スレ立てるまでもない質問・相談★27

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/06(月) 18:27:22.37

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　(「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi (携帯兼用)
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/ ) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://ikura.2ch.net/qa/ ) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://anago.2ch.net/tubo/ ) へ
板が不調になったらここに避難
　運用情報臨時
　http://uni.2ch.net/operatex/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで - FAQ -
　http://web.archive.org/web/20060717054425/http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html#1

運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%F7%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE%C8%C4+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/26(日) 13:40:17.53

>>196
ご回答ありがとうございます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/53
このように、随分前に長期未処理報告がされたにもかかわらず対応が無いので、
(尤も、この長期未処理報告をしたのも、>>195の依頼者のようですが)
この膨大な削除依頼対象スレの量に、削除人の方々が辟易なさり、この板の依頼を避けていらっしゃるのかと思いまして…
何も打つ手がないのなら仕方がないですがね…

**散歩中** ◆BqV8GnLN4g · 2012/08/26(日) 13:52:57.75

とってもひねくれた見方をすると、削除依頼の取り下げによる削除催促なんですかねぇ。
（催促は厳禁なんですよｗ）

まぁ、お気持ちは分からないではないですが、過去ログに格納されればまとめから省くんでしょうし、
バンバン依頼されることについて反応していると、荒らしさんは「利いている・効いている」と
喜んじゃうんじゃないでしょうかねぇ。

削除依頼を食い止める手段がない以上、粛々と行動されたほうがいいかも。。。と俺は思います。

ほかのご意見もあろうかとおもいますんで、少しいろんな意見を聞いてみたらいかがでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/26(日) 13:57:15.35

>>198
＞まぁ、お気持ちは分からないではないですが、過去ログに格納されればまとめから省くんでしょうし、
過疎板なので、かなり長い時間が経っても、dat落ちするスレというのは殆ど出てこないんですよね…

＞ほかのご意見もあろうかとおもいますんで、少しいろんな意見を聞いてみたらいかがでしょう。
そうしてみます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 06:54:30.57

私も放置する（放置するしかない）という意見に一票。

痛い依頼者がいて、その結果（かどうかは分からないが）削除人が遠ざかっている、というのはお気の毒ですが、
それに対処しようと一般の利用者があれこれ動いたところで、迷惑の拡大、拡散にしかならないと思います。
意図がどうあれ、形式を守った上で削除依頼をだすのは各依頼者の自由であり、
それを他の利用者がどうこうすることはできません。

まあ、痛い依頼者なんてのは2ちゃんねる全体では珍しくないので、削除人さんにまかせておきましょう。
削除妨害だ、荒らしは排除だ、なんてのを削除人さんでない人が言ってもぶっちゃけ邪魔だと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 09:56:44.53

荒らしへの加担（重複・乱立の助長）にしかならないのがあるからご紹介しますね。
いまさら書かなくっても知ってるるだろうけど。。。

accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/

【保存版】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1326062871/8
＞削除依頼は見てません。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 10:10:36.78

accuse：批判要望［スレッド削除］ 395レス中名前欄に★ 20レスがヒット

内、削除屋降臨

5 ：削除屋＠cyan ★ ：sage ：2010/07/20(火) 08:56:28 ID:???0
20 ：削除屋＠cyan ★ ：sage ：2010/08/20(金) 12:35:54 ID:???0
24 ：削除屋＠cyan ★ ：sage ：2010/08/21(土) 13:15:17 ID:???0
28 ：削除屋＠cyan ★ ：sage ：2010/08/26(木) 18:14:16 ID:???0
57 ：削除屋＠cyan ★ ：sage ：2010/09/25(土) 13:52:15 ID:???0
105 ：削除屋＠cyan ★ ：sage ：2010/12/09(木) 17:18:19 ID:???0
167 ：削除エメラルド ★ ：sage ：2011/04/20(水) 22:22:30.78 ID:???0
169 ：削夜 ★ ：sage ：2011/06/15(水) 14:08:38.74 ID:???0
171 ：削夜 ★ ：sage ：2011/06/19(日) 05:02:02.18 ID:???0
176 ：削夜 ★ ：sage ：2011/07/26(火) 14:30:16.17 ID:???0
180 ：削夜 ★ ：sage ：2011/07/29(金) 13:20:50.47 ID:???0
192 ：削夜 ★ ：sage ：2011/08/09(火) 08:37:11.06 ID:???0
200 ：削除寝子 ★ ：sage ：2011/08/17(水) 23:32:17.75 ID:???0
> 自治スレは各板に1本は認められております。
> 残します。

