雑談スレの扱いについて

**迷ったら名乗らない** · 2009/06/28(日) 09:05:59

板違いをＧＬ５の掲示板の趣旨と違う投稿と定義するならば、
ネタスレは必ずしも板違いではないのではないか。

つまり、専門的なネタスレはＧＬ５ではなくＧＬ４．投稿目的による削除対象の
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないものに該当するのではないか

などと考えたが、ネタスレは投稿の面白さを競う時点で
ＧＬ５の、参加者を重要視するものと言っていいような気がしてしまった。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/06/28(日) 10:29:47

>>25

そういうネタスレもありましたね　σ(-- )
まぁ事例としてあげただけで本題ではないのでそっとしておいてください

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/04(土) 13:03:00

切れるとすぐに糞スレを立て逃げする人

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/07/06(月) 14:45:36

つーか2chの大前提（面白い事を書く）を元に考えればいいんだよ。

ネタスレに関しては住民が多くて盛り上がっているスレなら残せばいいし、保守ぐらいしかないスレなら削除する。
あまりにもネタスレが多くなるようなら盛り上がりの少ないスレを間引くといったようにな。

個人的に一番重要なのは「削除ガイドライン」等を楯にして荒らす馬鹿が立てたスレはきっちり駆除すると言うことだと思う。

一番わかりやすい例がこれな

削除知恵袋　自治・雑談スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1246832533/
（意図的な重複スレとしてスレスト済み）

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/07/06(月) 19:39:20

＞個人的に一番重要なのは「削除ガイドライン」等を楯にして荒らす馬鹿が立てたスレはきっちり駆除すると言うことだと思う。

個人的には反対です。重要なのは「削除ガイドラインに抵触しているか否か」であって、それがたとえ
『「削除ガイドライン」等を楯にして荒らす馬鹿』であろうと、「誰が立てたか」は関係ないと思いますよ。

もちろん、「結果的に」馬鹿の立てたスレが処理されることには一切反対しませんが。

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/07(火) 09:52:08

削除ガイドラインを盾に削除依頼する奴らが嫌いだ
即死判定さんの方がキッチリ仕事している
　需要がなけりゃ落ちる
　需要があれば生き残り

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/08(水) 08:42:08

よく行く板では即死回避レス入れてるから、あんまり仕事してくれない

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/07/08(水) 22:43:25

ええとですねぇ、>>24でも言いましたが、削除するしないの話はとりあえず脇に置いて
ジプシースレとかブーンスレとか、あるいは板趣旨に関係があっても板住人を重視した
ネタスレ、つまり板違いと分類されないスレ以外はすべて板違いという事でよいか
ということです

たとえ板に「関係する」話題であっても、板住人を重視した話題のスレは
住人について語る（語り合う）方がメインであって、板趣旨について語ってる訳ではない
という解釈から言うと、やはり板違いでは無かろうかと

くどいようですが、板違い、だから削除対象、という短絡的な話ではないです

**以下略** · 2009/07/11(土) 17:02:32

>>28
盾になってないから、削除（スレスト）されたんですよねーｗ

屁理屈をこねるためのスレ立ては、削除ＧＬを適切に運用して
カレーに処理してしまうのが一番だと思います

**名無しの妙心** · 2009/07/11(土) 18:13:59

んなスレ立ってたんだ（苦笑

**以下略** · 2009/07/11(土) 22:38:18

エエエエエ（ＡＡ略

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/07/11(土) 22:46:57

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議の結果】
　o
|￣|
|棚|∧∧
|上|・ω・´)
|げ|　　 ) ﾊﾞｯ
|＿|―ｕ'
　o

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/07/11(土) 22:49:25

>>33

名無しでエラー氏が仰ったのは
「盾にしようと小細工をする奴」
かもしれませんね

今もまた雑談と称してユニークな会話を展開している人がいますし

**以下略** · 2009/07/11(土) 23:41:30

議論のためにここに誘導してもいいかな？＞ユニークな人

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/07/12(日) 00:30:17

>>38

いやあ、あの人は
「専門板の雑談はその板の趣旨に沿ってなければならない」
ってのを削除人に見事に撃破されたんで
その腹いせをしてるだけだから議論の対象にもならないでしょう

さて、あんまり伸びないようなので独り言を続けますがｗ

何が言いたいのかと言いますと、二点ありまして
板違いと分類されないスレが板違いでないのであれば、
「板趣旨に添ったあれやこれやを語るスレ」
は果たして板違いなのだろうかというのがひとつ、

もう一つは、「板趣旨に添ったあれやこれやを語るスレ」が板違いでないなら
それは既に雑談と呼べるのだろうかという事です

スレタイと>>1のテンプレでそのスレの性格は決まりますが、
他のスレと重複にならない限りそのスレの主旨をはっきり決めなくてはならない
とはＧＬのどこにも記載されていませんし、慣習法でも聞いた事がないです

