問題発言の多い困った野次馬さん４

**迷ったら名乗らない** · 2009/04/13(月) 00:17:46

削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬
依頼不備の指摘をするも、ガイドラインを正しく理解していない野次馬
荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬

等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。

【前スレ】
問題発言の多い困った野次馬さん３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1211412008/

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/10(金) 21:16:36

質問を無視したくないなら
雑談を無視して、毎日暇なんだからお前が答えてやればいい。
「質問を無視する」なんて考えてる時点で、等価値として捉えてないんだよ。

もし仮に「質問を無視する」のが問題ならば
雑談してる人を無視するのも問題になる。
誰かが雑談を始めたら、必ず付き合ってやらなきゃならないのか？
出した雑談を無視したら、雑談が冷遇されている事になるのか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/10(金) 21:19:12

>>666
お前のバランスで等価値を決めてるんじゃない。
質問と雑談が１：１の関係なら
それは雑談にも質問にも同様の判断を下すと言う事だ。
乗るのも無視するのも自由なんだよ。

**名無しの妙心** · 2009/07/10(金) 21:20:37

>>667
質問を無視したくて雑談をずっと続けていたいのなら、
雑談だけを冠したスレッドでやればいい。
「雑談を無視する」なんて考えてる時点で、等価値であるとは言えないんだよ。

何の為に雑談を含んでいるのかについては説明した通りだ。
それを受けて、常識的な人間としての所作が取れないなら、
最初からああだこうだと言われる場所ではなく、
それが言われない場所でやればいい。

質問を無視するのが問題なのではないよ。
質問と等価であるはずの雑談を、質問を蔑ろにして
継続する事が問題であると言っている。
質問をどう扱うかの問題ではなく、雑談をどう扱うかの問題なのだよ。

これ、似ているようで大きな差なんだが、理解できるかね？

っていうか、スレ違いはなはだしいな。
雑談スレに移動するか、それこそ。

雑談スレ＠削除知恵袋板　14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1245239506/

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/10(金) 21:23:01

で、また最初に戻るわけだ
質問を優遇したいなら、雑談を外せばそれで済む。
そんな簡単な事すら理解出来ないわけ？
Aの話題とBの話題を共有してるスレで
Aの話題を優先したいなら、Aのみのスレにすればいい
Bのみのスレは既にあるのだから。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/10(金) 21:24:25

>>669
もう一度言ってやる
質問を無視されたくないなら、暇なんだからお前が常駐して
答え続けてやればいい。
他人に強要するな、

**名無しの妙心** · 2009/07/10(金) 21:26:20

>>671
もう一度言ってやる。
雑談だけを続けたいなら雑談だけを続けられるスレでやれ。
他人を蔑ろにするな。

で、以降こっちではレスせんので、雑談スレの方によろ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/10(金) 21:32:50

>>672
暑さで頭がやられてるんだよ
お前が他人にそれを命令する権利はない。
しかも「雑談だけを続けたい」とは誰も言っていない。
その日雑談に専念していた者が、次の日には質問に答えているかもしれない
質問があったら必ず答えてやらなければ、「雑談だけを続けたい」事になる訳でもない。
単に質問優遇を圧し付けているだけ

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/10(金) 21:46:17

ちなみに等価とは対等である事
どちらか片方が無視されていると思ってる以上
そいつにとって、それは等価値ではないから。
片方を贔屓しているから、ありもしない差別を感じてしまう。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/07/11(土) 00:34:42

＞ちなみに、質雑が雑談も含まれる形で各地に点在しているのは、
＞単に回答者ボランティアが常にスレッドを回答の為だけにチェックしなければ
＞ならないという状況を少なくする為。人がいなくては、質問への回答自体が
＞為されないという状況になってしまう事があるからな。

