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問題発言の多い困った野次馬さん4

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2009/04/13(月) 00:17:46ID:/fgnV5Rn0
削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬
依頼不備の指摘をするも、ガイドラインを正しく理解していない野次馬
荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬

等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。


【前スレ】
問題発言の多い困った野次馬さん3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1211412008/
2009/06/08(月) 14:33:35ID:E106xX0JO
>>521散歩中さん。>>520みたいな事を言う人を喜ばせるだけなので、もう、この辺りで止めませんか?
>>487の書き込みには、同意しています。でも>>499みたいな正論を言わせてしまう結果になってしまうので多くは語りませんが、
同じ間違いは、繰り返さないようにしないといけませんよね。ってか…繰り返してはいけないと思います。その為には慎重になるべきだとも思うのです。
その上でのミスなら、しゃーないし、その上でのミスも、当然あるでしょう。
だからと言って、全てが帳消しになるなんて、どんだけ?と思ったりするんです。

酒を呑んでこその、みっちゃんが…気軽にレス出来ないのは、なんだか寂しい2ちゃんだと思います。(気軽に、なんて言葉を使うと、また語弊があるんでしょうけどね)

ある部分、慎重に案内しないと、思わぬ所で迷惑が掛かってしまうかもしれないですよね。(バカばっかで時代も変わって来てるので)
とりあえずロム専の戯れ事なので、笑いながら聞き流しておいて下さいね。
523迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/08(月) 18:18:02ID:CcKe2VFtO
>>522
無駄無駄
散歩は妙心と違って相手の発言の意図を汲み取る気がないからな
あんたはミッちゃんの何が問題かをちゃんととらえた上で許容しようよと
ちゃんと話がわかってるが散歩は説明されても理解する気がないから話を解決の方へもっていけない
まあ理解する能力自体ないのかもしれんが
524迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/08(月) 18:33:08ID:CcKe2VFtO
ついでに言っておくと散歩はミッちゃんが問題だという事がわからない事と
問題ではないという理由自体と、理由自体が問題だという事が理解できない事だな
2009/06/08(月) 18:46:10ID:ksuC9NEp0
>>524
なんだか微妙に日本語が変じゃないか・・・?
526518
垢版 |
2009/06/08(月) 22:58:31ID:WTbMQGxU0
ちゅーか。
本人不在でよくそこまで盛り上がれるな、と。

>>519
>当事者だけに帰結する問題なら、別に口を出すいわれはないが、そもそも板趣旨からして、
>他の人にも何らかの示唆なりがあろうことだろうから、この話題に参加しているわけだが。
板趣旨について貴方が勘違いしてるだけですねー。

別段みっちゃんを責める気はない、というか、
こんな発言繰り返す事自体、みっちゃんに対して
なんか申し訳ない気にさえなってるんですけど。

散歩中氏は何のために発言繰り返すんでしょーねー。
たぶん、自分のプライドのためなんでしょーねー。

くだらない。
2009/06/08(月) 23:08:32ID:E106xX0JO
ピーヒョロロー
ピーヒョロロー
ピーヒョロロー

まとめてけろ。
2009/06/08(月) 23:26:45ID:sdd9g9rT0
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、妙心さん降臨場所はここですかい!
     ./ つ つ    \__________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз
2009/06/08(月) 23:53:16ID:E106xX0JO
とりあえず書いてみただけ(笑)
530迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/09(火) 10:42:06ID:nFYW5KbP0
>>487
ここで指摘しても、被案内者には届かないのですけど。
何かずれてませんか?
531迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/09(火) 12:26:32ID:a8Dx3KjKO
被案内者に届かなくっても、騙された方が悪いらしいので問題ありません
2009/06/09(火) 14:56:24ID:X35lU8G+0
>>522
>>521散歩中さん。>>520みたいな事を言う人を喜ばせるだけなので、もう、この辺りで止めませんか?
貴方が望むなら、おやめになればよいことかと。
>>487の書き込みには、同意しています。
ありがとうございます。
>でも>>499みたいな正論を言わせてしまう結果になってしまうので多くは語りませんが、
正論どころか、論にもなっていないかと思うので、私は考慮しません。
>同じ間違いは、繰り返さないようにしないといけませんよね。ってか…繰り返してはいけないと思います。
ですから、同じ間違いを「繰り返しちぇいる」というあなたの認識自体に疑問があるので、あるならば
提示すればよろしいかと。
>その為には慎重になるべきだとも思うのです。
同じミスを繰り返していないのなら、慎重であると評価できると思うのですが…。
>だからと言って、全てが帳消しになるなんて、どんだけ?と思ったりするんです。
きちんと対応しているばあい、帳消しすべき帳面記載が存在しないと思うのでうが、どんな負債の記載が
帳簿にあるといっているのか、さっぱりわかりません。