> レスに問題がある場合はレス削除依頼へどうぞ。
> 問題のレスがあるからと、スレごと削除するような暴挙は行いません。
>
> 同一案件の依頼を幾つも出さないで下さい。
> 重複依頼は削除作業にとっても迷惑です。

208 ：削夜 ★ ：sage ：2011/09/12(月) 05:10:31.80 ID:???0
251 ：削夜 ★ ：sage ：2011/12/01(木) 12:39:31.92 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1326062871/8
8 名前：削除寝子 ★ [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 20:27:37.52 ID:???0
＞削除依頼は見てません。

359 ：削除屋＠壮仁 ★ ：sage ：2012/07/19(木) 10:51:40.97 ID:???0

※問題ある行動に出た削除屋問題（>>157-165）　それが削除屋＠壮仁 ★

cyanさんキャップ返上で辞めちゃったらしいし。。。この先もアンチたったと宮城たったの依頼代行のお砂場になるんやろうなぁ～？？？

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 10:26:07.76

> 同一案件の依頼を幾つも出さないで下さい。
> 重複依頼は削除作業にとっても迷惑です。

194 ： ◆tKOkt1j4TBi8 ：sage ：2011/08/12(金) 14:58:43.57 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象スレッド：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/
削除理由：
GL3：固定ハンドルを含む一部住人のみで占用している　　　←　この固定３というのは新たな依頼だから問題無しでしょ？

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 10:31:14.04

これ、延々とやってると思う
accuseとかﾗｳﾝｼﾞclassicとかのスレ削除依頼

> 同一案件の依頼を幾つも出さないで下さい。
> 重複依頼は削除作業にとっても迷惑です。

↓　詳細

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1335968241/811
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1339750128/287
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1309999714/679

accuse：批判要望［スレッド削除］ 395レス中本文に「accuse/1311516467/」8レスがヒット

183 ：代理依頼：2011/08/02(火) 02:06:07.80 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/65で誘導済み
４．
５．
６．

改行多すぎますエラー
↓次へ

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 10:31:55.12

188 ：代理依頼訂正：2011/08/02(火) 02:22:34.50 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>183は改めてこれで訂正でよろしくお願いします
略

189 ：代理依頼：2011/08/06(土) 14:47:41.62 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>188の誘導先次スレ変更につき依頼
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/102で誘導済み
４．
５．
６．

193 ：依頼代理：2011/08/11(木) 22:27:53.16 HOST:eatkyo485014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/171で誘導済み
　　　４．
　　　５．
　　　６．

194 ： ◆tKOkt1j4TBi8 ：sage ：2011/08/12(金) 14:58:43.57 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象スレッド：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/
GL3：
GL4：
GL5：
GL6：

199 ：名無し：2011/08/16(火) 01:44:04.94 HOST:u739128.xgsfmg14.imtp.tachikawa.mopera.net
削除対象スレッド：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/
削除理由：
GL4　
GL6　

201 ：代理依頼：2011/08/19(金) 00:41:24.77 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/で誘導済み
４．
５．
６．

202 ：代理依頼訂正：2011/08/20(土) 13:41:41.79 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/261で誘導済み
４．
５．
６．

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 13:16:11.54

臭い鯖の連投はマジ迷惑

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 17:21:34.67

マルチポスト
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT　BBS_NINJA=表示なし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1344245242/206 2012/08/27 13:16:11.54 ID:OshDAxFf0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1309999714/687 2012/08/27 13:17:22.95 ID:OshDAxFf0

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 18:11:33.49

>>207

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1309999714/688-690
688 ：迷ったら名乗らない：sage ：2012/08/27(月) 16:49:24.93 ID:uAXov+GF0
689 ：からだ身体カダラどっちもおk！：sage ：2012/08/27(月) 17:08:01.96 ID:uAXov+GF0
690 ：テレビ見るとき常時ねろこぶ常用：sage ：2012/08/27(月) 17:16:25.65 ID:uAXov+GF0

