削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬
依頼不備の指摘をするも、ガイドラインを正しく理解していない野次馬
荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬
等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。
【前スレ】
問題発言の多い困った野次馬さん3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1211412008/
問題発言の多い困った野次馬さん4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2009/04/13(月) 00:17:46ID:/fgnV5Rn0
326迷ったら名乗らない
2009/05/15(金) 03:43:20ID:9/cqoGst0329名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2009/05/15(金) 10:57:08ID:d01pFxLK0 >326
そのスレの削除依頼が出ているのなら同意してやらんこともないが、削除依頼が出ていないんじゃなぁ。
ただ気に入らないから噛み付いているようにしか見えないな。
そのスレの削除依頼が出ているのなら同意してやらんこともないが、削除依頼が出ていないんじゃなぁ。
ただ気に入らないから噛み付いているようにしか見えないな。
330迷ったら名乗らない
2009/05/15(金) 18:39:32ID:1HX7rxtQ0331迷ったら名乗らない
2009/05/15(金) 21:08:10ID:mGg5rl3R0332通りすがりのミッちゃん
2009/05/15(金) 21:48:35ID:owl44lbr0333必殺名無しさん
2009/05/15(金) 22:40:22ID:EZVXd841P334迷ったら名乗らない
2009/05/15(金) 22:46:47ID:fRHmFfAqO またみっちゃんかいw
335通りすがりのミッちゃん
2009/05/15(金) 22:50:07ID:owl44lbr0 申し訳ないです。
訂正入れて来ました。
指摘どうもです。
訂正入れて来ました。
指摘どうもです。
336迷ったら名乗らない
2009/05/15(金) 23:25:47ID:aOaJozx20337名無しの妙心
2009/05/15(金) 23:43:23ID:k97aT/CQ0 >>336
それが望ましいというのは言うまでもないが、
根拠自体を疑われているにも関わらず、
根拠が存在するかどうかの証明を他人任せに
してしまうようでは、このスレで取り扱われるに
相応しい存在であると言って差し支えないかと。
削除人がそれを知ってるかどうかとはまた別に、
そこは当然問われるものだよ。
事実俺は問われたわけだからw
それが望ましいというのは言うまでもないが、
根拠自体を疑われているにも関わらず、
根拠が存在するかどうかの証明を他人任せに
してしまうようでは、このスレで取り扱われるに
相応しい存在であると言って差し支えないかと。
削除人がそれを知ってるかどうかとはまた別に、
そこは当然問われるものだよ。
事実俺は問われたわけだからw
338迷ったら名乗らない
2009/05/16(土) 00:17:58ID:BhLNrHZf0 何の責任もない利用者に深い知識や完璧な対応求めてどうすんのw
ただ既出だけど、削除人には削除したことの責任がつきまとうからなあ。
削除したことで説明求められたら一言なりとしといたほうがいいんじゃね?
うまく回答できる自信ないなら初めから手をつけなきゃいいわけで。
そのへんの見極めも削除人には大事だと思うわけよ。
ただ既出だけど、削除人には削除したことの責任がつきまとうからなあ。
削除したことで説明求められたら一言なりとしといたほうがいいんじゃね?
うまく回答できる自信ないなら初めから手をつけなきゃいいわけで。
そのへんの見極めも削除人には大事だと思うわけよ。
339迷ったら名乗らない
2009/05/16(土) 01:27:52ID:XQZ3D6KV0341呑んだら名乗らない
2009/05/16(土) 12:00:09ID:lR3aK2rL0 ・・・・・・・・・・。
342以下略
2009/05/16(土) 12:59:37ID:CdSb7nbhP343迷ったら名乗らない
2009/05/16(土) 14:55:21ID:tJ80ZeWM0345迷ったら名乗らない
2009/05/16(土) 16:34:10ID:t3R6diIo0 「○○があること」 は、実際にある“モノ”を提示すれば証明できますよね?
「○○がないこと」 は、ない“モノ”を提示できますか?
「○○がないこと」 は、ない“モノ”を提示できますか?