まぁこれが理解できない困った野次馬さんだという事だけは解ったｗ

つか、知恵袋の雑談を削除依頼した人なんだったら
なんか勘違いしてないか自問自答すべきかなと思った

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/11(土) 08:40:24

なんという情けない言い訳
しかも押し付けの理由
困った野次馬さんの代表のようなAuditor01らしい発言だな

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/11(土) 14:15:41

>>665
> 質問を無視いてはいけないのだとしたら、それは等価値じゃないんだよ
> 質問優遇なの、わかる？
雑談も無視しちゃいけないことにしようぜｗ
無理だけどｗ

ところで、雑談＆質問スレなら回答はスレ違いじゃんって一瞬思った俺は馬鹿です。
まあ、個人個人が好きに使えば良いんじゃないの？
全員質問に答えなきゃいけないわけでもないだろうし、全員雑談に参加しなきゃいけないわけでもないでしょ。
どうしても嫌なら雑談スレ、雑談＆質問スレに続いて質問スレを作っちゃう？

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/11(土) 14:19:25

>>666
> 質問への回答を蔑ろにしてもいいという事になれば、
> それは雑談が質問よりも優位であるという事になる。
> この場合の「等価である」という事はそういう事だよ？
それは違うと思うよ。
それは、「雑談を蔑ろにしてはいけない」とセットになって初めて
「雑談が質問よりも優位である」という事になると思うのです。

個人的には、スレとしてはともかく利用者のスタンスとして
等価である必要は無いと思ってるし、
どっちを優先させてもかまわないんじゃないかと思ってるし
等価に扱ってもかまわないと思ってるから
結果としてはどうでもいいことなんだけどね。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/11(土) 15:25:49

つうか、おまえらみんなスレ違い。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/11(土) 16:33:22

♪すれ違いや回り道を～あと何回過ぎたら二人は触れ合うの～♪

**以下略** · 2009/07/11(土) 16:55:42

♪おーねーがーい

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 18:12:56

>>678
雑談を蔑ろにしているかどうかは、表面的には見えないからね。
雑談の終わりと始まりは、明確に区別できるものじゃないから。
そこが質問のそれとは異なる部分だ。

まあ、ちゃんと良識ある人なら、そもそもこんな風に等価だなんだと
言うまでもなく、周囲の空気読んで合わせられるから、
どうでもいいっちゃどうでもいいんだよな、ホントw

んじゃま、また何かあったら「質雑スレの扱い」みたいな感じで
スレ立てて議論でもしようぜ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/11(土) 21:10:44

自己紹介乙
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028984587/252

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/07/11(土) 22:13:36

確かに削除依頼を出せば済む話であってわざわざD4o1hWL proxy20040.docomo.ne.jpが
削除妨害をしていると削除依頼スレに書き込むほどのものじゃないな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/11(土) 22:27:32

妙心は自分のレスが他人と等価ではないと思っている

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/11(土) 22:33:24

♪こ～なゆき～舞う季節は～いつも～スレ違い～♪

**以下略** · 2009/07/11(土) 22:40:19

♪雑～談～にまぎれ～ても～同じ板にいるのに～♪

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/07/11(土) 22:45:37

あーるはれたー　ひーるさがりー　いーちーばーへつづーくみちー　ﾋﾟｮｰﾝ°゜°。｡ﾍ(；^^)ﾉ

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 00:02:08

気にしまくってるのだから、質問相談と質雑を分ければいいんだ
答えてくれる確立が減っても、真面目な解答が欲しいなら質問相談
いい加減でもいいから即返事が貰いたければ質雑

**以下略** · 2009/07/12(日) 00:48:49

こなあああああああゆきいいいいいいい♪

問題発言っすねｗ

**名無しの妙心** · 2009/07/12(日) 00:50:40

>>689
そう思うなら、質雑でそこら辺の思った理由を述べて見て、
ある程度の人の賛同を得たうえで、自分でスレを立ててみれば
よろしいかと思われ。

ちなみに、別に私ゃ賛成も反対もしないよ。
実際にそうなってる板もあるから、必要があれば皆も賛同するだろうし、
必要がなけりゃ賛同しないだろう。

周囲の賛同も何も無く暴走しちゃうようだと、そりゃまあ人として
どうなのかな、って事になっちゃうから気をつけてね♪

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 01:01:14

立てるのも立てないのも個人の自由なんですよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 01:06:58