臭い鯖の連投はマジ迷惑
まちＢＢＳだけではなく、２ちゃんねるでもアク禁すべき
こいつは日本語を使うけど日本語を理解していない
パチンカスナマポの在日は２ちゃんねるだけではなく日本から出ていけ

**名無しの妙心** · 2012/08/27(月) 18:57:02.69

>>208
出てけ、とかいう反応を返してくれる人がいる内は、出てく事はないだろうね。
出ていって欲しいと本気で思ってるなら、見かける側からNG登録でもしてやって、
徹底的に無視されてるよ感を与えた方がいいだろうさ。

それが嫌だから名無しで書いてるのに、名無しで書いても無視されるとなれば、
自然と相手をしてくれる人がいる場所（例：最悪板等）に移動する。
そういう風にここで相手をしているから、いつまでたっても君の希望は
叶わないんだと思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 19:08:34.97

出ていけと言って、本当に出て行く奴なら、苦労はしない
臭い鯖は、人の言うことは聞かない
まちＢＢＳの時もそうだったからな

「臭い鯖は出て行け」という発言に、同意する奴が増えることが
臭い鯖を追い込み、実際に出て行く結果に、繋がるんだよ
もちろん「基地外に構うな放置しろ」という意見もあるだろうし
そう言う理由も、理解する
だが、臭い鯖は本当に基地外だから
１００人が１００人とも「出て行け」と言われない限り
居座り続ける、それくらいの真性の基地外

声を上げることが何よりも必要だと考えているよ
迷惑だと感じている人には、本当に済まないと思うが
どうか、我慢してもらえないだろうか

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 19:36:42.28

>>210
婆をわざわざ煽るお前も迷惑だが、言いたい事も理解できるので俺個人としては我慢しよう。
だが、結局は迷惑行為であるという自覚は持っておいてくれ。

**削除明王 ★** · 2012/08/27(月) 19:40:01.93

>>210
とりあえず、「あんたの投稿“も”マジで迷惑だ」と言っておく。

＃あんたが206のようなことを言えば、その度に「迷惑なレスが一つ増える」だけでしかない訳で。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2012/08/27(月) 21:00:07.07

一つで済むならマシな方・・・

**削除明王 ★** · 2012/08/27(月) 21:07:20.18

>>213
控えめに言ったということにしておいて下さい。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 21:14:38.84

巡回の残骸
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1256139908/580-581

まとめは無駄骨

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 21:16:43.98

>>208
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344675682/1
■ よくある質問
Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

水遁履歴必須

ま、削除屋からの近道もあるからそれなりのスレにてご相談くださいませー。

**藤原香奈子** · 2012/08/27(月) 21:19:48.82

＞パチンカスナマポの在日

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1341004889/252　←　こういうこと書いてるやつでも手厚く迎えてくれるんじゃないかなっ？
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%97%A4%E5%8E%9F%E9%A6%99%E5%A5%88%E5%AD%90%E3%80%80%E3%83%A4%E3%83%B3&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7RNQN_jaJP484&redir_esc=&ei=zWU7UPDkE62aiQfa5ICwBA

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 21:22:33.21

>>207が迷惑？

あほかいな！！！

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 21:23:59.84

>>214
態度が控えめにならんかぎり

　　　　誰もそうは受け止めんですよー。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/27(月) 21:25:04.27

>>213
つまらんね。いっつも。。。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 20:25:31.38

>>215-220
質問でも相談でもない独り言だったら他所でやってください。
連投も含めて、他の利用者にとって邪魔なだけです。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 22:29:20.55

糞レス>>221

>>215の内容
削除依頼スレは放置

巡回して無報告あぼーんをする削除屋がおる。
どないかならんもんですやろか？と。。。

>>216の投稿内容
>>208の投稿（質問or相談）に対しての相談に乗ってあげてるレスでしょ？　どうみてもそうとしか見えない

あとはもういちいち説明するまでもなく

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 23:12:07.96

削除スレでここまで見ましたとあり
削除されていないスレは全て削除案件では無いという事なのでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 23:19:37.64

