語ろう。
■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/
探検
削除人や案内人の不足について語るスレ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1迷ったら名乗らない
2009/05/20(水) 20:48:41ID:0T9mG4od0 >>520
当時の案内人がみんな削除人になってしまったからか〜(笑)
今の案内人は正直使い物にならんわ♪
電波王の方がよほどマジメに案内してたわ(笑)
そういうマメな案内をROMって参考にして依頼ミスとかしないで済む依頼者も居るんだよな〜!
最近はpink案件の削除依頼がされてても案内★が誘導もてしねえ!
当時の案内人がみんな削除人になってしまったからか〜(笑)
今の案内人は正直使い物にならんわ♪
電波王の方がよほどマジメに案内してたわ(笑)
そういうマメな案内をROMって参考にして依頼ミスとかしないで済む依頼者も居るんだよな〜!
最近はpink案件の削除依頼がされてても案内★が誘導もてしねえ!
522迷ったら名乗らない
2010/01/06(水) 18:39:18ID:oOV//BLbP ダイアルアップとか、どんだけー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819
↑こういう投稿を
ガイドライン違反 心得違反と分からない削除人・案内人
ガイドライン違反 心得違反と分かっていても対応心得で指導されてるように対応出来ない削除人・案内人
しかいねえんだからさ! 削除人も案内人も趣味でやってくれというより 他の趣味でもしてれば〜(笑)
としか思わんな〜♪
そういう輩というか集団って 強いものとか上の者には思った事も言えないし逆らえないし ということでさ
そういう奴って基本的に 便乗イヂメするようなクズどもだろ(笑)
だいたい 削除ガイドラインや削除人の心得より 馬鹿を馬鹿にする2chのポリシ〜が優先されますよ
という 削除ハンドルでの発言って
ありえねえだろ(笑) 下らん掲示板の削除行為なんかやめて お笑い事務所にでも逝け って感じだろ(笑)
↑こういう投稿を
ガイドライン違反 心得違反と分からない削除人・案内人
ガイドライン違反 心得違反と分かっていても対応心得で指導されてるように対応出来ない削除人・案内人
しかいねえんだからさ! 削除人も案内人も趣味でやってくれというより 他の趣味でもしてれば〜(笑)
としか思わんな〜♪
そういう輩というか集団って 強いものとか上の者には思った事も言えないし逆らえないし ということでさ
そういう奴って基本的に 便乗イヂメするようなクズどもだろ(笑)
だいたい 削除ガイドラインや削除人の心得より 馬鹿を馬鹿にする2chのポリシ〜が優先されますよ
という 削除ハンドルでの発言って
ありえねえだろ(笑) 下らん掲示板の削除行為なんかやめて お笑い事務所にでも逝け って感じだろ(笑)
526迷ったら名乗らない
2010/01/07(木) 19:34:47ID:nNPeHycK0 >>526
気持ちは問題じゃない
冷静に対処したらいい
先輩の戯れに感情移入して後輩とか部下が温情判断すべきじゃないでしょ>心得(笑)
また そういう事になりうるフザケた投稿を防ぐ為に削除ハンドルでの心得が存在してます(笑)
意図的にそれを破ったり、それが過ちだと指摘されても開き直る削除ハンドルは返上すべきであろ
それが統括者でその下々だから正しく対応出来ない削除人・案内人しか存在しないなら
ガイドライン・心得どちらも作用しないから
削除人・案内人は要らない というのは普通の考えで痛々しい現実でしょ(笑)
実際 ガイドライン・心得の捉え方が 統括の1投稿で ねじ曲げられてしまうんだから
みんな何を基準に活動していくのかサッパリわからんキチガイロボットじゃん(笑)
気持ちは問題じゃない
冷静に対処したらいい
先輩の戯れに感情移入して後輩とか部下が温情判断すべきじゃないでしょ>心得(笑)
また そういう事になりうるフザケた投稿を防ぐ為に削除ハンドルでの心得が存在してます(笑)
意図的にそれを破ったり、それが過ちだと指摘されても開き直る削除ハンドルは返上すべきであろ
それが統括者でその下々だから正しく対応出来ない削除人・案内人しか存在しないなら
ガイドライン・心得どちらも作用しないから
削除人・案内人は要らない というのは普通の考えで痛々しい現実でしょ(笑)
実際 ガイドライン・心得の捉え方が 統括の1投稿で ねじ曲げられてしまうんだから
みんな何を基準に活動していくのかサッパリわからんキチガイロボットじゃん(笑)
528迷ったら名乗らない
2010/01/07(木) 19:46:14ID:nNPeHycK0 >>526
> そのくらいスルーしなよ
全然わかってないな〜(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819 の1投稿は
削除ハンドルから明らかなスレ内禁止行為・ガイドライン違反行為・心得違反行為であるから
削ジェンヌ▲ ★に言わせれば白痴という要請板への記念カキコした者らと同じレベルの
削除ハンドルを預かる上で最低限の事を守ろうとしない規制対象者=剥奪対象者だと思うけどな〜!