346迷ったら名乗らない
2009/05/16(土) 16:45:44ID:fuvt0gMk0 悪魔の証明
347迷ったら名乗らない
2009/05/16(土) 21:22:55ID:J3VXd2y00 できるから困る
348迷ったら名乗らない
2009/05/16(土) 21:30:56ID:5NjBp8zyO そりゃまあ2chのログは有限だから、
1年くらい寝ずにログ読み続ければ無いことも証明できるかもね。
1年くらい寝ずにログ読み続ければ無いことも証明できるかもね。
349名無しの妙心
2009/05/16(土) 21:37:56ID:ACoB6+X30 読むだけじゃ無理だよなー。
相手に「読んだけどありませんでした」って言って、
それで相手が納得しないとか普通にあるわけだしw
相手に「読んだけどありませんでした」って言って、
それで相手が納得しないとか普通にあるわけだしw
350迷ったら名乗らない
2009/05/17(日) 13:28:40ID:XeVQpGQ30 仮に存在しないことが確定しても、論理必然に削除してはならないことにつながるわけじゃないのがな。
不存在なのはガイドラインどおりに削除することを容認する趣旨と考えることだって十分可能なんだから。
不存在なのはガイドラインどおりに削除することを容認する趣旨と考えることだって十分可能なんだから。
352迷ったら名乗らない
2009/05/17(日) 17:55:06ID:/+N8lHuCO353迷ったら名乗らない
2009/05/18(月) 01:53:10ID:DjRixjvA0 182 名前:通りすがりのミッちゃん 投稿日:2009/05/17(日) 21:50:46 HOST:i60-41-77-152.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>181
何か間違っていませんか?
貴方は自治スレで、如何なる立場で、他者を不心得者と判断されているのですか?
ここは不用意な依頼であろうとそれなりに受け入れています。
貴方がたがそれを差し止める権限も無く受け入れられるものでは有りませんかと。
>>181
何か間違っていませんか?
貴方は自治スレで、如何なる立場で、他者を不心得者と判断されているのですか?
ここは不用意な依頼であろうとそれなりに受け入れています。
貴方がたがそれを差し止める権限も無く受け入れられるものでは有りませんかと。
354迷ったら名乗らない
2009/05/19(火) 22:02:22ID:ZFa3JLkD0 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1239274654/
ここの近鉄模型スレッド定期的に同一人物の荒らしが出てくる。
三島健吾か川野雄大の仕業なんだろうけどな。
ここの近鉄模型スレッド定期的に同一人物の荒らしが出てくる。
三島健吾か川野雄大の仕業なんだろうけどな。
355呑んだら名乗らない
2009/05/19(火) 22:17:10ID:KJEnmMtR0356名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2009/05/19(火) 22:24:23ID:N07Ulnnh0 で、それが削除系板と何の関係が?
358呑んだら名乗らない
2009/05/19(火) 23:22:53ID:KJEnmMtR0 ヘイヘイ。
カラスがだいぶ大きくなった。www
カラスがだいぶ大きくなった。www
359迷ったら名乗らない
2009/05/20(水) 07:49:19ID:59uxmueL0 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238911830/953
問題の多い板は自治スレもダメなのかね
問題の多い板は自治スレもダメなのかね
360迷ったら名乗らない
2009/05/20(水) 12:30:20ID:DJTveXJhO そらスケ板の問題であって削除の問題かえ?
