰が言っt（ry
それを持ち出した人も拘ってるんだけどさ
自分で中身を考えられるようにならにゃーいかんぜよ
消さない事云々
そこでストップしちゃうのはホントよくないねー
揚げ足取りにならないようにはしないといかんだろうけどね。
結論を出すことがすべてじゃない。
いろんな意見全て読んで考えることが大事。 で、誰が何して如何して一人の削除人の剥奪に至ったのか。
掲示板なのに見ていてさっぱり分からんぞ。
裏の掲示板見りゃ分かるのか？分かるならいいけど、
分からないなら、この先削除人になっていく奴らは、何見て学べばいいんだ？
あれか？全員が裏でこっそり教えて貰えるのか？ 誰か剥奪になったの？
誰か引退宣言してたのは見たけど。 >>825
あまりカリカリしなさんな。
裏の掲示板を見れば分かる。知りたければ削除人になるしかない。
知ったら知ったでガッカリするかも知れんが。
ボランティアといってもどこにでもいる平凡な人達に過ぎないのだから、
あまり2ｃｈや削除人に期待し過ぎないほうがいい。 経緯が分かるのなら問題は無いよ。
信頼しあっている素ﾝ晴しい人達なんだよな。 >>828
皮肉かな。
全員が完全に信頼しあえているわけでもないよ。
表を見るだけでもそれは分かるだろう。
ただ、各自努力はしていると思う。思いたい。 経緯なんか知らなくても問題なし。
ヘンな剥奪行為をしてるから信頼出来ないって話なら別だが、
学ぶなら２ちゃんじゃなくても実社会でも学べるだろ。
イイことか悪いことか、自分で考えて判断すればいい。
>>830
2ｃｈの経験よりも実社会の人生経験のほうが遥かに役に立つんだよね。 まともな脳持ってれば野鳥等々で充分に分かるだろ
それで分からないやつは永遠に分からないから。
分かろうとする事自体無意味だから寝るといい。 >>832
多分ね、公開されない事に少し不満があったんだと思うよ。
実際どういう処分されたかなんて本人がベラベラしゃべくりまくってるからそこはどうでもいいんだろう。
ただ、あんなのいちいち公式発表なんかしなくても誰も困らんのが現状だよねえ。 応募してやっているだから、敬意を以って処遇せい。
とは、言わんが、、何か引っ掛かるな。
オカンがPolymorphia ★でなくなった日から、多様性はなくなったのか？ 【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 11【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/
運用情報板にお止め組のスレは3つある。
このうち処理議論スレを削除議論板へ移してはどうかという提案が
出ている。お止め処理議論スレは削除人における指導部屋、案内人に
おける屯所のようなもの。かつてこの屯所が鷺へ移動したように
強制HOST表示にして野次馬や剥奪厨を抑制しようというのだ。 莫迦が来た。
運用情報板で扱うモノ以外は、批判要望板でやる。
って書いてやる、ローカルルールも読(め|ま)ない奴にも親切なあたし。 規制系★には糾弾スレがないから楽だなｗ
もしあったら犬とか生姜とか茄子とかとっくに剥奪じゃね？ｗ 裏なんかみたってわかるもんかよ
裏の裏（笑）があるんだぞ、しかも公にな。
ベルサイユってなんだよ、ええトオルさんようって話だわ。 つか、２ちゃんを守る？側も人いないね〜
なんか、そういう理屈・ルールもむなしく感じるのは時の流れかな。 ＞２ちゃんを守る？
そういう心理こそ大きなお世話かもしれないぞ
与えてもらった広場で皆楽しくでい良いんじゃまいか？ 場所を確保してもらい、大まかな利用規則（ガイドライン）はあるものの
実質、利用者同士で考えて使ってねと丸投げされてるわけだ。
特に譲渡以降・・・維持する力（自分たちで守る力）が無くなればそれまでよ。
と言うことかもな。
実際、自分の遊び場を守ろうというのが無くなれば荒れて衰退・・・
いや、落ち着くとこに落ち着くかというとこか。
過去の人気板と同じように。 >>846
じゃーね、２ちゃんを守る、自分の遊び場を守る
その為に貴方が何をしてきたのか？
