このスレッドは有志による大量報告に関する長期未処理報告スレの
テンプレ議論が長引いたために作業所から分離独立したスレです。
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┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/
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【KB-004】長期未処理になるワケ
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長期未処理報告について考えるスレ part3
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長期未処理報告について考えるスレ part4
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1迷ったら名乗らない
2011/10/14(金) 22:32:04.35ID:hTTxDbJE0144名無しの妙心
2011/11/06(日) 05:21:30.26ID:JHafeGkv0 >>138
そういう行動に何の反応も無いなら、荒らしも心折れるだろうなー、とは思いますな。
正直、物凄い無駄な労力ですから、それって。
規制関係には詳しくないので断言はできませんが、
規制議論板への報告も、場合によっては可能になってくるでしょうしね。
ほぼノーリターンハイリスク、と言える行動ですよ、客観的に見れば。
まあ、実際問題、何の反応もせずに荒らしの心を折りにいく、というのは難しいでしょうが、
既に他の人も言っておられるように、そういった形で残ったスレのせいで、他の必要な、
削除対象ではないスレがdat落ちするとでも言うのならともかく、そうでないならそれらは
ノイズとして受け流していくしか無いのではないかと。
そういったノイズが存在するという仕様が、2ちゃんねるの特徴の一つですからね。
ノイズを少なくしようと思うなら、自分達でノイズを除去できる場所を作って、
2ちゃんねると併用するなどされたらいいんじゃないかと思います。
あとは、そういった荒らしが荒らしとしてのモチベーションを保ててるというのは、
「荒らしがそういった行動をするという事」に対する意識が過剰になっている、
という側面もあるのではないかと思われます。
上でも書きました通り、本来ならほぼハイリスクノーリターンであるはずの
そういった行為を、ロボットでもなんでもない荒らしが何故続けられるのか、
そのモチベーションはどこにあるのかというと、そういった行動に対して
何らかの感情的なリアクションを見せてくれる方々がいるから、というのが
大きいと思われます。無論、人間ですからそういったリアクションをするなと
言われても、難しい所はあるかと思いますが、そういったリアクションが
あまり意味の無い、むしろ(荒らしのモチベ維持に繋がるという意味で)害に
すらなりうるという事は、頭の片隅にでも置いておいた方がいいのではないかと思います。
そういう行動に何の反応も無いなら、荒らしも心折れるだろうなー、とは思いますな。
正直、物凄い無駄な労力ですから、それって。
規制関係には詳しくないので断言はできませんが、
規制議論板への報告も、場合によっては可能になってくるでしょうしね。
ほぼノーリターンハイリスク、と言える行動ですよ、客観的に見れば。
まあ、実際問題、何の反応もせずに荒らしの心を折りにいく、というのは難しいでしょうが、
既に他の人も言っておられるように、そういった形で残ったスレのせいで、他の必要な、
削除対象ではないスレがdat落ちするとでも言うのならともかく、そうでないならそれらは
ノイズとして受け流していくしか無いのではないかと。
そういったノイズが存在するという仕様が、2ちゃんねるの特徴の一つですからね。
ノイズを少なくしようと思うなら、自分達でノイズを除去できる場所を作って、
2ちゃんねると併用するなどされたらいいんじゃないかと思います。
あとは、そういった荒らしが荒らしとしてのモチベーションを保ててるというのは、
「荒らしがそういった行動をするという事」に対する意識が過剰になっている、
という側面もあるのではないかと思われます。
上でも書きました通り、本来ならほぼハイリスクノーリターンであるはずの
そういった行為を、ロボットでもなんでもない荒らしが何故続けられるのか、
そのモチベーションはどこにあるのかというと、そういった行動に対して
何らかの感情的なリアクションを見せてくれる方々がいるから、というのが
大きいと思われます。無論、人間ですからそういったリアクションをするなと
言われても、難しい所はあるかと思いますが、そういったリアクションが
あまり意味の無い、むしろ(荒らしのモチベ維持に繋がるという意味で)害に
すらなりうるという事は、頭の片隅にでも置いておいた方がいいのではないかと思います。
