スレ立てるまでもない質問・相談★21

**迷ったら名乗らない** · 2009/07/13(月) 23:36:16

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://gimpo.2ch.net/qa/) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://mamono.2ch.net/tubo/) へ
板が不調になったらここに避難
　質問・雑談スレッド＠運用情報(金)
　http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
　http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板　14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1245239506/

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 03:50:35

>>812
言質取りは帰れ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 07:54:29

>>812
http://info.2ch.net/guide/adv.html
この削除ガイドラインに接触していれば削除対象になるよ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 10:08:36

AというスレがBというスレの重複だ、という削除依頼が出た場合、
Bのスレが本スレとしか思えないときは、自動的にBが削除対象になりますかね？
それともBの削除依頼をわざわざ出しなおさないといけないでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 10:18:36

>>815
すべて削除人の一存なので言質を与えることはできません
もしかしたらそのケース、削除人によって違うかもしれません

重複スレについては誘導してから削除依頼を出します

もし2つのスレが両方本スレであるかのように争っていたら
あなたが削除人だったらどうするかを考えて行動してください

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 13:52:44

>>813
AAスレを立てないなと思ったのですが、削除対象では立てられないと思いまして。

>>812
AAで会話をしていれば、必然性はあると判断されるのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/08(日) 13:58:25

>>817
パー速でやればいいでしょう

一般論で言うとAA雑談は1000を迎える前に
容量がいっぱいになってしまうことが多く
1000まで行くようなスレよりも回転が速いです
そして容量がいっぱいになったスレは
1週間ほどスレが落ちずに残ります
そのような具合に板を圧迫するので
非Ａ雑民は快く思っていないことはよくあります

削除されるかされないか規制されるかされないか
それだけを基準にしない方がいいと思いますよ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/09(月) 20:39:36

7日ルール、で反論があった場合、反論した人は何かリスク負うの？
聞き方があれかもしれないが、削除要請の法人のスレで、反論した人がなんか全責任負うみたいな
流れになってるんだが、そういうもの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/09(月) 20:50:42

どんなリスクを負おうが、書き込むは自己責任ってやつだな～。
責任とりたくなければ、あとはわかるな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/09(月) 20:55:05

おｋ、基本でしたな。迷ったら書かない。ヒナギクは俺の嫁。

でもあの流れは個人的な感情としてはいかがなもんかな～、と。
削除依頼出したもん勝ちみたいな流れになりかねんし。

ここで愚痴るのもスレ違いだが。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/09(月) 20:59:38

気持ちはわかる

**呑んだら名乗らない** · 2009/11/09(月) 21:12:09

事の真偽によって削除判断が変わるものに対してですね
書かれている情報の公益性が如何にといったところ。

例えば、嘘であの店のあんパンはカビが生えていたと誰かが騒いだとしよう。
それに便乗して一緒に「カビが生えている」と騒いだ人も同罪かと。
犯罪予告のコピペも一緒で貴方がどちら側の立場になるのかお考え下さい。

２チャンネル側は反論が無ければ削除しますよ・・・と申し上げたところ
貴方はその削除に反論を申し出られた訳ですよね。
書き込みに全責任を負うという担保の下で。
その削除に反論するという事はそれ相応の責任を負うものと思ってください。

しかし、貴方は削除に反対するのには何らかの根拠が有っての事ですよね？
単なる冷やかしとか煽りとかではないですよね。。。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/09(月) 21:18:25

あ、いや、俺は反対した人じゃないっす。
削除依頼内容と、削除依頼先の内容をみて反対した人の意見はあってるなー、と思っただけで。

**呑んだら名乗らない** · 2009/11/09(月) 21:51:55

んだばよかったべ～
２ちゃんねるが天秤に掛けてる物を
余程の事か無い限り片棒担ぐなんてな・・・

**呑んだら名乗らない** · 2009/11/09(月) 22:03:36

ちょっと例えがおかしかったかな？
籠かきを取って代わる事もなかろうに・・・だな。

♪え～っさえ～っさえっさほいさっさ・・・だな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 01:59:29