醤油を出してもらおうか？ ｗ 別に何も、傍観者もおもしろいぜｗ
興味があるのは、どうなっていくのかだからな。 先生は案内人 ★氏
削除人が「依頼不備却下。*付き理由は整理では扱いません」と削除判断コメントを
残す代わりに、過去の同様のケースを案内人が案内しているレス番を指し、
「>>○を読んで下さい」というのはありだと思うけど、案内人はわかりやすく案内するのが
役目だから、自分の言葉で案内してほしいなぁと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1242386055/45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112496486/494 その手法は削除人も使うし、直近レスに同様事例があるなら、
何行もかかる文章を再掲するよりは良い。
案内人だからといってスレを汚すのが目的ではないし。
個人的な要望なのかもしれないけど、一人の案内人をあげつらうのは、
第三者的には糾弾と受け取れるわけだし、名指しされた案内人さんも不快だと思う。
手法が間違っている、ふさわしくないというのなら別だけど、
長年使われてきている方法なのだから。案内が簡潔に越したことはないです。 長年というのはいつから？
10期生に多用する案内人がでてきてからな気がするが。
それ以前はほとんど見かけなかったような。 >>852
簡潔で実にわかりやすい案内ではないですか。 >>854
案内人一期（正確には案内人の始まりは二期か？）からなんぼでも見かけたと思うけどな
だいたい要請案件なんて基本丸投げで全部嫁以外にないだろ てか一個前のレスも読めない奴は案内するだけ無駄、って指摘なら良く分かるが >>856
同じ依頼者に自分が書いた案内文(つまり相手に通じなかった文章)を
もう一度読めっていうのがなんぼでも見かけるほと多かったかな。
要請板でよく見かけるのは同じ依頼へのアドバイスに丸投げで
異なる依頼についた案内文に基本丸投げなんてしてるのがそんなにあるかな。 >>860
俺からしたら「なんぼでも」でもお前からしたら「ちょっと」なのかもな？
だからどーした？つうかめんどいから途中までしか読んでないわ、ごめんな 案内人は一人しかいないわけじゃないから、
「案内に疲れた」「この程度の依頼者にはこの程度の案内で十分」
と粗雑な案内をするぐらいなら自分は案内せず、他の案内人に任せればいいよ >>862
あなたが満足のいく案内をすれば無問題では 「あなたが満足のいく案内をする」
「依頼者が満足のいく案内をあなたがする」
「適切な案内をあなたがする」
「先行した案内に対するフォローをあなたがする」 >>862
他人には見えないものが見えているのかな？
君が満足する案内を、君自身で行えば良いだけのこと。 >>862
俺も同意。
もっとうまいやりようがあるだろうにと思う案内人の対応ははっきり言って目立つ。 ＞目立
目についたその段階で、穏当に提案したらいいんじゃないかねぇ。
というわけで、>>852みたいに「これこれこうした方がいいんじゃね？」
っていう提案みたいなのは、大いに行っていいんじゃないかと。
ただ、場所がここだとね（苦笑
ちゃんと案内人に読んでもらって、糧にしてもらおうと
思うなら、↓に書いた方がいいだろうね。
★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/
ま、ここ見てる案内人もいるから、ここに書いても全くの無駄かというと
そうでもないだろうけど。 何か消し忘れてインスパイアザネクストみたいになってもーた・・・。 此処の方がレスし易いんだろ。
何処ぞの誰かｻﾝの意思だ何であろうと、
集う処は自然と出来上がる。
莫迦の罵倒は無視すりゃいいのだ。 まとめるときと、まとめなくていいときの区別がつく案内人であってほしい まとめなんて誰がいつやってもいいと思いますけどね。
その気になれば誰でもできますし。 まとめなくていいときだってみんな判断しているのに
無駄なまとめをしてるんだもの 未処理分がわずかしかなくてまとめなんかなくても全然困らないようなのまでせっせとまとめられてもね・・・