ここから逆説的に導けるのは、いわゆるＧＬ４で定義される「雑談スレ」とは
最初から板違いな話題を扱うスレではないだろうかという事ですね

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/10(月) 13:23:51

馬鹿にもわかるように書けない奴が真の馬鹿

これが真理だとはっきりした

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/10(月) 14:25:42

まあバカだと思ってる奴から話を聞く必要もないわけで。
それならばそのスレを見ることはおろか書き込むことすら無意味なわけで。
にもかかわらず「バカには解らん」と宣言しに来る辺り、遠吠えにしか聞こえませんよ、と。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2009/08/10(月) 14:46:08

さて、ついでなので話の続き。

一点目の、
雑談スレだが
「板趣旨に沿ったあれやこれやを語るという雑談スレ」
は果たして板違いなのだろうかというもの。
復習ですが、雑談スレと呼ばれるスレは普通板違いとされています。

ガイドラインには
・その掲示板の趣旨に無関係なもの、
・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
とはありますが、

「スレの主旨を「××を語るスレ」と明確化しなければならない」

とは書いてないんですよね。
つか、明確化せんでも>>1とスレタイみりゃ解るだろうが、ってのが
常識な訳ですが、例えば食文化カテゴリーで「××区の△△について語るスレ」
ってのがあれば、××区の△△に関することなら良いお店の情報とか
△△の雰囲気がないとかアクセス方法とかなんだって語っちゃっていい訳です。
実際食文化カテではそう言うスレ多いです。
まぁＧＬ４適用除外ってのも関係しますが、解りやすい事例という事で。

つまり、板趣旨に沿った真面目な話題である限り、
特に主題を決めないスレであっても立派に普通のスレで
あって雑談スレなる名称に分類されるスレじゃないんですよね。

これはもう一点の
、「板趣旨に沿ったあれやこれやを語るという雑談スレ」が板違いでないなら
それは既に雑談と呼べるのだろうかという疑問への回答にもなります。

ではいったい雑談スレとはなんぞや、これについては次回のお楽しみ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/16(日) 14:32:44

俺には次が無いんだよ！

…F1板に帰りますｻｰｾﾝ

**迷ったら名乗らない** · 2009/08/17(月) 00:44:30

鈴木亜久里乙
俺も帰る…ところがない orz

**kamonegi** · 2009/08/30(日) 07:28:55

なぁﾁﾐらｱﾎでﾎﾞｹでｶｽやなぁ
酔っ払いのﾜｼでもﾁﾐらより優等生な回答できるわ
まぁ元々このｽﾚｯﾄが立つ由来の物語はあるみたいけどな
逆に今のﾜｼはそれを知らんからﾘﾍﾞﾗﾙに語ったるわ
ﾁﾐらな、ﾙｰﾙに縛られすぎなんじゃわ
ﾙｰﾙに縛られて議論の為の議論しとるだけなんじゃわ
例えばな、文房具板でな、文房具ﾏﾆﾔの考える間取りとかな
文房具ﾏﾆﾔの考える電化製品やらな
そんな会話の中にそれなりのこだわりがあると思わんか？
そんできっと文房具ﾏﾆﾔ達はﾜｼらには分からんくだらんｺﾀﾞﾜﾘで盛り上がるんじゃわ
でもな、それってﾄﾞｺで語るん？
文房具板に「文房具ﾏﾆﾔの考える○○」ってｽﾚｯﾄを無数の人々が無数に立てていったらどうなるん？
考えるまでもないな、過去に判例もあることやしな
だからとゆうて間取り板に「文房具ﾏﾆﾔの考える間取りｽﾚｯﾄ」経てたりとか
電化製品板に「文房具ﾏﾆﾔの考える電化製品ｽﾚｯﾄ」建てたらどうなる思う？
答え書かんでも分かるやろ、文房具ﾏﾆﾔなんざ無形文化財以上の国宝級やもんな
んでな、削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝをきちっと守った削除が全板に行きとどいとると想像してみ？
それって2chらしいか？
異論反論好きにせぇ、ｽﾚｯﾄ本数やら穴はいくらでも残しとるでな
でもゆーといたるわ、ﾙｰﾙ無視して感覚的に考えてみぃ、
「ｱﾚ?」って思うたら削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを疑うところにｵﾂﾑを回してみらんか？