整理依頼出してから四日たちます。普通これくらいかかりますか？

**名無しの妙心** · 2009/11/10(火) 02:04:46

もっとかかるのが普通です。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 03:45:52

>>819
ぶっちゃけ、完全に全責任負いますよ。
それが法的にどこまで通用するかは知りませんが、２ちゃんねるのタテマエとしてはそーゆールールです。
一時期は★つきで「あとは>>○○さんと法廷でどうぞ」とか言ってましたし。

んでも、七日間ルールって誰の誰かも分からん奴が「反論します」といえばそれでもう削除しないわけで、
「削除依頼出したもん勝ち」には程遠いっすよ。
むしろ「匿名で言ったもん勝ち」の方がよっぽど近いです。

「後はお好きに」→「じゃあ投稿情報くれ」→「やなこった」みたいな流れもむかしありましたし。

てゆーか！投稿に対して全責任負う、って当たり前の話だからね！？
２ちゃんねるがどんなタテマエなのか、なんて全部うっちゃらかしたとしても、
アレでリスクを負わないと考える方がおかしい。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 08:28:47

>>829
＞てゆーか！投稿に対して全責任負う、って当たり前の話だからね！？
べつに>>819が書き込んだ人じゃないって言ってるべ。
責任云々については説教する相手が違うんじゃ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 08:54:59

>>828ありがとうございます。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 09:02:34

先週の金曜日体調崩して治ったと思って昨日会社に行ったらまた今日ぶり返してし高熱が出ました…。
社会人一年目でまた今日休んだら印象悪すぎですよね…？
休みたいんですがいい印象悪くしない言い方ありませんか…？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 09:33:53

体調が悪くて熱があるんなら正直にそう言ったほうが印象は悪くならん

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 11:06:48

>>830
やらかす前に説教しなくていつ説教するのさ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/10(火) 15:29:32

意味が通じてない気がする

**20世紀時代のさくじょにん** ◆4zYCgtK/3c · 2009/11/10(火) 17:40:27

>>819
８２９に補足して。
掲示板上のどの発言にせよ自分で責任を負うのは当然として、
７日間ルールの場合、特に次のような性質があります。

１．削除人は削除ガイドラインに鑑み削除しても良いと判断している
２．議論があって然るべき内容（単なる電話番号の掲出等ではない）
３．反論を行う場は削除要請板

つまり、どう見ても削除されないような取るに足らない内容ではなく、
仮に裁判になれば業務妨害や名誉毀損あたりが争点となる内容であろう性質の書き込みで、
それに対して、リモートホストの表示される削除要請板で反論を行うわけですから、
真実性の担保と発言の公益性の両方を確保できない限り、普通の人は反論できません。
※捕まっても、訴えられてもいいやという無敵の人（命名：ひろゆき）は除く。

相手が警察に連絡しよう、または裁判に訴えることを決意した場合、
非常に面倒な2chからの開示依頼をするまでもなく、
ホスト情報をもとに各種対応が可能となります。

**819** · 2009/11/10(火) 21:08:18

>>836
ありがとうです。心のもやもやが全部とれました。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/11(水) 04:00:40

伏せ字でも特定可能な場合は情報開示だのありますが、
削除依頼をだしてても第三者がみて解読できないなら削除されませんよね？
そういうレベルは訴えても意味あるのでしょうか？　
たとえば東京●区　東京〇郎（仮名）性悪性病持ち差別用語羅列　とか

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/11(水) 08:29:45

>>838
裁判に関してはここではなく弁護士さんに相談してください

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/11(水) 14:11:47

>>839わかりましたm(__)m

◆0TA/hDWpaw · 2009/11/16(月) 01:26:40

質問です。
個人三種の誹謗中傷って削除されにくいですよね。
いつも基礎知識のない人間には個人を特定しきれない。ってなるんですけど

学校とか会社のスレで内部の人間には完全に特定できる情報があっても
第三者からみたら、分からないみたいな場合は削除されないんですか？

例えば、A高校のBさん。と書かれて、A高校にBさんという苗字が一人しかいなくても
特定されてないから削除対象にはならないと判断されるのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 01:50:10

>>841

〉例えば、A高校のBさん。と書かれて、A高校にBさんという苗字が一人しかいなくても

　一人しかいないかどうかは予備知識のない第三者にはわからない。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 02:20:14

そういのは削除されないから、遺書を残してガンガン自殺してもらって
国に動いてもらいましょうっての2ｃｈの戦略かも知れない。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 02:27:12