スケ板がgdgdなのはわかってるから愚痴りたいだけなら余所でやって
スケ板がgdgdなのはわかってるから愚痴りたいだけなら余所でやって
361迷ったら名乗らない
2009/05/20(水) 18:42:26ID:RXz91cyXO362迷ったら名乗らない
2009/05/20(水) 20:59:18ID:M+Dtl5+E0 板違いだ失せろカス
363名無しの妙心
2009/05/20(水) 22:13:15ID:q7xveKIk0 あちこちに晒して、部外者の介入を願う人はどうしたもんかと。
まあ、誘われてホイホイついていっちゃう俺みたいなのがいるから
ってのもあるだろうから、反省はしようと思うが(苦笑
まあ、誘われてホイホイついていっちゃう俺みたいなのがいるから
ってのもあるだろうから、反省はしようと思うが(苦笑
364以下略
2009/05/20(水) 22:31:23ID:Z59EM9hgP 晒したことを後悔させてあげればいいんじゃないですか
365名無しの妙心
2009/05/20(水) 22:32:14ID:q7xveKIk0 じゃあ完全スルーで
366以下略
2009/05/20(水) 22:34:20ID:Z59EM9hgP そういうのってなんか妙心さんっぽくないw
367必殺名無しさん
2009/05/20(水) 23:04:32ID:32EG68SLP ミッちゃんが未来アンカーしてるんだけど
若削除 ★氏がおもろいコメントしてくれるかどうか・・・w
来ないと残念だけどな〜w
荒らし削除スレで、しらんがなの返しは同じ事したかったけど
要請なので止めときました。
若削除 ★氏がおもろいコメントしてくれるかどうか・・・w
来ないと残念だけどな〜w
荒らし削除スレで、しらんがなの返しは同じ事したかったけど
要請なので止めときました。
368迷ったら名乗らない
2009/05/21(木) 01:00:16ID:vTA/v73PO 要請板にちょっかいかけるのは
369迷ったら名乗らない
2009/05/21(木) 12:23:49ID:NhHpeVKZO 要請でちょっかいだしてる野次馬は民事で訴えられたらいいんだよ
370迷ったら名乗らない
2009/05/21(木) 12:31:33ID:NhHpeVKZO 自板を晒して介入を待つような馬鹿は、ここの書き込みを自治スレに転載するというのはどうだろう
372名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2009/05/21(木) 21:28:09ID:Cf2Ijk550 ここの書き込みを(それが必要だとして)紹介するだけなら、リンクを貼って紹介すればいいでしょう。
文章ごと貼らなければいけない理由は、あんまり無いと思いますよ。
文章ごと貼らなければいけない理由は、あんまり無いと思いますよ。
373迷ったら名乗らない
2009/05/22(金) 12:39:38ID:3IgB9BYZO 当該板の自治が正常ならここに(暗に)介入要請しにくる奴は
当該板で話し合いで解決できない馬鹿だから晒したところで本人が恥をかくだけ
当該板の自治が正常でないなら介入要請を晒す事で非正常化させてる
連中へのブラフ程度の効果(それ以上でも以下でもないが)はあるだろう
どっちにしても損は無い
当該板で話し合いで解決できない馬鹿だから晒したところで本人が恥をかくだけ
当該板の自治が正常でないなら介入要請を晒す事で非正常化させてる
連中へのブラフ程度の効果(それ以上でも以下でもないが)はあるだろう
どっちにしても損は無い
375迷ったら名乗らない
2009/05/22(金) 14:23:21ID:FFvc/jrx0 愚痴るぐらいなら可愛いもんですが
介入要請はちょっと恥ずかしいようなw
介入要請はちょっと恥ずかしいようなw
376迷ったら名乗らない
2009/05/22(金) 21:11:36ID:DY0HLjrH0377以下略
2009/05/22(金) 21:38:34ID:ah3x5aSfP >>376
いやいや、その板まで行って自治スレを見る人なんて稀ですよ
だから「自治が正常なら」という前提は、かなり苦しいかと
問題は、板名を背負って暴れるアレな人がいる、ということと
そのせいで板が汚名を背負うことに心を痛める(=ダメージ)
板住人がいる、ということ
かつての土木建築板もそうでしたから
あれ?なんだかスレ違いのような気がしてきたぞ?
いやいや、その板まで行って自治スレを見る人なんて稀ですよ
だから「自治が正常なら」という前提は、かなり苦しいかと
問題は、板名を背負って暴れるアレな人がいる、ということと
そのせいで板が汚名を背負うことに心を痛める(=ダメージ)
板住人がいる、ということ
かつての土木建築板もそうでしたから
あれ?なんだかスレ違いのような気がしてきたぞ?
