雑談スレの扱いについて、削除知識として処理された
実例を集積したり、それを元にして議論を行ったりするためのスレです。
発端スレ
雑談スレ@削除知恵袋板 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1245239506/
探検
雑談スレの扱いについて
2009/06/18(木) 22:24:47ID:yUywOIXz0
39Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2009/07/12(日) 00:30:17ID:MZLw69o00 >>38
いやあ、あの人は
「専門板の雑談はその板の趣旨に沿ってなければならない」
ってのを削除人に見事に撃破されたんで
その腹いせをしてるだけだから議論の対象にもならないでしょう
さて、あんまり伸びないようなので独り言を続けますがw
何が言いたいのかと言いますと、二点ありまして
板違いと分類されないスレが板違いでないのであれば、
「板趣旨に添ったあれやこれやを語るスレ」
は果たして板違いなのだろうかというのがひとつ、
もう一つは、「板趣旨に添ったあれやこれやを語るスレ」が板違いでないなら
それは既に雑談と呼べるのだろうかという事です
スレタイと>>1のテンプレでそのスレの性格は決まりますが、
他のスレと重複にならない限りそのスレの主旨をはっきり決めなくてはならない
とはGLのどこにも記載されていませんし、慣習法でも聞いた事がないです
ここから逆説的に導けるのは、いわゆるGL4で定義される「雑談スレ」とは
最初から板違いな話題を扱うスレではないだろうかという事ですね
いやあ、あの人は
「専門板の雑談はその板の趣旨に沿ってなければならない」
ってのを削除人に見事に撃破されたんで
その腹いせをしてるだけだから議論の対象にもならないでしょう
さて、あんまり伸びないようなので独り言を続けますがw
何が言いたいのかと言いますと、二点ありまして
板違いと分類されないスレが板違いでないのであれば、
「板趣旨に添ったあれやこれやを語るスレ」
は果たして板違いなのだろうかというのがひとつ、
もう一つは、「板趣旨に添ったあれやこれやを語るスレ」が板違いでないなら
それは既に雑談と呼べるのだろうかという事です
スレタイと>>1のテンプレでそのスレの性格は決まりますが、
他のスレと重複にならない限りそのスレの主旨をはっきり決めなくてはならない
とはGLのどこにも記載されていませんし、慣習法でも聞いた事がないです
ここから逆説的に導けるのは、いわゆるGL4で定義される「雑談スレ」とは
最初から板違いな話題を扱うスレではないだろうかという事ですね
40迷ったら名乗らない
2009/08/10(月) 13:23:51ID:hptqzqme0 馬鹿にもわかるように書けない奴が真の馬鹿
これが真理だとはっきりした
これが真理だとはっきりした
41Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2009/08/10(月) 14:25:42ID:Lxsp1kSo0 まあバカだと思ってる奴から話を聞く必要もないわけで。
それならばそのスレを見ることはおろか書き込むことすら無意味なわけで。
にもかかわらず「バカには解らん」と宣言しに来る辺り、遠吠えにしか聞こえませんよ、と。
それならばそのスレを見ることはおろか書き込むことすら無意味なわけで。
にもかかわらず「バカには解らん」と宣言しに来る辺り、遠吠えにしか聞こえませんよ、と。
42Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2009/08/10(月) 14:46:08ID:Lxsp1kSo0 さて、ついでなので話の続き。
一点目の、
雑談スレだが
「板趣旨に沿ったあれやこれやを語るという雑談スレ」
は果たして板違いなのだろうかというもの。
復習ですが、雑談スレと呼ばれるスレは普通板違いとされています。
ガイドラインには
・その掲示板の趣旨に無関係なもの、
・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
とはありますが、
「スレの主旨を「××を語るスレ」と明確化しなければならない」
とは書いてないんですよね。
つか、明確化せんでも>>1とスレタイみりゃ解るだろうが、ってのが
常識な訳ですが、例えば食文化カテゴリーで「××区の△△について語るスレ」
ってのがあれば、××区の△△に関することなら良いお店の情報とか
△△の雰囲気がないとかアクセス方法とかなんだって語っちゃっていい訳です。
実際食文化カテではそう言うスレ多いです。
まぁGL4適用除外ってのも関係しますが、解りやすい事例という事で。