>酒を呑んでこその、みっちゃんが…
酒を飲んでいる人のまともなアドバイスと、素面の(以下ry)という意味で、どういう内容の投稿かが
要素だと思ういます。

>ある部分、慎重に案内しないと、思わぬ所で迷惑が掛かってしまうかもしれないですよね。(バカばっかで時代も変わって来てるので)
少なくとも、その程度のことは考え、かつ一定の自己責任を意識しつつ、やっている行為について
外野が子供扱いして諭すなんてことは、笑い話のような構図だと思いますよ。(あまりに、馬鹿にしているようで気の毒です)

>>530
ずれていないかと。
2009/06/09(火) 16:40:32ID:zbUY2lVj0
何のための案内なんでしょうね?
534迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/09(火) 18:07:30ID:a8Dx3KjKO
散歩はミッちゃんがここに何度も呼び出されているのは同じ間違いを繰り返してると思ってないわけだ
きっと1+1=3というのと2+2=5というのは違う間違いですと真顔で言うんだぜ
2009/06/09(火) 18:08:40ID:MjXobr1y0
酒を飲んだ上で、ミスをするからミッちゃんなのです
個性だね
2009/06/09(火) 19:13:12ID:4D8iiRc1O
みっちゃんの意志を一番蔑ろにしているのが散歩中という悲しい現実
2009/06/09(火) 21:41:06ID:NoowtDqr0
散歩はみっちゃんのレス、読んでないんじゃないの?
2009/06/09(火) 22:40:53ID:T+xIzdPHO
ミッちゃんこのスレ見て何を思うのだろか・・・
539迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/10(水) 08:24:20ID:EB75q9kwO
>>537
見てなくてあれこれ語ってんならただの馬鹿だし
見ててミッちゃんは何度も間違った案内してませんって思ってんなら大馬鹿だ
まあ間違った案内で騙された方が悪いって平気で言う馬鹿だからな
2009/06/10(水) 09:19:49ID:8E/NleHL0
>>537
それは思った
2009/06/10(水) 12:46:17ID:le8NEEirO
今だけ熱く擁護しといて自分はMG登録とかテラヒドス
2009/06/10(水) 17:43:04ID:UYYxpVXfO
とりあえず>>533だよね
543迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/10(水) 18:02:42ID:EB75q9kwO
主目的は自己満足って書いてるし、だから間違えた案内しても騙された奴が悪いって平気で言えるんだろ
案内するとき、騙されても自己責任ですってテンプレいれるべきだな散歩は
2009/06/10(水) 20:06:24ID:NupZB3whO
さんぽっぽ(AAry
2009/06/10(水) 21:12:49ID:blEKQhlo0
要はさ、どうでもいいような失言に食いついたAuditorを見て、
やり込めるチャンスとか散歩中は思ったんじゃないの?
だからみっちゃんが役に立っていると言ったその口で、野次馬案内
を全否定するような事が言えるんだろ