でも内部の人間には完全に個人を特定できるわけだから、本人はかわいそうだよなぁ。
運営側が内部では特定できるとか確認しようがないからどうしようもないんだけど。

ぶっちゃけ一部のスレではやってることは、学校裏サイトと同じw

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 03:27:36

んー、なんか納得できる解釈をどっかで見た気がするんだけど…忘れた。

内部で解決すべき～、とはまた違う奴。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 03:47:57

>>845
書き込み消したって、悪意を持ってる奴は消えたりしない

ってのは内部で～と同じか
何だろうなあ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 08:34:02

削除対象＊
個人名・住所・所属
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

そもそも、個人が特定されなくても文意により攻撃目的である場合の個人名・所属は
削除対象なんじゃないんだろうか？

例）O阪市に住むA業部のた○はしさんはヤリマンダ

こんなレスは絶対に削除されないけど、文意による攻撃目的だよな？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 21:17:00

勝手に転居届…ＡＫＢ４８メンバーあて郵便物窃盗
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20091116111.html

前々から何度か話題になっていた案件が実現された事件。

AKB云々は置いといて原理的には
2chに書かれ、削除依頼をし、削除されなかった書き込みでも、
この郵便物窃盗事件と同様のシチュエーションを
作ることは案件だが、さてどうする気だろう。

削除しろとかするなとかガイドライン改訂しろといった話じゃなくて
あくまでケーススタディ議論として面白い題材だと思う。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 21:17:47

誤）作ることは案件だが
正）作ることは可能だが

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 21:21:58

それは2ch含め掲示板の仕事じゃないような
お役所が考えなきゃいかんことでしょ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 21:36:08

>>850
つまり、削除など適切な措置を行わなかった管理者を罰する法律を
お役所が作れということですね。なるほど。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 21:39:26

言いたかったことは違うけど
あなたの中で既に結論が出てるならそれでいいんじゃないですかね

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/11/16(月) 22:04:53

こういう話題が出てくると常々思う事なんだけど・・・

どうしてこういう人って、「問題のある書き込みをした者」を後回しにして、「書き込まれた2ch」にばかり
責任を負わせようとするんだろう？
レスを削除したところで、悪意を持った書き込み者が消えるわけじゃないのに。

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 22:08:15

裁判って大事じゃん？　削除って簡単じゃん？
って事ですな、多分。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 22:17:34

裁判ってダイジかと一瞬思ったｗ
根本原因撲滅には実際ダイジだと思うけど。

まあオオゴトだからっていうか
自分の手を煩わせる気はないから
おまえら何とかしろ、って気持ちなんだろうねえ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 22:23:27

>>853
誰だってそう思うよ。
本当なら、問題ある書き込みをした者に責任を負わせたいのに、
問題ある書き込みをした者へのアプローチを2chが阻むから、
仕方なく管理者責任を問うしかないのでは？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/16(月) 23:04:17

削除とどう結びつくの？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/17(火) 08:51:10

別に拒んでないし

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/17(火) 11:25:54

何故ジェンヌさんとがるさんは、いつも同じ時間に現れるのだろう？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/17(火) 17:38:31

ふたりそろわないとへんしんできないんじゃね？

**(~o~)** · 2009/11/17(火) 20:39:22

なんでジェンヌたんの名前、ピンクなんだろ？

**名無しの妙心** · 2009/11/17(火) 21:23:59

北斗と南なのか。

**以下略** · 2009/11/17(火) 21:34:24

タッチ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/11/17(火) 21:46:00

ここでマリンウルフとか言っちゃったらダメなんですかね。ちなみにリアルタイムで見た事はないので
当時のビデオとか見てみたいとは思うんですが。

>>856
＞本当なら、問題ある書き込みをした者に責任を負わせたいのに、
＞問題ある書き込みをした者へのアプローチを2chが阻むから、

問題ある書き込みをした者に責任を負わせたいのなら、削除しちゃうと逆に責任を負わせるルートが
途切れちゃうのでは？なにしろ削除した時点で「問題ある書き込みなど存在しない」事になるので、
仮に犯人を追い詰めることができても「どこにそんな書き込みがあるんだ、お前の捏造だろ！」とか
言い逃れする口実を与えるだけのような・・・