まあ そんなたったひとりの問題より
全削除人・案内人の中に一人も その狂った言動に対して普通の対応が出来る者が居ないこと(笑)
だから誰も要らない それだけ!居てもそいつらはガイドライン・心得より馬鹿を馬鹿にする2chのポリシ〜を重んじる
統括さんのご機嫌取りの方が大切・・・・・
ガイドライン・心得の方をより重んじる削除人・案内人なら募集したらいいよ(笑)
> そのくらいスルーしなよ
全然わかってないな〜(笑)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819 の1投稿は
削除ハンドルから明らかなスレ内禁止行為・ガイドライン違反行為・心得違反行為であるから
削ジェンヌ▲ ★に言わせれば白痴という要請板への記念カキコした者らと同じレベルの
削除ハンドルを預かる上で最低限の事を守ろうとしない規制対象者=剥奪対象者だと思うけどな〜!
まあ そんなたったひとりの問題より
全削除人・案内人の中に一人も その狂った言動に対して普通の対応が出来る者が居ないこと(笑)
だから誰も要らない それだけ!居てもそいつらはガイドライン・心得より馬鹿を馬鹿にする2chのポリシ〜を重んじる
統括さんのご機嫌取りの方が大切・・・・・
ガイドライン・心得の方をより重んじる削除人・案内人なら募集したらいいよ(笑)
>>528
> 下手に逆らうと削除人としての権限を取り上げられることにもなるかもしれないし
あのさ〜削除人・案内人しないと生活が成り立たないわけじゃねえんだろ(笑)
ガイドライン・心得を守って 権限を取り上げられるようなところに依存する意味がわからんわ(笑)
自称ボランティア活動は義務感に因われずにあくまでも趣味の範囲でやれって言われてるんだろ(笑)
その因われない対象を勘違いするなや履き違えるなやば〜か削除人衆!
> 下手に逆らうと削除人としての権限を取り上げられることにもなるかもしれないし
あのさ〜削除人・案内人しないと生活が成り立たないわけじゃねえんだろ(笑)
ガイドライン・心得を守って 権限を取り上げられるようなところに依存する意味がわからんわ(笑)
自称ボランティア活動は義務感に因われずにあくまでも趣味の範囲でやれって言われてるんだろ(笑)
その因われない対象を勘違いするなや履き違えるなやば〜か削除人衆!
そもそも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819
をガイドライン違反と判断出来ない削除ハンドルって 削ジェンヌ▲ ★以外にも居るの?
だったら みんなまとめて案内人見習いからやり直した方がよくないか?
って問題でしょ(笑)
不足についての問題は そういう出来損ないしか育たない育てない問題という事じゃないの?
育ててるの誰?という問題でもあるかどうかは微妙かな(笑)
知識や技術は自分で学び培ってくものだからな〜 先生が悪かった指導役管理役が悪党だったから
なんていう言い訳は それこそ 転んでも泣かない の反逆者だな♪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819
をガイドライン違反と判断出来ない削除ハンドルって 削ジェンヌ▲ ★以外にも居るの?
だったら みんなまとめて案内人見習いからやり直した方がよくないか?
って問題でしょ(笑)
不足についての問題は そういう出来損ないしか育たない育てない問題という事じゃないの?
育ててるの誰?という問題でもあるかどうかは微妙かな(笑)
知識や技術は自分で学び培ってくものだからな〜 先生が悪かった指導役管理役が悪党だったから
なんていう言い訳は それこそ 転んでも泣かない の反逆者だな♪
正しい事をしようとしても
>>528の > 下手に逆らうと削除人としての権限を取り上げられることにもなるかもしれない
のような理不尽な心配事があることが
削除人・案内人が育たないし増えないし不足する一番の原因じゃないですか〜あ(笑)
>>528の > 下手に逆らうと削除人としての権限を取り上げられることにもなるかもしれない
のような理不尽な心配事があることが
削除人・案内人が育たないし増えないし不足する一番の原因じゃないですか〜あ(笑)
533迷ったら名乗らない
2010/01/07(木) 20:43:43ID:Lna43YO30 まあ実際案内人の立場は削除人より下だ。
ガイドラインには案内人と削除人の立場は同等とあるけどそんなわけない。
削除人に反論する案内人なんて見たことない。
ガイドラインには案内人と削除人の立場は同等とあるけどそんなわけない。
削除人に反論する案内人なんて見たことない。
534名乗ったらマヨらない
2010/01/07(木) 22:43:52ID:AK/CE68cP 勉強になると思って参加させて貰ってたのですが、なにやらココは陰口スレみたいですね。
堂々と言い合うならば未来が開ける可能性もありますが陰口の先には闇しかないですよ。
ガイドラインに沿った正しい判断をすることは大事ですが、それだけでは信頼を得る事はできません。
筋を通した身の振る舞いをして初めて信頼という名の絆を得る事ができるのです。
それと「誰かの何かを改めたい」と考える際に批判から入るのも得策ではありません。
最初から敵とわかっている者の意見に耳を傾ける者など滅多にいないからです。
まず相手の気持ちを考え相手を理解しましょう。すべてはそこから始まります。
堂々と言い合うならば未来が開ける可能性もありますが陰口の先には闇しかないですよ。
ガイドラインに沿った正しい判断をすることは大事ですが、それだけでは信頼を得る事はできません。
筋を通した身の振る舞いをして初めて信頼という名の絆を得る事ができるのです。
それと「誰かの何かを改めたい」と考える際に批判から入るのも得策ではありません。
最初から敵とわかっている者の意見に耳を傾ける者など滅多にいないからです。
まず相手の気持ちを考え相手を理解しましょう。すべてはそこから始まります。
535名乗ったらマヨらない
2010/01/07(木) 22:44:39ID:AK/CE68cP また「どちらの立場が上か?」などとこだわっている時点で器の小ささが伺いしれます。
ここは軍隊でも法定でもなく、人と人とのコミュニケーションの場です。
人と人との間に上下など無いと考えることができない者に調和などありえないことを学んでください。
もっとネットでもリアルでも陰口ではなく本音で人と接する経験を積むと良いと思います。
人と人とのコミュニケーションの場で本当に大切な事は「ガイドライン」でも「モラル」でも
「過去の例」でもなく「相手を思い遣る気持ち」なのですから…
↓↓↓ それでは「長文ウゼェw」って突っ込みお願いします ↓↓↓
ここは軍隊でも法定でもなく、人と人とのコミュニケーションの場です。
人と人との間に上下など無いと考えることができない者に調和などありえないことを学んでください。
もっとネットでもリアルでも陰口ではなく本音で人と接する経験を積むと良いと思います。
人と人とのコミュニケーションの場で本当に大切な事は「ガイドライン」でも「モラル」でも
「過去の例」でもなく「相手を思い遣る気持ち」なのですから…
↓↓↓ それでは「長文ウゼェw」って突っ込みお願いします ↓↓↓
536迷ったら名乗らない
2010/01/07(木) 23:22:36ID:2ubs35hcP 勉強になると思ってたのに…というのは、自分に対する嘆きですかね?