擁護も単なる感想でしかないし、否定も思い込み以上のソース
は提示されていないしな
それで他人には具体や論理を要求するって、お笑いでしかないよ

みっちゃんの案内に対する意見って色々出てるけど、みっちゃんの
存在そのものへのバッシングってほとんど見られないよな
その辺理解せずに意味不明な擁護をするのは、みっちゃんにとって
迷惑なだけでしかないと思うぞ
2009/06/10(水) 23:32:57ID:le8NEEirO
ありもしないリスクを掲げて鬼の首を取ったかのように騒ぐ輩が嫌いだというのは共感できなくもない。
が、今回の話は、十分に起こりうるリスクについて話している、っつーのが理解出来ないんかな。

吊し上げっぽい、と、雰囲気で決め付けちゃったか、
もしくは、
自分のミスで他人が会社を首になろうと中傷電話漬けになろうと、
自分が被害に合わなければそれを「リスク」と思わないような真性の2ch脳かどっちかだ。
547以下略
垢版 |
2009/06/11(木) 10:44:41ID:4uQom9LWP
意見についての批判は議論ですが
意見を言った人への批判は、議論じゃないかも
2009/06/11(木) 11:10:50ID:FtYqX7IW0
>今回の話は、十分に起こりうるリスクについて話している、っつーのが理解出来ないんかな。
どうか、その十分に起こりうるとやらを具体的に書いてください。

もちろん、案内する人のリスク、依頼者のリスク、そして、2ch自体の(大きなお世話かもしれませんがw)
リスク、どれもリスクであると承知しています。

そういう情報はみんなで共有するほうがよいでしょうし、この板の趣旨にもかなう議論ですよね。
2009/06/11(木) 11:12:57ID:03RRklnQO
それが議論の理想なんだろうけど、コテって、そういうリスクを常に負ってると思います。
許容出来ない範囲になれば、周囲も必ず考えるでしょう。どういう形に議論の展開を持って行くのか?その人の考えや技量が見えるかもしれない機会だとも思っています。
550以下略
垢版 |
2009/06/11(木) 11:19:23ID:4uQom9LWP
>>549
コテを名乗って発言している人に対して、ではなくて
スレを見ている人の視点で、考えたほうがいいんじゃないかな
2009/06/11(木) 11:25:08ID:03RRklnQO
>>550もちろん、その通りだよ。
2009/06/11(木) 11:28:26ID:HZoxIRw50
>>549
粘着されたくなければ、コテを捨てろ、とは良くきくね。
2009/06/11(木) 11:39:30ID:03RRklnQO
>>552それは、また別の話し。
2009/06/11(木) 11:50:13ID:03RRklnQO
ある程度、意見を出した人が。>>547>>550の、そういう書き込みで、なんとなく発言を控えるかもしれないけど。
それを理解していても尚、コテに対して意見を言いたいのならば、聞いてやったっていいんじゃないの?

以下略さん。君なら聞いてやるだろ?
2009/06/11(木) 12:14:45ID:FtYqX7IW0
>>554
日本語でO以下ry 板の趣旨とスレの趣旨をお考えの上適切に投稿しましょう。
2009/06/11(木) 12:40:23ID:03RRklnQO
>>555話しの流れってのがあるけどね。。。はいはい。解りましたぁ♪自重しまぁ〜す。
557迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/11(木) 12:55:39ID:587UOGOYO
それぞれの立場のリスクをあげていってもいいけど、どうせ
騙された奴が悪い、訴えろとか2ちゃんねるの書き込みを真に受けた奴の自己責任、
常識的に訴えられる事はない、その常識はオレオレ常識だけど何か?
でどうせ議論する気なんかないだろw
ミッちゃんはともかく散歩がこういう問題児だとわかっただけでもういいよ
せいぜい言い訳しときな
2009/06/11(木) 14:21:34ID:FtYqX7IW0
>でどうせ議論する気なんかないだろw
全くの誤解です。そのような誤解を受ける投稿をしたかどうか三回ほど見なおしましたが
していません。具体的に指摘しましょう、愚弟的に提示をお願いします…といった態度です。

同化誤解を解いて、それぞれの立場のリスクをあげていっていただけませんでしょうか。
私にも、そしてほかの人にも、さらに結果的には依頼者などの利用者にも貢献する情報
だと思います。