書き込んだ本人へのアプローチなら、削除より前に国家権力に訴え出て、公式に「2chは該当する
文章を書き込んだ者のリモホを開示しなさい」という命令文を入手するのが筋じゃないかと思うです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 04:41:24

>>864

＞問題ある書き込みをした者に責任を負わせたいのなら、削除しちゃうと逆に責任を負わせるルートが
途切れちゃうのでは？なにしろ削除した時点で「問題ある書き込みなど存在しない」事になるので、
仮に犯人を追い詰めることができても「どこにそんな書き込みがあるんだ、お前の捏造だろ！」

大体の人は

＞例）O阪市に住むA業部のた○はしさんはヤリマンダ

これくらいの中傷を小さなローカル限定されたようなスレに何レスかされるだけで
個人名出したスレ立てられて叩きまくられるって事はないから不快だけど裁判だので証拠残す
よりもさっさと削除だけしてくれたら十分なのではないでしょうか？
ただ二ちゃんねるなんかちょっとそこらへんのスレのぞけば中傷あるし第三者がソレ見て知ってるかって言われたら
「知らない」よね

ま、そんなに怨まれるのもおかしな話だからそういう怨恨を解消した方が早いのかもね

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 04:43:55

連投スイマセン
書いてて訂正したい
ま、勝手にスレ落ちるのまつ方が早い
知人がでやられた時は適当に話題そらしてさっさと消費してスレ落として終わった。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 13:01:49

例えば鈴木太郎（仮名）さんが中傷されるのに　「鈴木○太郎は××」とか他には
明らかな縦読みで中傷されさらにそれを誰かが解読してしまって「鈴木太郎と読めるね」と解読されそのまま名前がでた場合も削除対象でしょうか？

あとローカルな会社のスレに何課の山〇田花子（仮名）はヤリマン男アサリブス
この場合は山田花子さんでも○が入ることによって山ノ田さんかも知れないから削除しませんとなるのでしょうか？
的なものは

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 13:07:21

実際のレスを見ないことには

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 17:31:54

>>868
そのまんま８６７だと思っていただければ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 18:01:31

言質取りはお断り
削除対象か否かの判断をおこなうことができるのは実際の依頼を見た削除人だけ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 18:08:56

削除対象かどうかの判断については、やろうと思えば誰でもできるでしょ。
実際に削除するのは削除人しかできないけど。

**以下略** · 2009/11/18(水) 18:24:07

>>871
言質酉、という霊長類トリ科のいきものが
「○○で聞いたら削除されるって言った、だから消せ」等と
所かまわず大きなこえで鳴くので、あまり餌をやっちゃ
駄目だとじっちゃが言ってた

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 18:29:48

言質取りであろうがなかろうがどうでもいいくらいにしか思わないけどな、俺は。
なんでそんな言質取りに目くじら立てるのかわからん。
ただ削除対象なのかどうか他人の意見を聞きたいってだけの話でしょ。
そんな怒るほどのことかね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 18:40:21

>>873 うん。怒ってないけどダメなもんはダメなんだもん。

**以下略** · 2009/11/18(水) 20:09:51

思考停止すると楽だよねー

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 20:31:03

すいません質問したものです。まぁここの皆様は素人の自分より詳しいかと思い個人的な意見レベルの意見がうかがいたかっただけですので・・・。
なんかすいませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 20:31:49

アンカ入れ忘れ>>867です

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 20:37:51

対象をちゃーんと見ないと何も答えられんて。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 20:49:00

>>876
ケースバイケースです
削除依頼をなさり削除人の判断を仰ぐのが早いでしょう

何も言いきらなかったこのスレの方は
自分の責任を持てない事項に知ったかぶりをしないともいえます

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 21:05:17

>>876
お気になさらず。
まあ削除ガイドラインに接触すると判断したら削除依頼出してみればいいんじゃないでしょうか。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 22:15:47

相談です。

政治経済－市況２の板に出入りしている男です。

自慰行為かも知れませんが、誰かに相談したくてここへ参りました。

さて、この市況２板では、かなり以前から同一内容のスレが乱立し、
淡々と削除整理板にて削除依頼を出しています。

たとえば次のような、２０スレ以上も乱立している状態を削除すべきか否か
判断しかねて放置されているというのは、削除申請の方法が良くないのか、
削除人さんたちへのＰＲが足りないのでしょうか？