こなぁ～ゆきぃ～♪

自由っていったいなんだぁ～い？

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 20:12:44

久々？の355664006799773

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2009/07/12(日) 21:54:22

>>693
混ぜるな（ヽ´ω`）

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 22:03:19

知ってる事も、知らないこともあるさ～。
てかどこだったか必死になって探したのに
あっさりと削除明王 ★氏が消してるし(´･ω･`)

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 22:04:22

ms：既婚女性［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1184404099/455

呑んでんなら案内すんのやめな。
覚えてないのか。

geinoj：ジュニアアイドル・子役［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1124190473/202-204

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 22:12:24

明王に訂正されたな
でもこれでこそ

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 22:13:19

>>697

すげー素朴な疑問なんだけど、そのやめな、って諫言は
誰の為のもので言ってるのか教えてちょんまげ。
被案内者のため？案内者のため？まさか２ちゃんねるの為なんて事はないよね

**呑んだら名乗らない** · 2009/07/12(日) 22:13:36

返す言葉も無い。。。orz

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 22:19:18

>>695 キケン！

ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

**必殺名無しさん** · 2009/07/12(日) 22:19:40

>>700
ドンマイ。

自分がかかわった所しか知らんかったｗ

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/12(日) 22:46:51

ロリヲタ系でたまに一群の住所晒しあるよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/14(火) 23:27:38

校倉焼いてしまえ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/07/15(水) 09:34:11

お、犯行予告？（違

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/15(水) 09:37:55

あれは当事者であって、野次馬ではないだろう

**以下略** · 2009/07/15(水) 22:48:29

もしかして、ＳＢの3038さんの話って、出てない？

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/15(水) 23:01:40

？

**以下略** · 2009/07/16(木) 07:31:24

3138だたorz

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/16(木) 07:42:37

あれは困った野次馬というよりも (ry

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/16(木) 09:40:13

基地害を相手にしてはいかん

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/16(木) 10:24:26

93138 臭い鯖って読める

**必殺名無しさん** · 2009/07/17(金) 22:38:08

うむ、すまなかった(´･ω･`)
もう二度と触れることは無いだろう。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 08:20:50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247039529/26

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1037481374/400-413
みっちゃんの名前もあるが。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/18(土) 11:27:05

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247880632/2

こういうのが、全く無駄というか、邪魔でしかないような…。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 11:58:18

うれしがりはどの世界にもいるから

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 12:06:05

そのスレの3も同様に無駄といえば無駄だと思う。
＃判断凍結されるので不備を直す意義は薄い

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 13:24:52

無駄に見えるのか、、、

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 13:49:42

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/652
空気読めない

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 15:35:54

削除されないであろう予想がつく依頼に形式不備などを指摘するのは、
有益なアドバイスじゃなくて、自己満足にしかなってないよね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 16:37:22

依頼者を育てることが野次馬の役目

**以下略** · 2009/07/18(土) 16:56:19

育てたら、依頼が増えちゃって困ると思うのだが

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 17:01:23

誰も増殖させるとは言っとらん

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 17:04:50

>>720
ぢぇんぬの助けにはなる。

明王は不備があっても凍結宣言したりするが、
ぢぇんぬは不備を解消させてから凍結宣言する。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/18(土) 17:13:44

>>724
まぁ、少なくともレス番号を指定してから凍結じゃないと、何かとまずいですよね。
また、きちんと依頼者が明確になってから…ということも必要かと。（少なくとも団体法人
扱いでは、投稿において言及されている人とその団体との関係性が明確にならないうちに
凍結するもいかがなものかと…。）

日本商運株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247903295/3　なんかもそういう意味では
駄目な野次馬レスかと…。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 17:43:16