そうとは限りません

**名無しの妙心** · 2012/08/29(水) 23:20:13.68

質問の答えは「NO」だ。

削除しない自由というものが削除人には存在する。
迷った時、面白いと思った時、削除する程でもないと感じた時、
その他諸々削除したくない時、例えそれが削除ガイドラインに
反しているスレ、レスであっても、削除しないという選択をする
事ができるわけだ。

という事はつまり、削除されなかった事は「削除対象ではない」という
お墨付きにはならないという事だ。上にあるように、削除対象ではあるが、
諸々の理由により削除されなかった可能性がある。

以下は蛇足なので、読む必要はそんなに無い。

基本的には削除されなかった事を受けて、もう一度削除対象に
当てはまるかどうかを検討し、削除される可能性がどの程度あるかを
真摯に検討した上で、削除されなかったスレについては用いるのが妥当だ、
という事になる。これがまあ、基本的な対応だ。

で、どう見ても削除対象だろうがこのやろー！と思わず叫んでしまうような
スレ・レスについては、再度削除依頼をして判断をこう事ができる。
これを再依頼と言う。

上記二点が、そういう風に「削除されなかった場合」の対応となる。
自分が置かれてる状況、スレッドの内容、削除ガイドラインとの照らし合わせ、
諸々を複合して考えた上で、行動をとったらいい。あるいはとらなかったらいい。

以上だ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 23:20:34.50

どういう場合があるのでしょうか

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 23:21:42.37

リロードしていませんでしたすみません。
明らかに乱立スレなのですが、板とスレタイが微妙に違うので削除されていないのかと思ったので

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 23:44:21.87

あと規制議論中でスレ削除しちゃうとログ掘れないから残してあるのもあるんじゃない
>>225の言うとおり削除されてないからってお墨付きにはならない

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 23:49:56.42

>>227
＞明らかに乱立スレなのですが
削除依頼のurlがあれば削除されなかったのは、
たぶんこういうケースだから…と説明出来ると思いますが、
明らかに乱立スレであってもそのスレがレス番号980番程度で書き込み可能な残りが少ない場合放置していることが多い。

＞明らかに乱立スレなのですが
そういう説明であっても実際の削除依頼は重複という理由で
削除対象のスレに「迷い子防止」本スレへの誘導レスが無い場合など対応せずスルーされることが多い。

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/29(水) 23:52:52.28

>>227
＞板とスレタイが微妙に違う
乱立スレではなくマルチポスト専用のスレ？

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312237205/

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/30(木) 15:27:29.34

いわゆる長文コピペ荒らしに遭ってるスレについてなんですけど、
スレのテーマとは全く関係ない内容の（主としてニュース関連の）長文コピペを、
他カテからいろいろ持ち込んでずらずら並べる手口って、
規制や削除の対象にできないもんなんでしょうか？

コピペの手法からみても、定型的な文例にはほぼなりませんし、コピペ元は事実上無尽蔵です。
こういう手合いについて規制報告しようと思ったら、
例えばどういった報告の形式にすればいいですか?

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/30(木) 15:34:00.69

>>231
スレッドの状態を見て適宜

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/30(木) 15:46:44.70

>>232
アドバイスどうもありがとうございます。
今後とも状況が全く好転しないようでしたら、規制報告等を考えていきたいと思います。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/30(木) 18:54:30.81

>233
勘違いしていらっしゃると思うのですが、２ちゃんねるに「規制報告」というシステムは存在しません。

>>232の引用文はすべて「削除ガイドライン」からのものであり、削除依頼に関するものです。
言うまでもないことですが、削除依頼したからと言って必ずしも削除されるとは限りません。
まして、削除の可否と規制とは無関係です。

規制に関しては100パーセント２ちゃんねるの都合で行われます。
そのへんの情報については規制議論板あたりに集約されています。
（誘導はしません。仮に行かれるとしても、まずはROMに徹することをお勧めします）

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/30(木) 23:25:10.35

>>234
削除依頼を行いつつ様子見で、
それでも好転の見込み無しと思えば

規制議論板（あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板）http://qb5.2ch.net/sec2chd/での規制報告（あらし報告）等を考えていきたいと思います。