次へつづく

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 22:18:03

続きです。

乱立スレの一部です。

【KRW】ｳｫﾝを看取るスレNo.20009【タル♀】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256306121/
【KRW】ｳｫﾝを看取るスレNo.20009【タル♀】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256306121/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1310【☆流しそうる麺】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256220804/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1397【俺たちの麻生】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256692285/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1397【麻生閣下万歳！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256599132/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1440【ﾅﾗﾇ韓忍ｽﾙｶﾞ韓忍】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256432558/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1478【ｳｫﾝｳｫﾝｳｫﾝ価値ｶﾞﾄﾌﾞ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256986159/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1499【What aWonﾀﾞﾎｰﾜｰﾙﾄﾞ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256307602/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1500【ｼﾞﾐﾝ補選全敗ｳﾖｻﾞﾏｱ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256492596/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【ACE ｳｫﾝBAT】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256189541/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【韓酷船ｳｫﾝい越禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257951875/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【韓酷船ｳｫﾝい越禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257175228/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1502【韓酷船ｳｫﾝい越禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256742019/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1503【燃える島ｳｫﾝ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256505027/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1504【韓凶ホルモン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256701376/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1505【Won知らず恥知らず】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257244415/
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1505【ｲ通貨来た道】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257487259/

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 22:31:27

数えたところ２０以上あり、スレ消化速度も別段速くなく、これはもう単にスレを乱立させて
楽しんでいる輩がいると考えています。

削除人さんたちが、なぜ削除せずに放置しているのか、その理由がわかりません。
私には、削除の判断をしかねるような数、状況ではないように思います。
見解の相違といわれればそれまでですが。

皆が仲良く、気持ちよく、わいがやが出来る市況２にしたいです。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/11/18(水) 22:41:13

>>881
＞たとえば次のような、２０スレ以上も乱立している状態を削除すべきか否か
＞判断しかねて放置されているというのは、削除申請の方法が良くないのか、

依頼スレを見ましたが、処理されない理由が「判断しかねている」と断定できるのはどうしてですか？
考えすぎじゃないですか？単に「まだ依頼を見ていないだけ」かも知れません。

そもそも「依頼を出したら必ず削除される」というものでもありませんし、依頼を出した後は期待せず
ゆっくりゆったり待ちましょう。

＞削除人さんたちへのＰＲが足りないのでしょうか？

削除依頼は下手なＰＲなどせず、冷静に淡々と行うのが良いかと。下手にＰＲすると「この依頼だけを
特別扱いしろっていうのか？」と、却って反感を買うかも知れませんし、買わないかもしれません。

いずれにせよ、「削除されたらラッキー」くらいの心構えでいるほうがいいです。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 22:42:38

>>883
単にまだ削除人が来てないだけでは。
乱立スレッドで削除依頼出してるようですし、そのまま待っていれば
その内削除人が対応してくれるのではないでしょうか。
まあ気長に待ちましょうや。>884の方も言ってますが淡々とね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 22:49:00

恥ずかしくて親に相談できない悩みがあります
なにか膣の中から1センチくらいの皮膚のようなものが出ています
なにかの病気ではないかすごく心配です

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 22:50:25

>>886
馬鹿は帰れ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 22:53:54

すごく心配で…
ごめんなさい

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 23:10:11

なんでこの板で相談するのか理解できん
そういう相談なら適切な板が存在する

心配なら医者に行けばいい

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 23:19:02

親切にありがとうございます
焦ってしっかり確認もしないで質問してしまいすみません

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/18(水) 23:39:05

>>882
このまま淡々と削除依頼を出してください
また、他板にマルポした際はさらにマルポスレに依頼できます

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 09:51:49

>>882
故意に重複スレを乱立させているならば
規制議論への報告を念頭に置いてみてはどうだろうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 15:28:50

削除依頼ですらこんな状態の>>882に、荒らし報告はまだ荷が重いというか
ハードルが高い気がする。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 17:16:05

>>893
ここは相談スレでもあるんだろ？
何が「荷が重い」だ。何様なんだ、お前？
相談者にとって「荷が重い」と思ったら、丁寧にアドバイスしてやれ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 17:22:20

てかもう削除人はわかってるんでしょ。以下の書き込みからして。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1234995674/174