★は何も見てないのかねえ

**呑んだら名乗らない** · 2009/07/18(土) 18:51:21

★は何でーも・・知って～いる～～♪

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 21:07:34

★の役に立つ為のアドバイスは許容されているレスに含まれないでしょ？

**名無しの妙心** · 2009/07/18(土) 21:10:43

★の判断以前の段階でストップするよりも、
★の判断を仰げる段階でストップした方が、
依頼者の為にはなっていると考える事もできる。
それ以上をアドバイスするのは、削除判断に近くなるしな。

必須ではないが、要らないとか自己満に過ぎないとか言われるほどでもない。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/18(土) 22:31:28

何でも警察や弁護士と言えば凍結と言われると思ってるのが間違い

**以下略** · 2009/07/18(土) 23:23:44

★を思考停止の道具に使っちゃダメだと思うんだ

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 18:49:52

>>729
依頼者の為に最悪板に誘導してるわけですね

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 18:55:13

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1247953073/
誰かこのスレッドの模型店営業妨害書き込み荒らしを何とかしてくれ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 19:01:01

>>733
お引き取りください

**名無しの妙心** · 2009/07/19(日) 19:49:52

>>733
その模型店の人が営業妨害であると考え、実際に司法によって
営業妨害でるという判断がくだりそうな気配があるのなら、
どうにかする事も可能でしょう。

2ちゃん上でどうにか――つまりは規制や削除――した所で、
ISPを変えられたり何度も何度も書かれたりすれば無意味に
等しいので、「営業妨害である」という前提で「どうにかしてくれ」と
仰るのでしたら、当事者にお願いしていただければと思います。

尚、そのスレッドの12さんに同意ですので、今後はよくお考えの上で
書き込みしていただければと。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/07/19(日) 20:28:43

マルチポストかよ……

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 21:29:00

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211930433/250

なんでフォーム未使用を指摘しなかったんだろ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 21:44:29

手が震えるらしいから書きそびれたんじゃね？

**呑んだら名乗らない** · 2009/07/19(日) 21:44:43

フォームからの再依頼の必要性を感じなかったからです。
じゃー放置でという事にもなりかねませんが
内容的に急を要するかもしれないかもとも思いましたので・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 22:02:57

急を要するたってチャットじゃないんですから、
掲示板上のやり取り、さらに削除依頼の案内なら
迅速よりも正確さの方が大事かと思ったんですがねえ。

**呑んだら名乗らない** · 2009/07/19(日) 22:20:04

では今から貴方がフォームからの依頼を案内して差し上げれば？

不備箇所をずらずら書きたてるのも手段、一つ書くのも手段
依頼の内容によって使い分ける方が無駄が無い様に思いますが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 22:36:41

＞今から貴方がフォームからの依頼を案内して差し上げれば？
その様な物の仰り方はやめてもらえませんかねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 22:48:41

>>742

ご本人が、依頼者のために案内をしているわけではないと
明言されている以上、何をどう諫言されてもご本人にとって
煩わしい事はあっても利になるとは思われないのですから
放置すべきと愚考致します。

要請板にて依頼不備（フォーム未使用）で依頼が受理される事の
確率を考えれば、「依頼者の事を考えるなら」貴殿の仰るとおり
まずはフォーム未使用を指摘すべきだと私も思います。
それを逆ギレ気味に「気になるならお前がすればいい」と返す
のは依頼者の事を考えていない事の証左でしょう。

**呑んだら名乗らない** · 2009/07/19(日) 23:06:12

＞削除理由　自殺行為の防止のため

こう書いてあればフォームがどうのこうの２ちゃんねる上で引き回すよりは
さっさと当該機関に相談してもらった方が有り難いわな。

あくまでも依頼のルールにこだわり要請板上での解決のみに拘るのならそれも宜しいかと。
しかし依頼者が何を求めて何が必要なのかを考えてあげるのも悪くは無いかと。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 23:08:44

>>743
＞放置すべきと愚考致します。
そうしますー。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 23:09:13