って言ってんじゃないの？
そういうダメ出し「（誘導はしません。仮に行かれるとしても、まずはROMに徹することをお勧めします）」レス
あたかも私>>232が書いてるみたいに見えるのがとっても嫌だし
何か喧嘩吹かっけてるようなレスが気に喰わん。

私が>>233さんのそれでいいんじゃないのっ？と思いますわよっ♪

2012/08/30(木) 23:27:46.73

× 私が>>233さんのそれでいいんじゃないのっ？と思いますわよっ♪
◎ 私は>>233さんのそれでいいんじゃないのっ？と思いますわよっ♪

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 02:55:26.78

何でもかんでも誘導したり
お節介な説明をしたりすると
かえって、迷惑なんですよ

質問した人が、無責任な誘導や説明で
意味を理解せずに次の行動を起こすことで
質問した人がより悪い結果に遭遇することがあります
だから、２ちゃんねるの削除依頼は
あえて分かりにくく、なっています

質問スレであっても、過剰な誘導や説明は控えた方がいいですよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 07:43:09.23

それは浅薄で自分勝手な理解ですね。
どこかに「あえて分かりにくく」しているという証拠、根拠、ソースは有りますか？
誰がいつ言った言葉ですか？

それこそおせっかいな説明ではないのですか？

**名無しの妙心** · 2012/08/31(金) 08:15:34.20

どっかでひろゆきかトオル氏辺りが、大分昔に言ってた覚えがあるが。＞わざとわかりにくくしてる
暇があったらソース探してくるんだが、暇がないので誰か任せたw

ただ、>>237の意見は人それぞれのもんだと思うがな。
意味を理解せずに次の行動起こしりとか、そういうのも
自己責任の範疇の内だろうし、そういう可能性があるから
過剰にするな、というのは微妙にずれてんじゃねえかな。
そういう可能性があるから過剰にしないという意思表明か、
あるいはそういう可能性をなくすように心がけろ、というのなら
まだわかるんだけど。

過剰にしない事だけを端的な「可能性をなくす為の心がけ」と
してしまってるつもりが無いのなら、正直すまんかったという話なんだがw

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 16:17:51.93

親切で端的な説明が余計だと思うようになったら、
もはやボランティアの案内の範疇ではないような気がする…よ。

運営(？)の犬ばかりになったなぁ。( ´Д｀)=3

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 16:25:35.70

そら案内人なんざ上に登るための踏み台にしか過ぎないからですお
優しくしてたら向いてないって切られますお

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 17:05:52.20

自分が気持ちよくなりたいだけの親切は、親切でもなんでもない。

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 17:14:48.60

>242
そら、あんたがそう感じる(心が穢れてる)からでそ。
他人の親切心に口出す権利などあなたにないのでは?

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 18:32:30.93

>>243
他人の正義に差し出口を挟む権利なんて誰でも持ってる。そんなのは大前提。
貴方のその発想は言論統制の一歩出前だよ。ちょっと真面目に怖い。

耳障りの良い言葉を盾にして現実を見ない人間ってのが、一番回りに被害を振り撒くんだよ。

自覚した上でやってるならまだ良い。そうならないように気を付ける事ができるから。
でももし自覚する気もないなら、それはちょっと幼すぎる。

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 18:41:40.09

>244
誰ももってないと思うよ、持ってると考える方が言論統制だよ。
しいて言えば誰しも自由な感想をもてると言える程度。
とにかく極端な反応、感情論は嫌いじゃないが冷静さが足りないと感じるな。

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 18:59:35.77

掲示板だから、誰しも比較的自由に書くし、書き込めるんだけど
勘違いしやすいのが、だれだれの行動(発言)を(自分の発言で)変えられると。
こういう風に書けばよかったかも…。

243訂正　すまんかった
○あんたがそう感じる(心が疲れてる)
×あんたがそう感じる(心が穢れてる)

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 19:25:48.24

>>240
＞親切で端的な説明が余計だと思うようになったら、

説明が親切で端的かどうかと、それが２ちゃんねるという場のルールや状況に照らし合わせて
質問者に良い結果をもたらすかどうかは別の問題。

特に「下手な情報を漏らした場合、それを面白がって広めようとする輩がいる」という現実。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 19:29:52.70