他人の器を語るには、まだ少し早いようですよ
他人の器を語るには、まだ少し早いようですよ
537名無しの妙心
2010/01/07(木) 23:39:44ID:fwacEQse0 俺ウゼェw
ってちゃうから! 俺じゃないから!
まあ、真面目な話、情報の取捨選択ができなきゃ、
2ちゃんではやってけんような気がしないでもないが、
まあなんとかなるような感じも無きにしもあらずとは言え、
しょーもない陰口なんか無視すりゃいい。
ってちゃうから! 俺じゃないから!
まあ、真面目な話、情報の取捨選択ができなきゃ、
2ちゃんではやってけんような気がしないでもないが、
まあなんとかなるような感じも無きにしもあらずとは言え、
しょーもない陰口なんか無視すりゃいい。
538迷ったら名乗らない
2010/01/07(木) 23:39:46ID:kfTH5N7XP 斜め読みすらする気にならんので読み飛ばした
539迷ったら名乗らない
2010/01/07(木) 23:46:01ID:aUjBuC7cO540迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 00:08:26ID:S7sKLYZvP 「人と人とのコミュニケーションの場」という前提が
間違っているとは言いませんが、その前提に、過剰な
何かを期待しているのではありませんか?
コミュニケーションという言葉に、恣意的な何かを
求めているのではありませんか?
ここは、痰壷なんですよ…
スレ違いなので程々にしておきます
間違っているとは言いませんが、その前提に、過剰な
何かを期待しているのではありませんか?
コミュニケーションという言葉に、恣意的な何かを
求めているのではありませんか?
ここは、痰壷なんですよ…
スレ違いなので程々にしておきます
541名無しの妙心
2010/01/08(金) 00:10:53ID:cZYjbQV10 ここは痰壷だから、とか、所詮2ちゃんだから、とか言うのは
あんまり好きではない。まあ、現実的に受け入れざるを得ない
部分があるというのは理解できるんだけどもね。
実際自分でもそういう趣旨の事は言ってるし。
でも、好きではない。
あんまり好きではない。まあ、現実的に受け入れざるを得ない
部分があるというのは理解できるんだけどもね。
実際自分でもそういう趣旨の事は言ってるし。
でも、好きではない。
542迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 00:16:04ID:5QXRCDTK0543迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 00:41:10ID:mLmguIjFO544名乗ったらマヨらない
2010/01/08(金) 01:43:03ID:6vVPaw9dP >>537
正直申し上げますとスルーしようと思えばできなくはなかったのですが、
暗めの展開に私と似たような志の方はいないのかと気になったことから真剣にレスしてみた次第です。
アドバイスありがとうございました。
>>539
私は匿名で顔も見えない一見薄っぺらな繋がりである2CHこそ相手を年齢や経歴等で判断することは避け、
現実社会以上に真剣に、そして楽しくコミュニケーションしてゆきたいと考えています。
こういったスタイルで活動しているとOFF板でも無いのに「メアド教えてよ」とか
「近く寄ったら声掛けてや」なんて誘ってくれてメシを奢ってくれる人がいたりと、
現実社会とネット社会に違いなどないんだなと改めて実感しました。
みんながこのように接することができればキャップやボラもここまで大変ではないのでしょうけどね。
(ストレス発散に使う人もいるので実際にはありえないでしょうけど…)
正直申し上げますとスルーしようと思えばできなくはなかったのですが、
暗めの展開に私と似たような志の方はいないのかと気になったことから真剣にレスしてみた次第です。
アドバイスありがとうございました。
>>539
私は匿名で顔も見えない一見薄っぺらな繋がりである2CHこそ相手を年齢や経歴等で判断することは避け、
現実社会以上に真剣に、そして楽しくコミュニケーションしてゆきたいと考えています。
こういったスタイルで活動しているとOFF板でも無いのに「メアド教えてよ」とか
「近く寄ったら声掛けてや」なんて誘ってくれてメシを奢ってくれる人がいたりと、
現実社会とネット社会に違いなどないんだなと改めて実感しました。
みんながこのように接することができればキャップやボラもここまで大変ではないのでしょうけどね。
(ストレス発散に使う人もいるので実際にはありえないでしょうけど…)
545名乗ったらマヨらない
2010/01/08(金) 01:53:42ID:6vVPaw9dP546迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 05:01:22ID:UiCAaLzrP >>534-535
少なくとも堂々といってると思うが
整理板で雑談や意見の応酬繰り広げたらただの妨害だし
あとさ、敬語ならどういう書き方してもいいわけじゃないでしょ