378迷ったら名乗らない
2009/05/22(金) 21:59:18ID:bHexQc2a0 雑談は河童が来るスレでやれ
379名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2009/05/22(金) 22:45:59ID:U4DV3F+E0 俺から言わせてもらえば「暴れている馬鹿がいる」以外の感情は持たないけどな。
ぶっちゃけ荒らし行為に走った時点でその馬鹿は何処の板の住民でもなくなるわけだし。
ぶっちゃけ荒らし行為に走った時点でその馬鹿は何処の板の住民でもなくなるわけだし。
380迷ったら名乗らない
2009/05/23(土) 22:38:25ID:Ua7jVJzU0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1199446946/436
こういうのを余計なお世話という
こういうのを余計なお世話という
382迷ったら名乗らない
2009/05/23(土) 23:20:16ID:Ua7jVJzU0 指摘してる側が利用上の注意を読んでないとか、もうね(ry
383迷ったら名乗らない
2009/05/23(土) 23:26:54ID:OG6s9Wer0384迷ったら名乗らない
2009/05/23(土) 23:36:55ID:Ua7jVJzU0385迷ったら名乗らない
2009/05/24(日) 07:41:51ID:jDPMjRh6O メンヘラだから。。。
386迷ったら名乗らない
2009/05/24(日) 15:52:20ID:mPuaZhx80 うん、仕方ない
指摘すると
指摘すると
387迷ったら名乗らない
2009/05/24(日) 16:15:17ID:wOE+1+sX0 私的な指摘
388迷ったら名乗らない
2009/05/24(日) 19:55:33ID:5aY4gXcnO 素敵なステッキ
389迷ったら名乗らない
2009/05/24(日) 23:18:04ID:Qxss3QUi0 詐欺で3138に触れるのはまずいと思うなぁ
2009/05/24(日) 23:31:04ID:???0
>>388
和んだ。
和んだ。
391削除明王 ★
2009/05/25(月) 01:25:06ID:???0392迷ったら名乗らない
2009/05/25(月) 02:49:05ID:hJCX8mjk0 まぁもう書き方とか内容見たら同一人物だってのはすぐ解るわけで
393必殺名無しさん
2009/05/25(月) 08:15:07ID:XPfQt3imP ソフバンは頭6桁が変わらないんだっけか?
まあ、日本語喋ってくれとしか・・・。
まあ、日本語喋ってくれとしか・・・。
394迷ったら名乗らない
2009/05/25(月) 09:56:36ID:t57jWlBdO アレを構い続けてる以下略もすでに問題児
395迷ったら名乗らない
2009/05/25(月) 17:29:03ID:yB6g0GKh0 アレを相手にしたらきりがないって事をわかってくれたかなー
396迷ったら名乗らない
2009/05/25(月) 18:15:04ID:t57jWlBdO 切りが無いというより話にならない
何か信念を持ってるのは(それが正しい情報かはともかく)良しとして
それが絶対正しいという前提で妄想を一方的に吐くだけで自説と異なる意見は全却下
質問者としても回答者としても詐欺にはペルソナノングラータだわ
何か信念を持ってるのは(それが正しい情報かはともかく)良しとして
それが絶対正しいという前提で妄想を一方的に吐くだけで自説と異なる意見は全却下
質問者としても回答者としても詐欺にはペルソナノングラータだわ
2009/05/26(火) 01:18:42ID:???0
>>397
素敵なステッキ専用スレ?
素敵なステッキ専用スレ?