で？

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 19:32:21.84

流れの中でんもアドバイスであっても
それをそのスレに書いてしまうってのは駄馬
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1299411645/15

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 19:32:40.83

>247
それをいうなら、案内(や誘導・回答)自体がへってるという事実はどう考える?
ゆーざーの良識(善意)を前提し基本設計されてるのが２ちゃんでそ。

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 19:36:44.80

>249
実作業してる人(★)と依頼者にきいてみ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 19:43:12.61

>>251
質問スレで書くならまだしも
削除屋が一般削除でとコメントすることと本質的に違う。

削除されないことが依頼の時点でわかりきってる依頼者に９を教えても良いってことになる。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 19:53:26.07

＞このような悪質な書き込みが削除されない場合は最悪の場合、民事訴訟も検討しております。

削除せんなら民事訴訟　２ちゃん相手の裁判という脅しともとれる「凍結」宣言レスがあったらしいそういうものになんでわざわざ教えるのか？？？

それを削除屋が歓迎するとでも言いたいの？
> ９. 裁判所の決定・判決でレス削除

「実作業してる人(★)＊＊＊＊にきいてみ。」
駄馬　→　惚馬

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 19:57:30.73

ん?
見解の相違な気もするが?

因みに依頼者の最低限の権利を守る事は
２ちゃん(★ふくめ全員)の利益になると考えての案内。

**蒼いの人** · 2012/08/31(金) 20:09:03.18

あと(私になんか)あんなら雑談スレに移動してかいてねー。

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 21:49:53.58

>>254
良く戻ってきたな
理論的に論駁できなくて逃亡した奴が
今更何をするつもりだ？

お前が焚き付けるだけ焚き付けてぶん投げた放置スレで
続きを待ってるよ

VIPにも削除人来てください
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1195137216/

まあ、どうせ「人格攻撃」がどうのと見苦しい言い訳してまた逃げるんだろうけどなｗ

**迷ったら名乗らない** · 2012/08/31(金) 23:26:31.78

さてさて。

>>256に、蒼い人はどう答えるのかなー？
まさかまさか、都合が悪い事はスルー、とかはしないと思うけど。
さて、どうするのかなー？

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 00:46:46.36

2ちゃんの運営ってこの程度ってことよね
上から目線に快感覚える荒らしと同等のメンタリティーのが多いんだからしょうがない

**t=まみちん＠携帯** ◆Y.2TAMAMiU · 2012/09/01(土) 11:34:25.92

＞雑談スレに移動してかいてねー
何でそれやらなかったのかしらネッ♪
如何なる状況においても冷静沈着さを求めた発言を自らやれば？と思います。に

**呑んだら名乗らない** · 2012/09/01(土) 12:27:48.86

なんだー、お前携帯持ってたのかー。
医者に止められ没収されたんじゃないのかー。

**今長居雨降ってきたわ** · 2012/09/01(土) 13:52:33.55

>>260
携帯はハリソンフォードのアナログモトローラからで地下用ピッチだとかポケベルだとかその時代時代のニーズに合わせ出てくる新商品は買う派。

見守り携帯使用料無料キャンペーンで購入。
位置情報でパチ屋もバレる優れもの

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 14:27:09.42

ここは雑談スレでは無いですよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 15:31:46.93

蒼いの人のレスから狂ってる

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 19:22:51.12

：
相談させて下さい
自演していない証明みたいなのはできませんか?

事実と異なる事を正しいかのようにテンプレを書き換えようとする荒らし＆自演が酷い
ほっとくとテンプレごと書き換えようとする勢いなので(既に偽スレを立てられている)

正しいと思われる人の発言を擁護したら悪化、さらには擁護した人の自演だと疑うような発言が大量に沸いて、
あたかも自演しまくっているかのような発言ばかりでスレが埋まる（普段は割と過疎ってるのに）
スルーしたいが、ほっといても荒らし自身は発言するのでスレ(テンプレ）を意味の違う内容に書き換えられそう
荒らしの主張が正しいならともかく、識者にはすぐ嘘・間違いであると分かる事をテンプレとして差し替えようとする。
反論・阻止しようとすると、荒らしだと叩く単発IDが沸きまくり、あたかも正しい発言が荒らしのように数で返される