**negidakugyoku** · 2009/08/30(日) 07:33:24

んでな、ﾜｼの長文を要約したんが>>7なんやわ
でもな、ﾜｼﾚﾍﾞﾙなら意図を汲み取ったるわ
ﾁﾐの悪いは周りのみんなに自分とおんなし知性を要求したﾚｽすることなんやわ
ﾁﾐあっちこっちにﾚｽしとるやろ
ﾜｼぁﾁﾐのこと頭ええ思うとるし好いとるよ
んじゃけどな、頭悪いにも分かりやすいようにﾚｽしたってんか？
じゃないとｱﾎが成長せんのやわ

ついでに妙心ｸﾝにもｼﾄｺﾄな
みんなからゆわれとるけど
ﾁﾐ、劣化したなぁ見る影もないわ
良いも悪いもﾁﾐは自覚がなくとも
板の雰囲気作りの一端を背負うとるんじゃわ
ﾁﾐに釣られてｱﾎが湧いて
ｱﾎに釣られてﾁﾐは劣化して
劣化したﾁﾐに釣られてさらにｱﾎｩが湧いて
ｴﾝﾄﾞﾚｽｴｲﾄやね
ﾁﾐはﾁﾐでﾕﾆｰｸｷｬﾗｸﾀｰとして代役がおらんのや
それくらい自覚でけるやろ？
自分の役割をきっちりこなしてくれぇや

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 00:52:17

自治スレって雑談スレだったんですね

warhis：三国志・戦国［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073175179/

437 名前：帯域削除フィルター ★ 投稿日：2010/03/28(日) 22:34:37 ID:???0
>436
まあ自治スレは雑談スレの一種ってことで流してください。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 01:02:34

そうですよ？

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 01:09:43

そうですよ。

三戦板自治スレは三国志・戦国を語るスレではありません。
GL5　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に抵触します。ではなぜ削除されないのかというと、自治スレが雑談スレ扱いで
板に2～3個まで考慮するとなっているうちの1個とみなされるからです。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 01:26:43

へー
じゃ雑談カテ板なら自治スレ立てたい放題ですねー

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 01:46:14

>>50
君は足りない子だね。
雑談カテだろうと重複や乱立は削除対象だよ。
つか、>>47は鬼の首でも取ったかのようだが、単に自分が無知なだけという。
自治スレが雑談スレの一種というのはこの板に出入りする人の間では広く
知られてるから。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 01:47:46

>>49 >>51
じゃとりあえずそのソース出してちょ

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 02:01:19

>>52

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → じゃあ聞くな。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → 【半年検索した？】─　YES →　なら、ねぇよ。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → しろ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 02:03:45

>>52
はい。
トオル＝削除忍 ★　ジェンヌの前に削除人の統括だった人。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524
524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage]　投稿日：03/03/31(月) 09:37
>>485さん＆>>488さん
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 02:08:11

>>54
おつおつ

ところでその人引退しちゃったし管理人も変わった今でもそれ信じてもええのん？

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 02:16:03

>>55
ソース出せっつったから持ってきたんだろうが低脳が！
いらねえなら最初から自分は「自治スレは雑談スレではない」という論を
筋道立てて展開しろや！今でも定説とされていて削除フィルター他の支持を
得ているからにはぽっと出のお前の意見なんかよりは信じられるわな。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/30(火) 02:58:58

>>55

新たに別の見解が示されない限り当時のものは有効です
あとは>>56の言うとおり

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/03/30(火) 18:09:20

雑談スレ扱いと見なければ、各板の自治スレは全部削除対象になってすまう。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 00:59:22

どうしても自治スレをつぶしたいらしいな

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 01:19:49

ひとりムキになってるID:wgHxWRIc0は名無し潜伏中のフィルターだなｗ
そんな恥ずかしいなら最初から余計なこといわなきゃよかったのに

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 01:27:53

>>60
ムキになるなよ　ID:U5vbU8PA0

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 02:45:27

>>60
叩きたいだけなら最悪でやれよ、邪魔

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 03:05:03

さっそくフィルターが沸いてまいりました

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 03:19:43

で？

相手を認定して悦に浸るだけの行為なら馬鹿でも出来るんだよ
そんな馬鹿と同等の存在として扱われたくないのであれば
早いこと>>54を覆せるようなソースなり自論なり持ってきて欲しい

まさかとは思うけどID:foUykwrX0 はそれらと同等の存在ではないよね？

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 04:52:03

なんかお前悲しいよ

削除人やってて楽しい？

案内人上がりなの自慢し続けたいの？

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 10:56:28

恥ずかしいのが>>47なのはガチ。
半年ROMってろ。

**迷ったら名乗らない** · 2010/03/31(水) 17:33:37

>>66
>>47にじっぷらの自治スレ見せたらもっと驚くとおもいますよ

**名無しの妙心** · 2010/04/01(木) 15:13:31

こっちにだけ書いとけばよかったかな。

向こうでも書いた通り、自治スレを「雑談スレ扱いする」というのは、
削除判断における区分としてそのように扱うというだけであって、
雑談をするためのスレとして扱うというわけではない。