その板の利用者がまとめるならまだしも案内人が見つけ仕事で積極的にやることかね？ >>874
削除人へ昇格するための実績作りの面があるのかもしれないですね。
実情はよくわかりませんけど。 敢えて私が何者かは言いませんが、そこの名無しで書いている人へ。
神様は見ています。
>削除する人の心得
>削除人は信頼しあいましょう。
>２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule 気を使うのは良い事だ。
だがな、なんか気持ち悪いぞ。
其んなモンはリアルに置いて来いよ、此処は2chなんだぞ。 未だやってやがる。
「様」って呼ばれて気持ち悪くないのか？
「ボケ」「カス」「死ね」と呼ばれる方が楽だろう。 先生は案内人は日本語能力に問題ある
案内案件を見つけても、24時間は放置しろ
その間に頭をつかえ このスレで書いているのって、やっぱ案内人なんですの？ 俺もときたまいたりすることもあるかもしれない。
でっていう。 ニゲムさん、下書きを書いてから、しばらく寝かせましょう
長い、くどい、わかりにくい、の三重苦です 率直に言ってちょっとキモイ
なんか他のにしたほうがよくね？ 〜様って別におかしいとは思わないけどな
〜さんでもどっちでもいいけど >>891
絶対に嫌じゃ。
少なくとも俺には付けるな。
気持ち悪くないなら、おまいらは勝手にやってろ。
犬っころでもポチでもいいが「様」「先生」付けるな。気持ち悪い。 >>894
じゃお前これから「ろりこん犬」な
または「ろりーぬ」 >>892
キモイという言葉は感情論だと思うのです。
>>894
では個別対応という事で、何とお呼びすれば宜しいでしょうか・・・？ >>898
悪い感情を持たせることの良し悪しは無いと仰せですか？ >>899
接客業で、お客様と言ったりするように「様」は"基本的に"敬称なのですが。
そこで悪い感情を持つ理由がさっぱりわかりません。
個人個人が好き嫌いがあって、それを申し出ていただければ改善します(>>898)けど、
「ふつー様なんてつけられたらキモイし」というような意見には理解に苦しみます。
書き込み者1人1人が人間で、親友ではない可能性がある以上、呼び捨てされる分には構いませんがする事は私の方の倫理的に咎があるんです。 >>894
犬様と呼べということですね、わかります。 普通に考えて同僚に様はおかしいと思うけどリアル的に考えても >>903
同僚じゃないだろ。
相手はキャップ持ちですらないんだから。
形の上では管理する側（ベートーベン氏）とされる側（VET4349ZB.）。
一応、VET4349ZB.は来訪者なんだから、ビジターに様をつけるのは当然かと。
さして、親しくもない知り合いを呼び捨てする方がおかしいし、
反対に言えば、あまり仲良くなりたくない奴だからこそ丁寧にすることもあるし。 キャップ持ちにボランティア活動に対して意見する時は「様」つけるな。ボランティア活動に対する敬意を込めて。
それ以外の雑談は「さん」をつける。 えっ、犬ってここじゃあ案内人じゃないことにされてるのか >>900
理由のない感情を持つ事は無いと？あなた本当に人間ですか？いえ冗談ですけども。
それと「ふつー様なんてつけられたらキモイし」なんて誰が言ってます？>>892で 私はキモイ という意味では発言しましたけどね。
別に呼び捨てにしろと言ってる訳じゃないんですよ。ただ「様」はどうかとは思いますけどね。
貴方が仰る様に接客業ではお客様という敬称は当たり前です。が、案内人稼業は接客なのかな？って疑問はあります。
別に問い詰める訳ではないのですが、貴方は「案内犬ベートーベン様」と呼ばれたいのですか？ 俺は案内人の活動を接客として考えるのはとくにおかしいことだとは思わないが。
2ちゃん利用者を客、運営ボランティアを店側の人間として考えればね。
もちろん商売ではないけどね。無償ボランティアだし。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