無視して会話するにしても、2人が会話するとすぐ自演だなんだと難癖付けてスレが荒らされてしまうので
せめて第三者の目に会話しているのは別の人で自演じゃないということを証明する良い方法はないでしょうか
自演じゃない事を地味に証明しつづければ、他にも会話に参加する人が増えてくれたり、荒らしがその証明をしない事で荒らしと区別が付くかと思ったのですが・・・

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 20:02:23.07

削除の相談なら受け付けるけど。

自演は（特別な場合を除き）2chじゃ別に悪いことじゃないからねえ。。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 20:20:49.58

なるほど自演はとくに規定外なわけですね。

>４．投稿目的による削除対象-レス・発言
>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
このような場合、議論を妨げる煽りや、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの
削除申請するとしたら、このへんで良いでしょうか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 20:47:09.03

立証責任といってな、自演だと決めつけている人に自演だという証拠を出させればいい

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 20:55:44.33

>266
削除依頼を出すのは自由。ただし正直に言って、それで問題の解決につながると期待しないほうがいいでしょう。
いつ見てもらえるかも分からない上、GL4の判断って相当デリケートだから削除人も処理を敬遠しがちです。。

２ちゃんねるって、基本的に「間違っているから」「不愉快だから」って理由で投稿者を排除しない掲示板です。
読む側の人が「嘘を嘘と見ぬ」いて、各自取捨選択して利用してくださいね、って場所なんです。
だから、「荒らし」が「荒らすこと」を目的として活動している場合、荒れてしまうのは不運というかしょうがないことなんです。

変な人に粘着されているのはお気の毒ですが、「俺は間違っていない、こいつはおかしいんだ」という
不毛な泥沼にはまってしまうような愚は避けて、そのスレから距離を置くのが賢いんじゃないかと個人的には思います。
そのスレから離れないにしろ、完全スルーを決め込んで、「正しいと分かる人に分かってもらえばいい」と開き直るべきではないでしょうか。

繰り返しになりますが、削除依頼自体は自由ですので、気の済むまでやってみたいということなら、やってみればいいんじゃないですかね。
実際のやり取りを見ていないので、その削除理由が的確かどうかは、何とも言えないところですが…

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 21:09:11.56

> ２ちゃんねるって、基本的に「間違っているから」「不愉快だから」って理由で投稿者を排除しない掲示板です。
> 読む側の人が「嘘を嘘と見ぬ」いて、各自取捨選択して利用してくださいね、って場所なんです。
> だから、「荒らし」が「荒らすこと」を目的として活動している場合、荒れてしまうのは不運というかしょうがないことなんです。
なるほど非常に参考になりました
ちょっと自身トーンダウンしてスルーしつつ少しの間様子を見てみます

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/01(土) 21:14:48.25

ADSL回線が不安定でID変わってますが264でした
これも荒らしがわざとID変えたとか言い張るし困ってます
自演扱いもしゃくなのでトリップ張ったのですがその後も自演自演と狂ったように責め立てられ・・・
まあこれは本人が取り付けて同じ人って主張しているから分かるんで問題無いんですが
ごめんなさい愚痴でした。
ちょっと冷静に考えれて相談してよかったです。ありがとうございました。

◆WdD1pV9xBc · 2012/09/02(日) 00:45:26.88

>>270
トリップなんて回線ごと固定にしておけば自演可能。

◆ak64aEvN7Q · 2012/09/02(日) 00:47:43.99

>>270
私の場合は戻れる

◆ak64aEvN7Q · 2012/09/02(日) 00:51:18.82

わざとID変えたった

どこかに誤爆したのか出て来ない＃271＃271

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/02(日) 00:52:37.47

>>272と>>273　変わる筈なのが変わってない。。。これって時間帯により失敗もある

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/03(月) 19:05:26.89

質問です。すべてのスレ、すべての削除人さんではないのですが、
最近、特に今年初夏くらいから全般的に削除依頼の削除実行が
スルーされてしまう傾向にあるように思われるのですが、気のせいでしょうか？
数年前以上の以前はほぼ9割がた、運が良くて完全削除、あるいは
スレストッパー手動ダット落ち措置（テンプル・タイトルがまずい、
やばいものはこれだと困りますが）、あるいはゴミ箱行き、悪くても
スレ移動がなされていただいてました。何ヶ月かたって遅くみえるのは仕方ないのですが