399迷ったら名乗らない
2009/05/26(火) 01:44:01ID:gNPJTF9K0 ちょっと笑ってしまった…口惜しい
400迷ったら名乗らない
2009/05/26(火) 12:31:45ID:SRwmqw/w0403散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/26(火) 13:37:36ID:8boWHaUi0 そういうことで…。
まぁ結果としてフォームから・既存スレ云々について書いておいたから、依頼者には親切になったとは思う。
(↑言い訳がましいとの批判はその通りである)
リロード忘れはだから、謝っておく。
ごめんねごめんね〜〜!(俺は栃木ではないが)
まぁ結果としてフォームから・既存スレ云々について書いておいたから、依頼者には親切になったとは思う。
(↑言い訳がましいとの批判はその通りである)
リロード忘れはだから、謝っておく。
ごめんねごめんね〜〜!(俺は栃木ではないが)
404迷ったら名乗らない
2009/05/26(火) 13:56:12ID:SRwmqw/w0 > まぁ結果としてフォームから・既存スレ云々について書いておいたから、依頼者には親切になったとは思う。
その点は同感
その点は同感
405散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/26(火) 13:58:47ID:8boWHaUi0 しかし既存スレ云々は、相手に伝わらなかったようだし、レスの指定も詳細に厳密にと
云っていなかったのでいい加減だし、結果としてあまり意味がなかったから、
前言は取り消す。orz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243313709/l50
云っていなかったのでいい加減だし、結果としてあまり意味がなかったから、
前言は取り消す。orz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243313709/l50
406迷ったら名乗らない
2009/05/26(火) 16:00:00ID:SRwmqw/w0 >>405
一応、重複だけは理解してくれたようです。
# 残念ながらレス番号が厳密じゃないのは変わらんが
閑話休題
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243315595/4
こういったコメントは「有効な反論待ち」になってからのほうがよいのでは?
# 指摘事項そのものは間違ってないです
一応、重複だけは理解してくれたようです。
# 残念ながらレス番号が厳密じゃないのは変わらんが
閑話休題
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243315595/4
こういったコメントは「有効な反論待ち」になってからのほうがよいのでは?
# 指摘事項そのものは間違ってないです
407散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/26(火) 16:07:50ID:8boWHaUi0 有効な反論待ちという状況…がよくわからないわけですが。
単純に有効な依頼になってからのほうがいいという意味でしょうか…私は常に監視している
わけではありませんので、ちょっとそういうのは無理だと思いますし、削除人だけでなく依頼
者もその部分を考慮してくれたら結構なことだと思ったので、一応書いてみたんですけど。
単純に有効な依頼になってからのほうがいいという意味でしょうか…私は常に監視している
わけではありませんので、ちょっとそういうのは無理だと思いますし、削除人だけでなく依頼
者もその部分を考慮してくれたら結構なことだと思ったので、一応書いてみたんですけど。
408迷ったら名乗らない
2009/05/26(火) 16:24:45ID:SRwmqw/w0 別に誰かが常時監視なんかする必要なんてないけどね
あの段階でああいうこと言っちまうと削除可否判断とみなす人も出てくるよ?
依頼するほうにとっては、
自分のところだと思われて客が逃げれば営業妨害
何だから (その認識が正しいか否かは別にして)
削除人のコメントを待ったほうがいいと思うんだ
あの段階でああいうこと言っちまうと削除可否判断とみなす人も出てくるよ?
依頼するほうにとっては、
自分のところだと思われて客が逃げれば営業妨害
何だから (その認識が正しいか否かは別にして)
削除人のコメントを待ったほうがいいと思うんだ
409散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/26(火) 16:58:50ID:8boWHaUi0 >あの段階でああいうこと言っちまうと削除可否判断とみなす人も出てくるよ?
みなす人が出てくることを私は防ぐことはできないが、削除に関する反論が、削除判断であると
考えてしまっては、反論などできようはずもないので、判断ではないと考えている。
判断でないものを判断であると考える人が出てきても、それは私の投稿の責任ではなく
考える人の無理解が原因かと。
削除人のコメント前に反論するのが、削除に関する反論だし、認められていることなんだが
何が気に入らないのか、わかるように説明を乞う。
みなす人が出てくることを私は防ぐことはできないが、削除に関する反論が、削除判断であると
考えてしまっては、反論などできようはずもないので、判断ではないと考えている。
判断でないものを判断であると考える人が出てきても、それは私の投稿の責任ではなく
考える人の無理解が原因かと。
削除人のコメント前に反論するのが、削除に関する反論だし、認められていることなんだが
何が気に入らないのか、わかるように説明を乞う。
410散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/26(火) 17:14:16ID:8boWHaUi0 すまん、最終行
何が気になるのかわからないのでわかるように説明を乞う。 …に訂正する。
何が気になるのかわからないのでわかるように説明を乞う。 …に訂正する。
411呑んだら名乗らない
2009/05/26(火) 18:10:54ID:dDyWGkDJ0 別にググって出る範疇はいいんじゃないのか?