あなたの書き方、いちいちイヤミっぽかったり見下してたりして
個人的にはストレートに吐きまくってる春よりちょっとあれだよ。イラっとくるw
コミュニケーションを説くのならまずおまいがそこんとこ気をつけるべきじゃね
少なくとも堂々といってると思うが
整理板で雑談や意見の応酬繰り広げたらただの妨害だし
あとさ、敬語ならどういう書き方してもいいわけじゃないでしょ
あなたの書き方、いちいちイヤミっぽかったり見下してたりして
個人的にはストレートに吐きまくってる春よりちょっとあれだよ。イラっとくるw
コミュニケーションを説くのならまずおまいがそこんとこ気をつけるべきじゃね
547迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 16:56:27ID:cKIRuMY40 ま、雑魚春はすっかりアンチジェンヌと化して、ジェンヌのガイドライン違反には
これでもかと食いついているけれど、そう言う自分は削除ガイドライン守れて
いるのかと。
自分もルールを守ってこそ、相手に対して「お前ルール破るなよ」って言えるんだ。
あと、同じ話題を何度も何度も何度も何度も何度も繰り返すのは迷惑だから、
適切な場所にスレ立てて、そこで思う存分ジェンヌと戦えばいい。
これでもかと食いついているけれど、そう言う自分は削除ガイドライン守れて
いるのかと。
自分もルールを守ってこそ、相手に対して「お前ルール破るなよ」って言えるんだ。
あと、同じ話題を何度も何度も何度も何度も何度も繰り返すのは迷惑だから、
適切な場所にスレ立てて、そこで思う存分ジェンヌと戦えばいい。
548迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 17:10:51ID:S7sKLYZvP 言うだけ無駄かと
549迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 17:11:30ID:mw9Uf4YG0 適切な場所といっても削除しないことを批判できる場所なんて無いじゃん
550迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 17:14:31ID:COVClkUYP っ批判要望
552迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 17:30:18ID:mw9Uf4YG0 すまん、隔離板じゃなくてただの雑談だな。
553散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2010/01/08(金) 17:37:30ID:sKivJnrW0 建設的な話ができるような場所に、自分ですればいいじゃない。
なんでも人任せじゃなくてさぁ。
なんでも人任せじゃなくてさぁ。
554迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 17:52:25ID:mw9Uf4YG0555迷ったら名乗らない
2010/01/08(金) 17:54:32ID:cKIRuMY40 >>549
雑魚春がジェンヌに粘着してるのは、削除しないことじゃないだろう。
馬鹿な要求をジェンヌが「お断りしますAA」で断ったのを見て、削除人の
統括ともあろう者がAAで煽るような断り方をしていいのかよ!って
なぜかお子様っぽくキレてるだけ。
>>551
批判要望板が実質的に隔離板だ、雑談板だ、運営カテゴリじゃないと
色々理由をつけても、他の板に2chへの批判・要望を書き込むのは板違い。
板違いな場所で何かを要求したところで、板違いだから受け付けませんとか、
荒らし行為で要求を通そうとしても受け付けませんとか言われるのがオチ。
まあ確信的に板違いな書き込みを続けるのだから、荒らし行為と言われても
仕方がないっちゃ仕方がないんだけど。
雑魚春がジェンヌに粘着してるのは、削除しないことじゃないだろう。
馬鹿な要求をジェンヌが「お断りしますAA」で断ったのを見て、削除人の
統括ともあろう者がAAで煽るような断り方をしていいのかよ!って
なぜかお子様っぽくキレてるだけ。
>>551
批判要望板が実質的に隔離板だ、雑談板だ、運営カテゴリじゃないと
色々理由をつけても、他の板に2chへの批判・要望を書き込むのは板違い。
板違いな場所で何かを要求したところで、板違いだから受け付けませんとか、
荒らし行為で要求を通そうとしても受け付けませんとか言われるのがオチ。
まあ確信的に板違いな書き込みを続けるのだから、荒らし行為と言われても
仕方がないっちゃ仕方がないんだけど。
556削除屋@cyan ★
2010/01/08(金) 19:01:23ID:???0 なんでいつのまにか第二野鳥スレになってるん?(^_^;;
557名無しの妙心
2010/01/08(金) 21:55:41ID:cZYjbQV10 さあ?
558迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 09:12:24ID:uK9MnaF0P 隔離スレってことですかね?