つまり、板趣旨に沿った真面目な話題である限り、
特に主題を決めないスレであっても立派に普通のスレで
あって雑談スレなる名称に分類されるスレじゃないんですよね。
これはもう一点の
、「板趣旨に沿ったあれやこれやを語るという雑談スレ」が板違いでないなら
それは既に雑談と呼べるのだろうかという疑問への回答にもなります。
ではいったい雑談スレとはなんぞや、これについては次回のお楽しみ。
一点目の、
雑談スレだが
「板趣旨に沿ったあれやこれやを語るという雑談スレ」
は果たして板違いなのだろうかというもの。
復習ですが、雑談スレと呼ばれるスレは普通板違いとされています。
ガイドラインには
・その掲示板の趣旨に無関係なもの、
・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
・掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
とはありますが、
「スレの主旨を「××を語るスレ」と明確化しなければならない」
とは書いてないんですよね。
つか、明確化せんでも>>1とスレタイみりゃ解るだろうが、ってのが
常識な訳ですが、例えば食文化カテゴリーで「××区の△△について語るスレ」
ってのがあれば、××区の△△に関することなら良いお店の情報とか
△△の雰囲気がないとかアクセス方法とかなんだって語っちゃっていい訳です。
実際食文化カテではそう言うスレ多いです。
まぁGL4適用除外ってのも関係しますが、解りやすい事例という事で。
つまり、板趣旨に沿った真面目な話題である限り、
特に主題を決めないスレであっても立派に普通のスレで
あって雑談スレなる名称に分類されるスレじゃないんですよね。
これはもう一点の
、「板趣旨に沿ったあれやこれやを語るという雑談スレ」が板違いでないなら
それは既に雑談と呼べるのだろうかという疑問への回答にもなります。
ではいったい雑談スレとはなんぞや、これについては次回のお楽しみ。
2009/08/16(日) 14:32:44ID:FA3Yu/r/0
俺には次が無いんだよ!
…F1板に帰りますサーセン
…F1板に帰りますサーセン
2009/08/17(月) 00:44:30ID:Au5R9vj/0
鈴木亜久里乙
俺も帰る…ところがない orz
俺も帰る…ところがない orz
45kamonegi
2009/08/30(日) 07:28:55ID:79JkIkhB0 なぁチミらアホでボケでカスやなぁ
酔っ払いのワシでもチミらより優等生な回答できるわ
まぁ元々このスレットが立つ由来の物語はあるみたいけどな
逆に今のワシはそれを知らんからリベラルに語ったるわ
チミらな、ルールに縛られすぎなんじゃわ
ルールに縛られて議論の為の議論しとるだけなんじゃわ
例えばな、文房具板でな、文房具マニヤの考える間取りとかな
文房具マニヤの考える電化製品やらな
そんな会話の中にそれなりのこだわりがあると思わんか?
そんできっと文房具マニヤ達はワシらには分からんくだらんコダワリで盛り上がるんじゃわ
でもな、それってドコで語るん?
文房具板に「文房具マニヤの考える○○」ってスレットを無数の人々が無数に立てていったらどうなるん?
考えるまでもないな、過去に判例もあることやしな
だからとゆうて間取り板に「文房具マニヤの考える間取りスレット」経てたりとか
電化製品板に「文房具マニヤの考える電化製品スレット」建てたらどうなる思う?
答え書かんでも分かるやろ、文房具マニヤなんざ無形文化財以上の国宝級やもんな
んでな、削除ガイドラインをきちっと守った削除が全板に行きとどいとると想像してみ?
それって2chらしいか?
異論反論好きにせぇ、スレット本数やら穴はいくらでも残しとるでな
でもゆーといたるわ、ルール無視して感覚的に考えてみぃ、
「アレ?」って思うたら削除ガイドラインを疑うところにオツムを回してみらんか?
酔っ払いのワシでもチミらより優等生な回答できるわ
まぁ元々このスレットが立つ由来の物語はあるみたいけどな
逆に今のワシはそれを知らんからリベラルに語ったるわ
チミらな、ルールに縛られすぎなんじゃわ
ルールに縛られて議論の為の議論しとるだけなんじゃわ
例えばな、文房具板でな、文房具マニヤの考える間取りとかな
文房具マニヤの考える電化製品やらな
そんな会話の中にそれなりのこだわりがあると思わんか?
そんできっと文房具マニヤ達はワシらには分からんくだらんコダワリで盛り上がるんじゃわ
でもな、それってドコで語るん?
文房具板に「文房具マニヤの考える○○」ってスレットを無数の人々が無数に立てていったらどうなるん?
考えるまでもないな、過去に判例もあることやしな
だからとゆうて間取り板に「文房具マニヤの考える間取りスレット」経てたりとか
電化製品板に「文房具マニヤの考える電化製品スレット」建てたらどうなる思う?