(深くなるようなら、別スレを立ててもよいぐらい、有意義なことですよね)
2009/06/11(木) 14:22:39ID:9K8Raj8+0
おっと、境界線上のホライゾンを読んでたので、
思わず誤字に反応しそうになっちまったぜ。全裸で。
2009/06/11(木) 15:06:45ID:a3TRFzpH0
みっちゃんへの過去の指摘を読んでみれば、実例はいくらでもあるのに。
その上で、どうして指摘されるような行為が繰り返されているのか、について
考えてみたほうがいいと思います。

>>559
靴下ぐらいははいてくれ。
2009/06/11(木) 15:11:03ID:FtYqX7IW0
>>560
俺もみっちゃんへは結構指摘している一人だと思うわけだが、そんなレスをする以前に、レス番号を
指定すればいいと思うんだが…。

繰り返すことが問題だろうし、俺は前にも書いたとおり、「同じ間違いを繰り返している」状況が
どうしても見つからないわけなんだが…。

2009/06/11(木) 15:26:09ID:03RRklnQO
なんだか。。。全く有意義なふりで見苦しく見えて建設的に見えないのは…気のせいだよね。。。
あぁ…部外者なんで自重しまぁす。自重2回目。。。

>>559 靴下履いてちょ。。。
563迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/11(木) 18:20:48ID:587UOGOYO
散歩は>>560
>どうして指摘されるような行為が繰り返されるのか
とポイントついてるのに的外れな事をいうのは理解する気がないからだろ
繰り返してる事自体が問題だと思ってんなら真性の馬鹿だ
2009/06/12(金) 21:01:37ID:doILFQIa0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/135
入口に案内してるし問題ないだろ

↓以下、水野晴郎先生禁止
2009/06/12(金) 22:57:09ID:XixnE2KV0
というかだな、、、
sakuでもsaku2chでも入り口に案内される、っつーことすら知らんレベルの阿呆が
偉そうに人様に指図すんじゃねーってんだよ。
2009/06/13(土) 01:40:03ID:VoYGbY1u0
逃げやがったか
2009/06/13(土) 09:34:10ID:uAU8+n960
>>566

おいらは10時前に寝てはいけないのですかぁ?
まぁ疲れて寝落ちしただけなんだけど
2009/06/13(土) 10:28:52ID:0mPi74Mf0
突っ込むのは勝手だが何倍も知ってから突っ込まないと恥を書くってことがわかってよかったじゃない
2009/06/13(土) 10:30:48ID:ncasxMab0
>>567
まあ、悪くない問題提起だったと思う
2009/06/13(土) 14:49:19ID:uAU8+n960
えーと、突っ込むとか指図とかですけど、そういう事するつもりがあったら指導部屋に行きますけど?
まあ私が嫌いで脳内増幅させるのも勝手ですけどね
できればそういう人は専ブラでアボーンしてくれるとお互いの精神衛生上良いかと思います
2009/06/13(土) 15:00:27ID:iDvylnAn0
オマエモナー と云っちゃまずい場面か?
2009/06/13(土) 15:13:29ID:uAU8+n960
>>571

いや、私を嫌いな人がコテハン付けてくれたらアボーンしますけど?
ああ、ID単位のアボーンね
アレ面倒なんですよねぇ
2009/06/13(土) 15:31:32ID:iDvylnAn0
いや、脳内アポ〜〜〜ンも視野に入れられたらと思うです。空気読まないでごめんなさい。
2009/06/13(土) 17:12:58ID:+tufbxrq0
>>572
指導してやったぜへっへ〜嘘情報でも知ったこっちゃ無いぜへっへ〜というレベルで自己満足しているなら
そうと仰ってください
575迷ったら名乗らない
垢版 |
2009/06/13(土) 17:59:05ID:52tW0kLb0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1239274654/
ここの荒らしどうにかしてくれ。
2009/06/13(土) 18:03:40ID:DsRtZFS60
マルチする人はきらいです
2009/06/13(土) 20:05:20ID:6G2wsg+10
はわ〜