559名乗ったらマヨらない
2010/01/09(土) 09:44:18ID:WLNtV/3bP560迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 12:18:32ID:NA2pz8tI0 >>559
なんか言ってることがおかしいぞ。
どんなに良いこと言ったとしても板が違えば板違いで門前払いになるだけじゃん
>555でも言ってるじゃん
>板違いな場所で何かを要求したところで、板違いだから受け付けませんとか、
>荒らし行為で要求を通そうとしても受け付けませんとか言われるのがオチ。
つっても削除に関する批判ならこの板になるんだろうが
なんか言ってることがおかしいぞ。
どんなに良いこと言ったとしても板が違えば板違いで門前払いになるだけじゃん
>555でも言ってるじゃん
>板違いな場所で何かを要求したところで、板違いだから受け付けませんとか、
>荒らし行為で要求を通そうとしても受け付けませんとか言われるのがオチ。
つっても削除に関する批判ならこの板になるんだろうが
561迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 13:11:30ID:uK9MnaF0P >つっても削除に関する批判ならこの板になるんだろうが
ならないよ
ならないよ
563迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 14:56:36ID:uK9MnaF0P まずはこの板のLRから
読んでみませんか?
読んでみませんか?
564迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 15:05:46ID:NA2pz8tI0565散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2010/01/09(土) 17:44:00ID:vKe5l62t0 >>564
私もあなたのそういう考えに同意できっませんね。
すくなくとも、どう見てもここのスレ趣旨から外れている話題を延々と続けるような削除に関する
初心者の意見をまともに取り上げる場所は、ないと思いますよ。
私もあなたのそういう考えに同意できっませんね。
すくなくとも、どう見てもここのスレ趣旨から外れている話題を延々と続けるような削除に関する
初心者の意見をまともに取り上げる場所は、ないと思いますよ。
566迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 18:55:24ID:uK9MnaF0P >>564
揚げ足取りのつもりではないけれど
>あと、反論があるなら自分の言葉でどうぞ
他人の言葉を聞いてからですよ、自分の言葉を述べるのは
でなければ会話は成立し難いですから
あなたは「削除に関する批判は、この板で取り扱うと判断
した上で、ここに一連のレスを書き込んだ」と主張して
いるのですか?
揚げ足取りのつもりではないけれど
>あと、反論があるなら自分の言葉でどうぞ
他人の言葉を聞いてからですよ、自分の言葉を述べるのは
でなければ会話は成立し難いですから
あなたは「削除に関する批判は、この板で取り扱うと判断
した上で、ここに一連のレスを書き込んだ」と主張して
いるのですか?
567迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 19:10:28ID:qdpjBY7N0 御託はいいからさっさとジョブチェンジの告知出さんかい、ゴルァ!!
・・・すみません、言い過ぎました。
・・・すみません、言い過ぎました。
568名無しの妙心
2010/01/09(土) 20:21:28ID:6loEKHgW0 批判めいた物
と
批判要望
は全くの別物ですよ。
批判というものは、誰かになんとかしてもらう為に、
その誰かの悪い所、是正すべき所を指摘する行為で、
情報集積の際にそれが含まれるような展開になる事は、
仰る通りままあるでしょうね。
特定の情報に対して感想を述べる事まで禁止される程、
ガチガチの板ではここは無いわけですから。
ですが、そういった"批判めいた感想"を汲み上げて、
それを実際にフィードバックする機能を、運営はこの板に
設定していないのですよ。
その機能が設定されているのは、あくまで批判要望板。
批判要望板が運営カテゴリに無いから、そこで批判要望しても
無駄だ、というのは、貴方の判断でしか無いわけです。
少なくとも、運営が「無駄ですよ」と公式に宣言した事は
一度も無いのですから、例えカテゴリが移動しようと、
その機能が失われていない(少なくとも設定の上では)事に
ついては疑いようが無いはずなのです。
無論、いくら設定がそうなっていようが、あんな板で議論しても
無駄だ、と、そう考えるのは無理も無い事でしょう。議論自体できない
じゃないか、とも仰るかもしれません。
ですが、それはあくまで「そう判断する個人」が「そう判断している」だけで、
その「個人の判断」でもって、本来の板趣旨を飛び越えて
「ここで行われる批判を元にして、運営改善が行われるべきだ」
と主張した所で、その主張にも、そしてそこで行われてる批判にも、
どちらに対しても、耳を貸す必要を運営に発生させる事はできません。
「そういう意見は批判要望板でどうぞ」と言われておしまいです。
未だに、公式に2ちゃんねる運営の見解はそうなっているのですから。
例外としては、運営自身が「○○板でわいわいやってください」と
言って、運用情報板やこの板を指定する時があるくらいです。
上でも言いましたが、実際に批判要望板が議論が困難な板と