145名無しの妙心
2011/11/06(日) 05:28:03.72ID:JHafeGkv0 このままだと荒らし対策相談所の領分なので、無理やり長期未処理の話に絡めると、
結局、長期未処理になっているという事、それ自体を反省の材料にした上で、
まずは自治などの見直しからした方が、現実的かつ建設的だと思いますよ。
どこまで言っても、削除人は何らかの義務を果たさなければならない存在では
ないということは、2ちゃんねるという場所のルールとして規定されているのですから、
そのルールの支配下にある2ちゃんねるで、そのルールを度外視した処理を
求めるための根拠に、「義務ではないのに動いてくれる奇特な(失敬)人のための情報集積所」
の扱いを持ち出すのは、正直論としては成り立っていないと言わざるを得ないかと思われます。
長期未処理が、報告された板が処理されるようになる板、というのは、
一面では事実ですが、一面でしか事実ではない。
「削除人全体によって」ではないですからね、「削除されるようになる」という言葉がかかるのは。
「一部の、物好きな(失敬)削除人によって」なんですから、実態としては。
このスレで「削除されない」事に対して批判をしている人は、
そこの所をまず認識するべきかと。
その上で、その物好きな(失敬)削除人にも、他の削除人と同様に、義務が生じている
わけではない、という事も認識しておくのが妥当でしょう。
で、その義務でやってるわけではない物好き(失ry)な削除人に、より頻繁に来てもらう為には
どうしたらいいか、というと、板全体がまとまっている所を見せたり、依頼内容を見やすくしたり
と言った活動が必要になってくるわけです。
最初の三行目で言ったまずは自治などの見直しからした方が、建設的かつ現実的だ、という言葉の
根拠がそこなのですね。
結局、荒らしもそうなんですが、削除人だって人間なんですよ。
しかも、ルールなどで作業に縛りを設けられていない、自由に自分の意志で
活動する事が許されている人間。その人間を動かすにはどうすればいいか、
という所を、もっと突き詰めて考えない事には、実際的に望むような形での
削除処理を削除人にさせる(建前的には”してもらう”)ことは難しいですよ。
まあ、そこら辺、無意識にせよ意識はしてるにせよ、わかってて愚痴りにきたり、
削除人に精神的プレッシャーをかけに来てる人は多いと思うんですけど、
実際に削除してもらいたいと思っているなら、それって多分逆効果じゃないかなぁ、
と思ったり思わなかったり
かーらーのー
ラジバンダリ!
結局、長期未処理になっているという事、それ自体を反省の材料にした上で、
まずは自治などの見直しからした方が、現実的かつ建設的だと思いますよ。
どこまで言っても、削除人は何らかの義務を果たさなければならない存在では
ないということは、2ちゃんねるという場所のルールとして規定されているのですから、
そのルールの支配下にある2ちゃんねるで、そのルールを度外視した処理を
求めるための根拠に、「義務ではないのに動いてくれる奇特な(失敬)人のための情報集積所」
の扱いを持ち出すのは、正直論としては成り立っていないと言わざるを得ないかと思われます。
長期未処理が、報告された板が処理されるようになる板、というのは、
一面では事実ですが、一面でしか事実ではない。
「削除人全体によって」ではないですからね、「削除されるようになる」という言葉がかかるのは。
「一部の、物好きな(失敬)削除人によって」なんですから、実態としては。
このスレで「削除されない」事に対して批判をしている人は、
そこの所をまず認識するべきかと。
その上で、その物好きな(失敬)削除人にも、他の削除人と同様に、義務が生じている
わけではない、という事も認識しておくのが妥当でしょう。
で、その義務でやってるわけではない物好き(失ry)な削除人に、より頻繁に来てもらう為には
どうしたらいいか、というと、板全体がまとまっている所を見せたり、依頼内容を見やすくしたり
と言った活動が必要になってくるわけです。
最初の三行目で言ったまずは自治などの見直しからした方が、建設的かつ現実的だ、という言葉の
根拠がそこなのですね。
結局、荒らしもそうなんですが、削除人だって人間なんですよ。
しかも、ルールなどで作業に縛りを設けられていない、自由に自分の意志で
活動する事が許されている人間。その人間を動かすにはどうすればいいか、
という所を、もっと突き詰めて考えない事には、実際的に望むような形での
削除処理を削除人にさせる(建前的には”してもらう”)ことは難しいですよ。
まあ、そこら辺、無意識にせよ意識はしてるにせよ、わかってて愚痴りにきたり、
削除人に精神的プレッシャーをかけに来てる人は多いと思うんですけど、
実際に削除してもらいたいと思っているなら、それって多分逆効果じゃないかなぁ、
と思ったり思わなかったり
かーらーのー
ラジバンダリ!
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