某メイドロボと見せかけて某貧乳から巨乳にクラスチェンジした巫女

>>575
マルチポストとは、いろんなスレに一度に相談ごとや質問などを
書き込むことです。そういった行為はマナー違反とされているので
しないようにしてください。

尚、スレッドに書き込む際は、スレの>>1であったり、
他の人の書き込みであったりを読んだ上で、自分が書き込もうとしている
内容が適切かどうか、立ち止まって考えるといいかもしれません。
2009/06/13(土) 23:22:02ID:hLhK7mBV0
>>577
唐突に気持ち悪い事言わないでくれ
そういう妄想は頭の中だけで頼む。
2009/06/14(日) 13:35:14ID:EynUG4XSO
>>578アンタの方がよっぽど唐突でしょ!現実逃避してないで…現実を見ようね♪
2009/06/14(日) 16:12:17ID:KEXGJ7f3O
擁護なのか
擁護の様に見せて油を注いでいるのか
悩ましい
2009/06/15(月) 10:38:30ID:y9CCneQzO
誰に言ってるのか解らないけど、今の時点で擁護なんてしてないょ。。。感じて、思った事を言ってるだけ。。。

今時点でスレタイ無視の雑談みたいな参加になっちゃってるから(私がね…)
これ以上、このスレが変な雑談にならないようにレスを控えまぁす。。。バイバイキーン♪
2009/06/16(火) 13:06:35ID:e8Z5hNuF0
アンカー間違ってるよ
518は別な人だ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1239422397/519
2009/06/16(火) 13:14:13ID:e8Z5hNuF0
散歩さんなら当該スレで指摘してスレ汚さずとも、ここ見てるだろうから
ここでいいかと思って書いたら、やっぱり常時チェックしてましたか。

乙です。
2009/06/16(火) 13:18:02ID:WlZdlZeK0
>>852
ありがとう、訂正しておいた。
2009/06/16(火) 13:26:12ID:WlZdlZeK0
>>583
いや・・・たまたまです。常時チェックなどしておりません。


2009/06/16(火) 13:26:15ID:PhQzVdGBP
過去ログだけど…
2009/06/16(火) 13:29:10ID:WlZdlZeK0
>>586
ぎく・・・何やってんだ俺…。
2009/06/16(火) 13:43:02ID:94r2edWk0
あなた疲れてるのよ
2009/06/16(火) 14:45:17ID:lPEiRood0
お前ら、もっと言うことがあるだろ。
>>852に期待、とか。
590以下略
垢版 |
2009/06/16(火) 16:06:56ID:9ZzYC2fBP
散歩中さんはモルダー


まで読んだ
2009/06/18(木) 01:00:59ID:L8TnrV+BO
焼いちゃえば良いのに。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1245215989/
2009/06/24(水) 16:31:35ID:vC7KfYo9P
要請板は携帯の書き込みを禁止しても良いと思う。
あと、削除妨害は即規制で。
2009/06/24(水) 16:41:32ID:3ieWduix0
>>592
じぇんぬさんが携帯を焼き指示してるのはちょくちょく見るような。
大概一発NG。
2009/06/24(水) 17:11:25ID:zWCvunXk0
>>593
「さようなら」ってやつですね
2009/06/24(水) 20:38:18ID:R5LETj5Y0
今回の候補者

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132146241/43
2009/06/26(金) 00:48:32ID:52IakBfgO
おバカさんだよなぁ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1132146241/44-46
2009/06/26(金) 02:44:33ID:O7qIoG7V0
とっとと焼き払ってしまえ
2009/06/26(金) 02:44:36ID:E3pzkBbT0
MNP予定で焼かれてもOKとかじゃね?