なっているというのは事実ですから、建設的な議論が望め、
その必要性がある場合は、こういった例外処理が取られる事も
あります。
ですが、当然ながら今回の件はそうではありません。
「批判要望板は運営カテゴリに無いんだから、そこで議論しても無駄だ」
という意見は、今回に関しては結局の所、どこまで言っても
「個人がそう言い張ってるだけ」という事になってしまうのです。
このスレでの議論が深まって、その必要性がはっきりしてくれば、
あるいはそのような例外処置も採られるかもしれませんが、現状では無いわけです。
2ちゃんねるに限らず、大きな(大きくなってしまった)物を動かす際には、
個人の力では限界があります。だからと言って、人の多い場所に活路を
求めるだけだったり、徒に自分の正当性(だと自分が思っているもの)を
主張してみたりするだけだと、それに対しての反発ばかりが生まれ、
全くもって大きな(大きくなってしまった)物に対する為の力は発生しません。
本当に何かを変える為に色々な事を主張したいのでしたら、
上手く味方を作る方向で振舞えるよう、意識なさってみるのがよろしいかと。
と
批判要望
は全くの別物ですよ。
批判というものは、誰かになんとかしてもらう為に、
その誰かの悪い所、是正すべき所を指摘する行為で、
情報集積の際にそれが含まれるような展開になる事は、
仰る通りままあるでしょうね。
特定の情報に対して感想を述べる事まで禁止される程、
ガチガチの板ではここは無いわけですから。
ですが、そういった"批判めいた感想"を汲み上げて、
それを実際にフィードバックする機能を、運営はこの板に
設定していないのですよ。
その機能が設定されているのは、あくまで批判要望板。
批判要望板が運営カテゴリに無いから、そこで批判要望しても
無駄だ、というのは、貴方の判断でしか無いわけです。
少なくとも、運営が「無駄ですよ」と公式に宣言した事は
一度も無いのですから、例えカテゴリが移動しようと、
その機能が失われていない(少なくとも設定の上では)事に
ついては疑いようが無いはずなのです。
無論、いくら設定がそうなっていようが、あんな板で議論しても
無駄だ、と、そう考えるのは無理も無い事でしょう。議論自体できない
じゃないか、とも仰るかもしれません。
ですが、それはあくまで「そう判断する個人」が「そう判断している」だけで、
その「個人の判断」でもって、本来の板趣旨を飛び越えて
「ここで行われる批判を元にして、運営改善が行われるべきだ」
と主張した所で、その主張にも、そしてそこで行われてる批判にも、
どちらに対しても、耳を貸す必要を運営に発生させる事はできません。
「そういう意見は批判要望板でどうぞ」と言われておしまいです。
未だに、公式に2ちゃんねる運営の見解はそうなっているのですから。
例外としては、運営自身が「○○板でわいわいやってください」と
言って、運用情報板やこの板を指定する時があるくらいです。
上でも言いましたが、実際に批判要望板が議論が困難な板と
なっているというのは事実ですから、建設的な議論が望め、
その必要性がある場合は、こういった例外処理が取られる事も
あります。
ですが、当然ながら今回の件はそうではありません。
「批判要望板は運営カテゴリに無いんだから、そこで議論しても無駄だ」
という意見は、今回に関しては結局の所、どこまで言っても
「個人がそう言い張ってるだけ」という事になってしまうのです。
このスレでの議論が深まって、その必要性がはっきりしてくれば、
あるいはそのような例外処置も採られるかもしれませんが、現状では無いわけです。
2ちゃんねるに限らず、大きな(大きくなってしまった)物を動かす際には、
個人の力では限界があります。だからと言って、人の多い場所に活路を
求めるだけだったり、徒に自分の正当性(だと自分が思っているもの)を
主張してみたりするだけだと、それに対しての反発ばかりが生まれ、
全くもって大きな(大きくなってしまった)物に対する為の力は発生しません。
本当に何かを変える為に色々な事を主張したいのでしたら、
上手く味方を作る方向で振舞えるよう、意識なさってみるのがよろしいかと。
569迷ったら名乗らない
2010/01/09(土) 20:23:51ID:un4yROBD0 まるっきり読む気がおきない
570名無しの妙心
2010/01/09(土) 20:24:16ID:6loEKHgW0 まとめの方を先に書けって言われてたのすっかり忘れてたorz
批判めいた物を、情報集積のついでに書くのならここでもOK。
ただしそれが要望として運営に汲み上げられる事は、例外を除いて無い。
ほんとに何かをどうにかしたいなら、適切な場所で建設的な批判要望をするか、
あるいは適切でない場所でも、味方を作る方向で動けるよう意識するべし。
批判めいた物を、情報集積のついでに書くのならここでもOK。
ただしそれが要望として運営に汲み上げられる事は、例外を除いて無い。
ほんとに何かをどうにかしたいなら、適切な場所で建設的な批判要望をするか、
あるいは適切でない場所でも、味方を作る方向で動けるよう意識するべし。
572迷ったら名乗らない
2010/01/10(日) 00:10:32ID:zfSs63m3P 御託はいいからさっさと募集の告知出さんかい、ゴルァ!!
573削除屋@cyan ★
2010/01/10(日) 11:02:50ID:???0574迷ったら名乗らない
2010/01/10(日) 12:13:11ID:zfSs63m3P575迷ったら名乗らない
2010/01/10(日) 12:15:03ID:gVrDM2sN0 >それとも、「★削除系ボランティアさんと一緒★」みたいなスレがあるといい?