言質とか使うまでもなく、ガイドラインの５にそこら辺が理解できるだけの
文言は存在してるよ。

（１）
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の
＞趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

（２）
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

１で、雑談系掲示板以外では削除対象となるものが定義され、
２で、雑談系掲示板の使い分けと、雑談系以外考慮の範疇が定義されているわけだね。

つまりは、（２）で認められてるように、２～３個の（１）で定義されている削除対象は、
「雑談スレッド」として考慮の対象となる、という事なんだよね。
素直に読めるなら理解できると思うし、実際にそのように処理されているのが現状だ。
文章解釈によっては、ある程度揺らぎがあるかもしれないので、
そこら辺は実際に処理されている現状に合わせて、解釈の揺らぎをなくせるような
文言に直してもいいと思うけどね。

**名無しの妙心** · 2010/04/01(木) 15:20:43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094386989/452
452 名前：削除屋寒更紗 ★[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 14:38:39 ID:???0
>>451
自治スレは雑談スレ扱いで。
一行レスはあぼーんに置き変わるだけですので、そのままスルーで。

他は、dat落ちを除き処理いたしました。ここまで拝見いたしました。

----------------------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078408759/318
318 名前：削リファイス ★[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 12:11:19 ID:???0
（中略）
>317
いわゆる雑談スレ扱いのネタスレですね、スレッドの削除依頼を出してみてください。

以上、ここまで見ました。

----------------------

とりあえず、ログを「雑談スレ扱い」で検索して出てきたのを出しとくね。
雑談するためのスレとして扱われないのはおかしい、とかそういう事を
言いたいなら、その主張の意味からしっかり理解できるように開陳していこうね。
一応まあ、>>68ちゃんと読めるなら、そういう事は言い出さないとは思うんだけど・・・。

**チョギンナム** · 2010/10/06(水) 00:42:11

三戦って自治がスレタイに含まれる雑談スレが１０以上あるけども

削除依頼するのがモアベター？

**迷ったら名乗らない** · 2010/10/06(水) 12:27:19

>>70
依頼だけ出して、あとは存在を忘却するのがベスト。

**チョギンナム** · 2010/10/06(水) 21:02:43

>>71
創価。

その状態が何ヶ月も続いてるからねぇ

もっといい方法があるかと思って

**迷ったら名乗らない** · 2010/10/06(水) 22:12:29

>>72
削除処理しに来てくれって催促かますと、削除人が処理に行かない理由にするから注意な。

**チョギンナム** · 2010/10/06(水) 22:56:42

>>73

それはあえて催促しろってことですね。
わかります。

既に催促済でつ

**迷ったら名乗らない** · 2010/10/06(水) 23:08:31

>>72
ちゃんと忘却すれば、何ヵ月も処理が無いことなんざ意識の外の出来事になるよ。

**チョギンナム** · 2010/10/07(木) 13:36:56

そんな悟りを開かんといかんのかｗ

**迷ったら名乗らない** · 2010/10/07(木) 17:08:54

NGぶっこんで一晩寝れば普通に忘れるだろ…
どんだけ自治スレが煩悩に根付いてるんだよ。

**チョギンナム** · 2010/10/07(木) 19:21:25

基本携帯からなもんで

**迷ったら名乗らない** · 2010/10/07(木) 19:24:40

使用端末の事まで世話できやせんや

**チョギンナム** · 2010/10/07(木) 19:26:02

創価。

なんとなくそう言われる気がした、15の夜

**迷ったら名乗らない** · 2010/10/07(木) 19:56:11

つうか携帯でもNGくらいできるわ。

**チョギンナム** · 2010/10/07(木) 20:00:56

>>81

…

え？

知らんかったｗ

【吉】 **電脳プリオン** 【39.1m】 · 2012/04/01(日) 12:43:46.29

雑談スレって削除されることあるのか

**迷ったら名乗らない** · 2012/04/01(日) 13:09:00.48

あたりまえじゃないですか

**迷ったら名乗らない** · 2012/12/22(土) 12:17:01.05

寒いからカレーに納豆と卵でもかけて食うか

**迷ったら名乗らない** · 2013/01/16(水) 23:23:27.66

年越しの遅レスだけど「卵＋納豆カレー」こそが至高のカレーだと理解している奴がいるのを見ると安心する

2016/11/02(水) 15:29:16.75

tes

**迷ったら名乗らない** · 2023/01/22(日) 21:22:25.60

TEST

**迷ったら名乗らない** · 2023/02/01(水) 13:31:52.59

ただ今制限を設けております