答え書かんでも分かるやろ、文房具マニヤなんざ無形文化財以上の国宝級やもんな
んでな、削除ガイドラインをきちっと守った削除が全板に行きとどいとると想像してみ?
それって2chらしいか?
異論反論好きにせぇ、スレット本数やら穴はいくらでも残しとるでな
でもゆーといたるわ、ルール無視して感覚的に考えてみぃ、
「アレ?」って思うたら削除ガイドラインを疑うところにオツムを回してみらんか?
2009/08/30(日) 07:33:24ID:79JkIkhB0
んでな、ワシの長文を要約したんが>>7なんやわ
でもな、ワシレベルなら意図を汲み取ったるわ
チミの悪いは周りのみんなに自分とおんなし知性を要求したレスすることなんやわ
チミあっちこっちにレスしとるやろ
ワシぁチミのこと頭ええ思うとるし好いとるよ
んじゃけどな、頭悪いにも分かりやすいようにレスしたってんか?
じゃないとアホが成長せんのやわ
ついでに妙心クンにもシトコトな
みんなからゆわれとるけど
チミ、劣化したなぁ見る影もないわ
良いも悪いもチミは自覚がなくとも
板の雰囲気作りの一端を背負うとるんじゃわ
チミに釣られてアホが湧いて
アホに釣られてチミは劣化して
劣化したチミに釣られてさらにアホゥが湧いて
エンドレスエイトやね
チミはチミでユニークキャラクターとして代役がおらんのや
それくらい自覚でけるやろ?
自分の役割をきっちりこなしてくれぇや
でもな、ワシレベルなら意図を汲み取ったるわ
チミの悪いは周りのみんなに自分とおんなし知性を要求したレスすることなんやわ
チミあっちこっちにレスしとるやろ
ワシぁチミのこと頭ええ思うとるし好いとるよ
んじゃけどな、頭悪いにも分かりやすいようにレスしたってんか?
じゃないとアホが成長せんのやわ
ついでに妙心クンにもシトコトな
みんなからゆわれとるけど
チミ、劣化したなぁ見る影もないわ
良いも悪いもチミは自覚がなくとも
板の雰囲気作りの一端を背負うとるんじゃわ
チミに釣られてアホが湧いて
アホに釣られてチミは劣化して
劣化したチミに釣られてさらにアホゥが湧いて
エンドレスエイトやね
チミはチミでユニークキャラクターとして代役がおらんのや
それくらい自覚でけるやろ?
自分の役割をきっちりこなしてくれぇや
47迷ったら名乗らない
2010/03/30(火) 00:52:17ID:U5vbU8PA0 自治スレって雑談スレだったんですね
warhis:三国志・戦国[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073175179/
437 名前:帯域削除フィルター ★ 投稿日:2010/03/28(日) 22:34:37 ID:???0
>436
まあ自治スレは雑談スレの一種ってことで流してください。
warhis:三国志・戦国[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073175179/
437 名前:帯域削除フィルター ★ 投稿日:2010/03/28(日) 22:34:37 ID:???0
>436
まあ自治スレは雑談スレの一種ってことで流してください。
2010/03/30(火) 01:02:34ID:2V5oI96a0
そうですよ?
2010/03/30(火) 01:09:43ID:wgHxWRIc0
そうですよ。
三戦板自治スレは三国志・戦国を語るスレではありません。
GL5 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に抵触します。ではなぜ削除されないのかというと、自治スレが雑談スレ扱いで
板に2〜3個まで考慮するとなっているうちの1個とみなされるからです。
三戦板自治スレは三国志・戦国を語るスレではありません。
GL5 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に抵触します。ではなぜ削除されないのかというと、自治スレが雑談スレ扱いで
板に2〜3個まで考慮するとなっているうちの1個とみなされるからです。
50迷ったら名乗らない
2010/03/30(火) 01:26:43ID:U5vbU8PA0 へー
じゃ雑談カテ板なら自治スレ立てたい放題ですねー
じゃ雑談カテ板なら自治スレ立てたい放題ですねー
2010/03/30(火) 01:46:14ID:wgHxWRIc0
2010/03/30(火) 02:01:19ID:AKlm+CVy0
>>52
YES → 【ヒットした?】 ─ YES → じゃあ聞くな。
/ \
【検索した?】 NO → 【半年検索した?】─ YES → なら、ねぇよ。
\ \
NO → 死ね。 NO → しろ。
YES → 【ヒットした?】 ─ YES → じゃあ聞くな。
/ \
【検索した?】 NO → 【半年検索した?】─ YES → なら、ねぇよ。
\ \
NO → 死ね。 NO → しろ。
2010/03/30(火) 02:03:45ID:wgHxWRIc0
>>52
はい。
トオル=削除忍 ★ ジェンヌの前に削除人の統括だった人。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524
524 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 投稿日:03/03/31(月) 09:37
>>485さん&>>488さん
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
はい。
トオル=削除忍 ★ ジェンヌの前に削除人の統括だった人。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524
524 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 投稿日:03/03/31(月) 09:37
>>485さん&>>488さん
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
2010/03/30(火) 02:16:03ID:wgHxWRIc0
>>55
ソース出せっつったから持ってきたんだろうが低脳が!