そんなスレがあったって、催促の嵐が吹いて瞬殺な予感
そんなスレがあったって、催促の嵐が吹いて瞬殺な予感
577削除屋@cyan ★
2010/01/12(火) 01:59:44ID:???0 まぁ、結局この問題に手を突っ込まなければいけなさそうなので
書いちゃいますが。。
>>421-424
過去、2chがひろゆきからパケモン社に譲渡されたとき、実は削除人はその事実を
ITmedia等の外部サイトで初めて知ったんですよね(^_^;;
自分らの行動に責任を取ってくれる人が、なんの連絡も無しで交代してるって
どうなんよ、と思うわけなんですが。
まぁ、自分のように整理板メインだったら、責任問題にはそうならないから
曖昧でもいーですよ。
でも要請板担当なら、誰が責任取ってくれるか分かんない状況では、
削除に自分の生活までは賭けられないですよねぇ。。
だから、その際に一部の人たちは去っていっちゃったのはご存じの通りでして。。
その結果、要請板を担当する削除人が減って、その分の負荷が全部ジェンヌさんに
回ってきてるんだとしても、それは悪いけど自分には同情以上のことは
してあげられないです…。運営内部で頑張って解決してください…。
書いちゃいますが。。
>>421-424
過去、2chがひろゆきからパケモン社に譲渡されたとき、実は削除人はその事実を
ITmedia等の外部サイトで初めて知ったんですよね(^_^;;
自分らの行動に責任を取ってくれる人が、なんの連絡も無しで交代してるって
どうなんよ、と思うわけなんですが。
まぁ、自分のように整理板メインだったら、責任問題にはそうならないから
曖昧でもいーですよ。
でも要請板担当なら、誰が責任取ってくれるか分かんない状況では、
削除に自分の生活までは賭けられないですよねぇ。。
だから、その際に一部の人たちは去っていっちゃったのはご存じの通りでして。。
その結果、要請板を担当する削除人が減って、その分の負荷が全部ジェンヌさんに
回ってきてるんだとしても、それは悪いけど自分には同情以上のことは
してあげられないです…。運営内部で頑張って解決してください…。
578迷ったら名乗らない
2010/01/12(火) 16:55:29ID:4icTs8hp0 ひろゆきが居なくても2ちゃんは回る
なら運営を変えてみたらどうなるということでパケモンに
特に何も変わってないようにも見えるがそういうところに支障が出てるんですね
ひろゆきはこういう状況を把握してるのだろうか
把握した上で問題ないと判断してるのだろうか
なら運営を変えてみたらどうなるということでパケモンに
特に何も変わってないようにも見えるがそういうところに支障が出てるんですね
ひろゆきはこういう状況を把握してるのだろうか
把握した上で問題ないと判断してるのだろうか
579名無しの妙心
2010/01/12(火) 19:41:16ID:lke0dCV00 問題があって、それが解消しなきゃいけない問題なら、
これまでも解消してきたような気がするんだよねー。
結局、解消しなくてもいい問題だ、って事なんじゃないかな。
少なくとも、運営的には。
これまでも解消してきたような気がするんだよねー。
結局、解消しなくてもいい問題だ、って事なんじゃないかな。
少なくとも、運営的には。
580迷ったら名乗らない
2010/01/13(水) 06:06:58ID:8XrccTKQ0 ひろゆきは譲渡したから、俺はシラねぇって逃げるんでしょ
削除人とか規制人とか金もらってないんでしょ?
どうしてそこまで尽くすのか理解できないなぁ
権限あるのがそんなにうれしい事なのかなぁ?
削除人とか規制人とか金もらってないんでしょ?
どうしてそこまで尽くすのか理解できないなぁ
権限あるのがそんなにうれしい事なのかなぁ?
582削ジェンヌ ★
2010/01/13(水) 16:39:35ID:???0 途中で送っちゃったよママン
ほんと運営内部で早く頑張って解決してよねー。
ほんと運営内部で早く頑張って解決してよねー。
583名乗ったらマヨらない
2010/01/13(水) 17:02:57ID:nUKQQk80P ちょっとやだぁ、ジェンヌちゃんったら超面白いじゃない!
わたしファンになっちゃったかも…
なんてうっそ〜ん@(・⊥・)@
わたしファンになっちゃったかも…
なんてうっそ〜ん@(・⊥・)@
584迷ったら名乗らない
2010/01/13(水) 17:56:52ID:xlVStmWYO パケモンに移ってから要請板見る削除人て減りましたっけ?