依頼者にとっては有効な情報となるだろうし
それによって依頼の訂正の可能性もあるかと。
>こういったコメントは「有効な反論待ち」になってからのほうがよいのでは?
私もその意味がいまいち分からないような・・・
要は一段落付いてからこんなんが有るぞ〜てゆうことですか?
良く分かりません。
依頼者にとって有益な情報は直ちに出すべし。
あとだしジャンケンの方は意地悪です。
依頼者にとっては有効な情報となるだろうし
それによって依頼の訂正の可能性もあるかと。
>こういったコメントは「有効な反論待ち」になってからのほうがよいのでは?
私もその意味がいまいち分からないような・・・
要は一段落付いてからこんなんが有るぞ〜てゆうことですか?
良く分かりません。
依頼者にとって有益な情報は直ちに出すべし。
あとだしジャンケンの方は意地悪です。
412散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/28(木) 14:29:54ID:1xr/SZqm0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243220743/11
さすがのこれは、削除人から言わないとだめだろう。野次馬が口を出す話ではない。
(どこかに、どうすることが決まっているならばともかく、単なる慣例だから・・・。)
さすがのこれは、削除人から言わないとだめだろう。野次馬が口を出す話ではない。
(どこかに、どうすることが決まっているならばともかく、単なる慣例だから・・・。)
413呑んだら名乗らない
2009/05/28(木) 14:34:18ID:3hs2TRVQ0 すまなかった。
414迷ったら名乗らない
2009/05/28(木) 15:29:37ID:92JUwkIA0 ミッちゃんは、善意でやってるのは理解できるんだが・・・
突っ込まれて謝るの、これで何度目だ?
とりあえず、要請板では暫く控えた方がいいと思うぞ。
ミッちゃんのためにも、相手のためにも。
突っ込まれて謝るの、これで何度目だ?
とりあえず、要請板では暫く控えた方がいいと思うぞ。
ミッちゃんのためにも、相手のためにも。
415迷ったら名乗らない
2009/05/28(木) 15:41:45ID:ITD3vAEL0 いや整理板でも控えて欲しいw
削除判断めいたことかかれるとやりにくいわ
削除判断めいたことかかれるとやりにくいわ
416散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/28(木) 18:00:30ID:1xr/SZqm0 俺はどんどんやってほしいから、指摘しているのだが…
417迷ったら名乗らない
2009/05/28(木) 18:11:08ID:92JUwkIA0 俺は別に、「今後一切やるな」と言ってるわけじゃないが、ミスを繰り返す現状は
好ましくないので、少し身を引いて勉強する期間が必要だと思う。
好ましくないので、少し身を引いて勉強する期間が必要だと思う。
418散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/05/28(木) 18:14:38ID:1xr/SZqm0 別にミスらしいミスはないと思うが…。重箱の隅を突っついて、抑制するほどの場所でもなかろうよ。w
419迷ったら名乗らない
2009/05/28(木) 21:33:41ID:7cAv9Jvs0 相変わらず突っつかれる隅っこが減らない子だねえ
420(~o~)
2009/05/28(木) 22:19:18ID:qBwE0O+QO すんごい多角形なんだろうな!
421必殺名無しさん
2009/05/28(木) 22:42:03ID:cpw26PZLP 多角形とか、ふいたw
422迷ったら名乗らない
2009/05/29(金) 00:02:58ID:8tFqhULL0 ちょっと沸点低すぎやしませんか?
423迷ったら名乗らない
2009/05/29(金) 00:04:39ID:1VH63Tsl0 俺の怒りの沸点が低いのは認めます
424迷ったら名乗らない
2009/05/29(金) 01:33:45ID:XV5+PZWI0 沸点低いのは気圧が低いからなんじゃなかろか
425迷ったら名乗らない
2009/05/29(金) 09:54:40ID:8cmZ/teC0 山男なんですね。
富士山頂で食べたカップラーメンのぬるぽといったらそれはもう
富士山頂で食べたカップラーメンのぬるぽといったらそれはもう
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