いらねえなら最初から自分は「自治スレは雑談スレではない」という論を
筋道立てて展開しろや!今でも定説とされていて削除フィルター他の支持を
得ているからにはぽっと出のお前の意見なんかよりは信じられるわな。
ソース出せっつったから持ってきたんだろうが低脳が!
いらねえなら最初から自分は「自治スレは雑談スレではない」という論を
筋道立てて展開しろや!今でも定説とされていて削除フィルター他の支持を
得ているからにはぽっと出のお前の意見なんかよりは信じられるわな。
58散歩中 ◆nRo5pHFudchL
2010/03/30(火) 18:09:20ID:PaZHutY60 雑談スレ扱いと見なければ、各板の自治スレは全部削除対象になってすまう。
2010/03/31(水) 00:59:22ID:01Q2CoYQ0
どうしても自治スレをつぶしたいらしいな
2010/03/31(水) 01:19:49ID:foUykwrX0
ひとりムキになってるID:wgHxWRIc0は名無し潜伏中のフィルターだなw
そんな恥ずかしいなら最初から余計なこといわなきゃよかったのに
そんな恥ずかしいなら最初から余計なこといわなきゃよかったのに
63迷ったら名乗らない
2010/03/31(水) 03:05:03ID:foUykwrX0 さっそくフィルターが沸いてまいりました
2010/03/31(水) 03:19:43ID:EBZDw7/20
で?
相手を認定して悦に浸るだけの行為なら馬鹿でも出来るんだよ
そんな馬鹿と同等の存在として扱われたくないのであれば
早いこと>>54を覆せるようなソースなり自論なり持ってきて欲しい
まさかとは思うけどID:foUykwrX0 はそれらと同等の存在ではないよね?
相手を認定して悦に浸るだけの行為なら馬鹿でも出来るんだよ
そんな馬鹿と同等の存在として扱われたくないのであれば
早いこと>>54を覆せるようなソースなり自論なり持ってきて欲しい
まさかとは思うけどID:foUykwrX0 はそれらと同等の存在ではないよね?
2010/03/31(水) 04:52:03ID:foUykwrX0
なんかお前悲しいよ
削除人やってて楽しい?
案内人上がりなの自慢し続けたいの?
削除人やってて楽しい?
案内人上がりなの自慢し続けたいの?
68名無しの妙心
2010/04/01(木) 15:13:31ID:QL5OYhw10 こっちにだけ書いとけばよかったかな。
向こうでも書いた通り、自治スレを「雑談スレ扱いする」というのは、
削除判断における区分としてそのように扱うというだけであって、
雑談をするためのスレとして扱うというわけではない。
言質とか使うまでもなく、ガイドラインの5にそこら辺が理解できるだけの
文言は存在してるよ。
(1)
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の
>趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
(2)
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
1で、雑談系掲示板以外では削除対象となるものが定義され、
2で、雑談系掲示板の使い分けと、雑談系以外考慮の範疇が定義されているわけだね。
つまりは、(2)で認められてるように、2〜3個の(1)で定義されている削除対象は、
「雑談スレッド」として考慮の対象となる、という事なんだよね。
素直に読めるなら理解できると思うし、実際にそのように処理されているのが現状だ。
文章解釈によっては、ある程度揺らぎがあるかもしれないので、
そこら辺は実際に処理されている現状に合わせて、解釈の揺らぎをなくせるような
文言に直してもいいと思うけどね。
向こうでも書いた通り、自治スレを「雑談スレ扱いする」というのは、
削除判断における区分としてそのように扱うというだけであって、
雑談をするためのスレとして扱うというわけではない。
言質とか使うまでもなく、ガイドラインの5にそこら辺が理解できるだけの
文言は存在してるよ。
(1)
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の
>趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
(2)
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
1で、雑談系掲示板以外では削除対象となるものが定義され、
2で、雑談系掲示板の使い分けと、雑談系以外考慮の範疇が定義されているわけだね。
つまりは、(2)で認められてるように、2〜3個の(1)で定義されている削除対象は、
「雑談スレッド」として考慮の対象となる、という事なんだよね。
素直に読めるなら理解できると思うし、実際にそのように処理されているのが現状だ。
文章解釈によっては、ある程度揺らぎがあるかもしれないので、
そこら辺は実際に処理されている現状に合わせて、解釈の揺らぎをなくせるような
文言に直してもいいと思うけどね。
69名無しの妙心