全く変わりない気がしますが…誰が居ただろう。
全く変わりない気がしますが…誰が居ただろう。
585迷ったら名乗らない
2010/01/13(水) 19:28:54ID:Xj7QFRXF0586削除屋@cyan ★
2010/01/13(水) 19:47:56ID:???0 まぁ、真相はなんとも分かりませんが、
削除人をとりまとめる側も首が絞まってるのであれば、
仕事の負荷を下げるなり、人員を追加するなりした方がいいのでは?と。
単に「ネトゲにハマって2chを見なくなっただけ」とかなら、杞憂なんですがー。
削除人をとりまとめる側も首が絞まってるのであれば、
仕事の負荷を下げるなり、人員を追加するなりした方がいいのでは?と。
単に「ネトゲにハマって2chを見なくなっただけ」とかなら、杞憂なんですがー。
587【案】【内】 ★
2010/01/13(水) 20:04:18ID:???0 >>582
ぼくは頭わるいのでよくわかりませんが2行めは規制に巻きこまれた大勢の人たちも同じことかんがえてるとおもいますちがう意味でだけど。
ぼくは頭わるいのでよくわかりませんが2行めは規制に巻きこまれた大勢の人たちも同じことかんがえてるとおもいますちがう意味でだけど。
588削ジェンヌ ★
2010/01/13(水) 22:17:44ID:???0 ネトゲというかアイテム探しにはハマってますなー。
そんな小学生みたいな!とプギャーされまくってますが。
規制って運営内部でどうにかなるもんじゃないような。
まあ思ったり考えたりするのは自由なのでいいんじゃないすかー。
そんな小学生みたいな!とプギャーされまくってますが。
規制って運営内部でどうにかなるもんじゃないような。
まあ思ったり考えたりするのは自由なのでいいんじゃないすかー。
591案内人ニゲム ★
2010/01/13(水) 22:44:12ID:???P お疲れさまです。お疲れさまです。
体調がお戻りになってないのであれば、もうお休みになった方がよろしいかと。
体調がお戻りになってないのであれば、もうお休みになった方がよろしいかと。
592迷ったら名乗らない
2010/01/13(水) 22:57:25ID:pdtIv6VT0 休めるのは身体と言うより頭の方だろうな…
593迷ったら名乗らない
2010/01/14(木) 00:26:12ID:IkM04o3F0 政治コピペをサクサク削除してくれるぐらいの人数(活動度)があれば
規制も減って、みんな幸せになるかも
規制も減って、みんな幸せになるかも
594迷ったら名乗らない
2010/01/14(木) 01:46:44ID:M4dy5UpUP ヴェポラップ塗って早よねーよ
595若削除 ★
2010/01/14(木) 01:54:17ID:???0596案内犬ベートーベン ★
2010/01/14(木) 04:48:57ID:???0 パケモン社の採用はどこでやってますか><
って書き込みがそろそろあったって良いはず!
シンガポール移住したいよ寒いよ。
でも徴兵はやだなあ・・・。でも台湾に行けるのかぁ・・・!
って書き込みがそろそろあったって良いはず!
シンガポール移住したいよ寒いよ。
でも徴兵はやだなあ・・・。でも台湾に行けるのかぁ・・・!
597迷ったら名乗らない
2010/01/14(木) 05:26:54ID:G7kciswZ0598迷ったら名乗らない
2010/01/14(木) 09:54:34ID:M4dy5UpUP 板?
601迷ったら名乗らない
2010/01/20(水) 19:55:37ID:06svSSeA0 また溜まってきたねぇ
今は常駐板だけしてくれる削除人さんしかいないね
常駐板のついでに1つずつだけでいいんで長期の所もお願いします><
今は常駐板だけしてくれる削除人さんしかいないね
常駐板のついでに1つずつだけでいいんで長期の所もお願いします><
602迷ったら名乗らない
2010/01/20(水) 22:27:24ID:fIWyJw9B0603迷ったら名乗らない
2010/01/20(水) 22:40:17ID:6HrlBDuL0 気にはなるんだけどね、あの溜まり具合。
削除待ってる人、ごめんねー。
削除待ってる人、ごめんねー。
604迷ったら名乗らない
2010/01/20(水) 22:55:14ID:0CFe7qAp0 ごめん部屋に暖房器具がないから
右手の反応が0.5秒鈍くって今できない
右手の反応が0.5秒鈍くって今できない
605迷ったら名乗らない
2010/01/20(水) 23:34:50ID:QWGH6rQO0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255614964/340
熱心なのは分かるけど、この頻度では迷惑なのよん
熱心なのは分かるけど、この頻度では迷惑なのよん
607迷ったら名乗らない
2010/01/20(水) 23:47:08ID:06svSSeA0608迷ったら名乗らない
2010/02/14(日) 03:54:26ID:jpSLjRH50 ジョブチェンジの募集ないねー
609”削除”マン☆ p1072-ipbf2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
2010/02/14(日) 07:48:22ID:jd77nnyO0 もし、募集があったら応募しようかな。
611あぼーん
NGNGあぼーん
612迷ったら名乗らない
2010/02/25(木) 18:50:12ID:9rIROoH80 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1242820121/611 2010/02/25(木) 15:47:06 ID:VJR4LyJQ0
613迷ったら名乗らない
2010/02/27(土) 13:06:32ID:hDBTCAuB0 こういうスレだけはさっさと削除するのね
614迷ったら名乗らない
2010/02/27(土) 13:15:53ID:jnlHkrS+0 611には何が書いてあったのでしょうか。
615迷ったら名乗らない
2010/02/27(土) 13:36:44ID:tOxg3z7F0 出会い系の宣伝
619迷ったら名乗らない
2010/03/06(土) 10:49:04ID:XXc4uoc40 前回ジョブチェンジ募集が去年の4月だったから、もうすぐ1年だな。
そして9期生の案内人修行期間はほぼ2年。
そして9期生の案内人修行期間はほぼ2年。
620迷ったら名乗らない
2010/03/07(日) 02:22:33ID:2Amzmq5K0 ちっともこねえええええええええええええええええええ
もう3月だよ
dat落ち激しい板には頻繁に行ってdat落ちだの1レス対処だのやってるくらいならこっちに来てくれよ
落ちない方が削除人必要としてるっつーに待っても待っても気やしない;;
もう3月だよ
dat落ち激しい板には頻繁に行ってdat落ちだの1レス対処だのやってるくらいならこっちに来てくれよ
落ちない方が削除人必要としてるっつーに待っても待っても気やしない;;
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