依頼したら対応を待てばいいさ。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 17:53:22

>>894
何様だって？お前と同じ一般の利用者だよ。ただ>>882よりは少し経験値が高いだけ。
だからその経験上、「今の>>882では荒らし報告は難しい」と述べただけだ。

丁寧なアドバイス？ここで荒らし報告のアドバイスをするのは板違いだから、仮に
アドバイスしてあげるにしても、場所を選ぶくらいの分別はあるんでね。

**以下略** · 2009/11/19(木) 18:05:34

自分が望む回答以外は認めない、という人もいますからね…

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 18:30:23

>>896
>>882よりは少し経験値が高いだけ
アドバイスは疎か適切な誘導や案内も出来ずにこの言葉ですか？
『削除依頼ですらこんな状態の>>882に、荒らし報告はまだ荷が重いというか
ハードルが高い気がする。』

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 18:39:51

>>893
このような相談者を見下す様な書き込みなら、しない方が何倍もマシ。
最近はこんな奴が増えてきたな。
上から目線で相談者を見下して悦に入るタイプ。

相談に来た奴が可哀想になるよ。

**以下略** · 2009/11/19(木) 18:48:53

>>899
より良い回答を、あなたがして差し上げれば
まるくおさまるんじゃないでしょうか

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/11/19(木) 18:52:39

相談者？
自分で調べ(られ)?ないのだろ。

「ストレス溜まるなら2ch見ない方がいいよ。」
若しくは、
「自分で調べろ。」
好きな方持っていけ。って処だな。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 19:08:27

でた！
『いやなら来るな！』
最高の逃げ口上ですね。

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 19:16:14

逃げ口上ではなくて2chの方針

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 19:16:18

同じ利用者同士、せめて上から目線で相手を不快にさせるのは、
少し慎んだ方がいいんじゃないかい？
というのが俺の主張。

『言い出しっぺの法則』とか『いやなら来るな』的な、突き放し発言は、このように要らぬ感情的軋轢を生じます。
その辺をもうちょっと考えてね、って事さ。

さ、医者を捜しに行こうっと。
何故この街は目医者ばかりなんだ？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 19:19:17

>>904
ここは2chだよ
相手に親切も求めても仕方なかろう
質問しないで過去ログをあさって似たような例を自分で調べればいいんだよ

質問なんてしなければ上から物を言われることもないのさ

**名無しの妙心** · 2009/11/19(木) 19:45:22

>>904
うん、もっともな言い分だと思います。
でも、その主張を

＞何様なんだ、お前？

とか言いながらやってたら台無しです。
主張するなら、その主張をまず自ら実践した方が
いいんじゃないかと。同じ利用者同士というのは、
貴方と他の方との間でも同じなんじゃないでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 19:55:22

>>906
一番解り易い手法をとったんですよ。
無礼を諭すには無礼な態度を取って見せるのが、一番解りやすい。
俺も普段はこういう態度はとっては居ません。

これ以上はスレ違いになるので、これで。

**名無しの妙心** · 2009/11/19(木) 19:58:54

>>907
人はそれを本末転倒と言います。

ﾉｼ　ﾊﾞｰｲ

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 20:02:57

>>907
負け惜しみが見苦しいです
別に何にも思いません
あなたの理想の別の掲示板への旅立ちを祝します

**名無しの妙心** · 2009/11/19(木) 20:04:07

あ、一応何が本末転倒なのか理解してもらう為の文章を
雑談スレの方に書いておきましたんで。

・・・最初からそっちに書いて、誘導だけしておけば
良かったですね。無駄にレスを使ってしまい申し訳ありませんでした。

**以下略** · 2009/11/19(木) 20:45:20

上から目線が気に入らないのは、自分に謙虚さが足りないのかも
たとえ、上から目線で書き込まれても、それが間違っているのなら
下から目線で慇懃無礼に指摘してさしあげたらよいのですよ
「間違ってはいないけど、上から目線が気に入らない」のであれば
それは、受けたアドバイスを素直に受け止めることができていないどころか
物事の本質から目を反らして、本末転倒七転八倒ってことなのかもです

**迷ったら名乗らない** · 2009/11/19(木) 20:47:42

ぶっちゃけ>>910-911の削除系二大馬鹿は
能無しの割に、必要以上に態度がデカイからなｗ