2010/04/01(木) 15:20:43ID:QL5OYhw10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094386989/452
452 名前:削除屋寒更紗 ★[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 14:38:39 ID:???0
>>451
自治スレは雑談スレ扱いで。
一行レスはあぼーんに置き変わるだけですので、そのままスルーで。
他は、dat落ちを除き処理いたしました。ここまで拝見いたしました。
----------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078408759/318
318 名前:削リファイス ★[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 12:11:19 ID:???0
(中略)
>317
いわゆる雑談スレ扱いのネタスレですね、スレッドの削除依頼を出してみてください。
以上、ここまで見ました。
----------------------
とりあえず、ログを「雑談スレ扱い」で検索して出てきたのを出しとくね。
雑談するためのスレとして扱われないのはおかしい、とかそういう事を
言いたいなら、その主張の意味からしっかり理解できるように開陳していこうね。
一応まあ、>>68ちゃんと読めるなら、そういう事は言い出さないとは思うんだけど・・・。
452 名前:削除屋寒更紗 ★[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 14:38:39 ID:???0
>>451
自治スレは雑談スレ扱いで。
一行レスはあぼーんに置き変わるだけですので、そのままスルーで。
他は、dat落ちを除き処理いたしました。ここまで拝見いたしました。
----------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1078408759/318
318 名前:削リファイス ★[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 12:11:19 ID:???0
(中略)
>317
いわゆる雑談スレ扱いのネタスレですね、スレッドの削除依頼を出してみてください。
以上、ここまで見ました。
----------------------
とりあえず、ログを「雑談スレ扱い」で検索して出てきたのを出しとくね。
雑談するためのスレとして扱われないのはおかしい、とかそういう事を
言いたいなら、その主張の意味からしっかり理解できるように開陳していこうね。
一応まあ、>>68ちゃんと読めるなら、そういう事は言い出さないとは思うんだけど・・・。
70チョギンナム
2010/10/06(水) 00:42:11ID:Y5DTzsnDO 三戦って自治がスレタイに含まれる雑談スレが10以上あるけども
削除依頼するのがモアベター?
削除依頼するのがモアベター?
72チョギンナム
2010/10/06(水) 21:02:43ID:Y5DTzsnDO74チョギンナム
2010/10/06(水) 22:56:42ID:Y5DTzsnDO76チョギンナム
2010/10/07(木) 13:36:56ID:X8aYjHh90 そんな悟りを開かんといかんのかw
2010/10/07(木) 17:08:54ID:QmeZkpZfO
NGぶっこんで一晩寝れば普通に忘れるだろ…
どんだけ自治スレが煩悩に根付いてるんだよ。
どんだけ自治スレが煩悩に根付いてるんだよ。
78チョギンナム
2010/10/07(木) 19:21:25ID:X8aYjHh90 基本携帯からなもんで
2010/10/07(木) 19:24:40ID:frmGWh8B0
使用端末の事まで世話できやせんや
80チョギンナム
2010/10/07(木) 19:26:02ID:X8aYjHh90 創価。
なんとなくそう言われる気がした、15の夜
なんとなくそう言われる気がした、15の夜
2010/10/07(木) 19:56:11ID:QmeZkpZfO
つうか携帯でもNGくらいできるわ。
雑談スレって削除されることあるのか
2012/04/01(日) 13:09:00.48ID:L9Ff5nDK0
あたりまえじゃないですか
2012/12/22(土) 12:17:01.05ID:WenqD0vq0
寒いからカレーに納豆と卵でもかけて食うか
2013/01/16(水) 23:23:27.66ID:BTotbw4w0
年越しの遅レスだけど「卵+納豆カレー」こそが至高のカレーだと理解している奴がいるのを見ると安心する
2023/01/22(日) 21:22:25.60ID:cVkCPOSU
TEST
2023/02/01(水) 13:31:52.59ID:+9LcCTyi
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