>>744 そういう対応も時には良いねと思う

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/19(日) 23:21:00

>>745 依頼者の事を考えてるっぷりの重箱の隅をつつく正義の味方さん？

**以下略** · 2009/07/20(月) 00:22:19

野次馬をつつきに来てる人よりはマシかも

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/20(月) 08:47:55

>>737-745までを読んだら煽ってんのも突いてんのも737じゃん

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/20(月) 18:48:09

携帯がんばってるなー

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/20(月) 21:40:13

貧乏で携帯しか持ってないからね

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/21(火) 07:55:38

邦人妖精に「ご苦労様」って使う馬がいるけど、「ご苦労様」って目下に使う語彙だお。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/21(火) 09:11:15

>>752 確かに、その通りだけど

「です。」とか「でございます。」をつければ良いんじゃないの？
「ご苦労様です。」
「ご苦労様でございます」
どう？これならいい感じ♪（笑）

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/07/21(火) 10:28:39

ぜんぜん。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/21(火) 10:42:07

残念。ダメか。。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/21(火) 11:44:35

>>752
確かにその通りだぬ
目上に使って良い言葉じゃない
それがわからんのは・・・

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/21(火) 12:33:58

でもね。ちょっと聞いて。。。
「ご苦労様」
確かに、使い方や使い所に大いに問題あるかもだけど「ご苦労様」と思う気持ちは、良い事だと思うんだょ。。。「ご苦労様」と労う気持ちは、とても大切だょ。。。

ここを見た人で間違えて使ってる人がいたら「お疲れ様」「お疲れ様です」と…さりげなく変えれば良いと思う。。。（汚名挽回って思ってる人も、一般的に、けっこう多いみたいだし）どうしても間違った使い方だと気になる人は、さりげなく指摘してあげれば良いと思う。

はいはい無駄レスご苦労様（笑）みたいな使い方じゃなければいいんじゃない？

私は「お疲れ様」より「ご苦労でしたね」感の強い「ご苦労様」が好きだから、「ご苦労様でしたね」って気持ちで言ってくれるなら特に気にならない。。。

こういう些細な事の積み重ねが日本語の乱れる原因になるとしたら、正しく使う努力をしなきゃダメなんだろうけど。。。時代と共に、言葉も少しずつ変わって行くし。。。
これ以上はスレ違いになりそうなので。。。ばいなら♪

**以下略** · 2009/07/21(火) 14:00:13

社会人としては常識だと思ってた

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/07/21(火) 14:08:12

つうか、社会の常識としては、仕事上の同僚や目上の人には「お疲れ様」、目下には
「お疲れ様か御苦労さま・・・であると認識している。

ああいう場合、まったくの赤の他人に「お疲れ様です」もおかしいわけだが…。同じ職場だから
お互いに仕事を労う意味で、お疲れ様が通用するということである。

何かと御苦労なさっていることは事実だろうが、何かと疲れているかどうかは定かではない。ｗ
多少揶揄をこめてご苦労様と言っているわけで、本来であれば、何かとご苦労なさっているようで
すが・・・とか、なれないことで大変ですね…とか労うのが妥当だろうとは思う次第である。

無論、そういう揶揄を含めたあいさつに属する部分が「問題発言」になりうるとは思っていない。

**以下略** · 2009/07/21(火) 16:56:15

２ちゃんねるは、はたして「社会人としての常識」が通じる場所で
あるか否か…まあ、どうでもいいことかもしれませんがｗ

**呑んだら名乗らない** · 2009/07/21(火) 17:27:23

うむ・・苦しゅうない、大儀であった。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/21(火) 21:06:12

まあ、おれは偉いから

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/23(木) 05:13:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247721873/5

この逆引き不可ホストはBooにくべると
Good bye 9000
がいしゅつ!!Done ! -> [BBQ]Roasted(-_-)
って出るから既に焼き済みで、
本来なら書き込めないはずだと思うんだけど、
それでも書き込めてるって事は●か何かで回避してるって事なんだろうか。
それとも自分何か勘違いしてる？

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/23(木) 12:31:58

要請板荒らしてるdionがいるぞ～（＾o＾）／~~~

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/23(木) 12:34:51

いるねぇ

**以下略** · 2009/07/23(木) 13:03:27

ひょっとして神奈川xDSL？