そういや某所で「彼氏がデート中でも2chやるのをどうにか出来ませんか?」って相談があって、
「彼氏の携帯で荒らしをすればOK」って回答があったw
2009/06/26(金) 03:17:24ID:O7qIoG7V0
>598
削除要請板の「電話番号 削除専用」に電番投下が一番手っ取り早そうだなw
2009/06/26(金) 16:11:40ID:gLEPATL20
>>599
おいおいw
2009/06/26(金) 16:36:32ID:xhMQeXZ80
つうてもROMる分には影響ないしなぁ。
書き込むのもp2やらあるし。
602以下略
垢版 |
2009/06/26(金) 16:45:48ID:NF9LDF3gP
p2にもBBMはあるよ
焼かれた携帯からは、p2でも書けないはず

>>599
もちろんジョークだろうけど、かなりきわどいですよw
2009/06/26(金) 19:12:33ID:E3pzkBbT0
携帯2ch中毒のお子様でお悩みの御両親へ朗報!
簡単な解決方法があります。
下記URLへお子様の電話番号を5回ほど書き込むだけです。
http://電番削除専用スレ

これでお子様も引籠りから脱出!
楽しくお友達とメールするような快活な子になるでしょう。
2009/06/26(金) 19:23:27ID:kyVWBYB10
それだと規制喰らうのは電番書き込んだ親じゃないか。
子供は伝番晒されただけで、2chへの書き込み何も制限されないぞ。
2009/06/26(金) 19:26:42ID:6AoRflmv0
こういう誤解が、そのまま広まってしまったりして、
都市伝説とかは生まれるわけですな。
2009/06/26(金) 19:35:23ID:O7qIoG7V0
効率的には最も楽で鯖負担も少なくイタ電の可能性も低いんだが
流石にマジで実行する奴はいないと信じたい……


>603
「お子様の携帯から」が抜けてるぞw
607以下略
垢版 |
2009/06/26(金) 23:09:58ID:NF9LDF3gP
「この携帯をBBMしてください」という申請窓口が
あってもいいような気がしてきた
2009/06/26(金) 23:16:29ID:E3pzkBbT0
ほんとだ「お子様の携帯から」が抜けてたw
そのうち学校の指導で1クラス全員が焼きを求めて電番スレに書き込む
・・・という妄想してみた。
2009/06/26(金) 23:29:31ID:xhMQeXZ80
>>607
そういうのは
「ユーザー側でフィルタリングしてください」
ってのが2ちゃんねる的スタンスのような気がする。
610以下略
垢版 |
2009/06/26(金) 23:43:37ID:NF9LDF3gP
>>608
そういう意味では、なくてもいい、という気もするw
2009/06/27(土) 12:01:22ID:3ay+NNhk0
雑談はその辺で…
2009/06/27(土) 23:00:20ID:bcPZX1SA0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/414
削除人じゃない人がこういうこというもんじゃありません
2009/06/28(日) 01:08:02ID:T0D/9q3p0
何の問題もないじゃん
2009/06/28(日) 02:35:37ID:g26yVhH50
meikyu:野球殿堂[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1067738542/55

もう携帯は要請板全規制でいいよホント
2009/06/28(日) 03:16:21ID:/Ei9ZeEeO
PCも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1130664368/50-
2009/06/28(日) 05:11:14ID:zoRBgmeDO
PCも携帯も、さほど変わらんよね。
2009/06/28(日) 08:05:09ID:R+oS2XWi0
むしろ携帯の方がピンポイントで規制できるから全規制でない方がいい
PCも早くそうならないかね
2009/06/30(火) 01:29:12ID:hJpPvEsP0
一般から削除要請板へ書き込む場合は投稿フォームを通さないとダメ、ってことはできないのかな?
流石に>>615の件はしつこすぎる
2009/06/30(火) 01:41:51ID:UmajZwdF0
>>618
専用スレッドは依頼フォーム不可なので不都合が
2009/06/30(火) 09:35:21ID:0L+TD6pT0?2BP(5560)
不可じゃねぇよ。
引越し注意★を呼び出しちまうけどな。
2009/06/30(火) 17:34:13ID:TQubIH6dP
携帯の依頼もどきでも無く、アドバイスでも無い
書き込みは1発焼きでもいいんじゃまいかと思えてきた。

前はそうでもなかったんだけどねぇ〜。
それも2chだと思ってたから。
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