もちろん今年に入ってスレッド２個とレス削除の一部削除されました。
昨秋から今年にかけての警察の捜査って無関係と思うんですけど、
たとえばHN入りのスレでも毎回スルーされてますし、真坂とは思うのですが、
削除人さんの一部が依頼者に個人的感情、或いは個人誹謗のところの場合、
個人攻撃してる方々と削除人さん一部が実は友人関係ってことは絶対ないのでしょうか？
妄想なら安心ですが・・。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/03(月) 19:11:16.95

もちろんレス削除やタイトルにHN入りなどのGL違反スレッドでも今年にはいって
900越えのが削除処理していただきましたのもありますが、275が妄想で言い過ぎだ
としましても、削除をほとんどしていただけない癖・厳しい主義削除人さんと
甘めにする癖の二通りの主義のかたがみえるのかなって自分なりに解釈して思っています

10行目の訂正
＞・・まさかとは

**呑んだら名乗らない** · 2012/09/03(月) 19:46:20.58

貴方が思っている通りなのかもしれません。
少し情報を集めてみましょう。

妄想ではお話になりませんので、その裏付けが有るようでしたら提示してみましょう。
削除人には色々な人が居ます。その処理に問題があったのならソースを提示してみましょう。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/03(月) 19:58:04.31

ありがとうございました。
ココはたぶんロム専門含めいろんな板からのかたがみえます
ギラーンって二つの目でしっかり閲覧しています

いい人や怖い悪い人もいるでしょう
ごめんなさい。いまははばかります危険で怖いです

今後削除人さんが着て下さって、予想通り
悪い私の予感当たった場合のみ、ソース貼って原因を
ご相談させて下さい

**呑んだら名乗らない** · 2012/09/03(月) 20:39:17.32

あーしかし俺のIDかっこよくないかえ？

　　　HGFJ2BE00

なんかの部品番号で有りそうな気がしたけど無かった。。。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/03(月) 20:48:20.57

>>279
かっこええよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/04(火) 17:06:49.49

コテ叩きは削除対象になってますが
なぜコテだと対象になるのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/04(火) 19:20:31.44

叩かれたと主張するコテがしつこくて収拾がつかなくなるからです。
ちょうど某隣国のように、謝罪を求め続けて終わりません。
こっちは叩いているつもりは無いのに、「コテたたきニダ」と大声で叫ぶのも共通してます。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/04(火) 19:22:44.01

わたしは、削除されないこともありました
コテ叩きでも

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/04(火) 21:52:27.39

>>282
それはコテでなくてもおなじ事ではないのですか？

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/04(火) 22:09:02.92

>>282
おっと鯖の悪口はそこまでだ

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/04(火) 22:22:21.37

コテでない人は誰が誰を叩いているのか分からないので、自然消滅するのが普通です。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/04(火) 23:56:23.33

コテたたきは専用板があるから。

最悪
http://anago.2ch.net/tubo/

ここ以外では板違い扱いになる。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 00:14:03.91

>>287
違うな。
板違いで削除理由が出来るなら、わざわざガイドラインで別記する必要は無い。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 01:40:10.91

>>281
マジレスすると、コテ叩きは元管理人が嫌いだから。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/340

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 08:42:47.30

>>289
dat落ちして読めないんで、そのレス貼ってくれよ

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 09:00:41.94

>>290
みみすんあたりで拾ってこいよ情弱が

340 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ [sage] 投稿日：03/03/26(水) 15:07
【固定ハン関係】

これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。
遡れば、ロビーの騒動やmainからの降格、最悪板の設置、などなど、
これに関係して起こった事件も少なくない。

なので、ガイドラインに含まれた経緯や訳はともかく、
どういう範囲がこれに引っかかるのか、を書いてみたいと思います。

なお、「どうして固定ネタは禁止なのか？」というかたは、
具体的に疑問をここに書いていただければ、できるだけお答えします。
ただ「固定ネタいいじゃないか」「やらせろ」的なものは無視で。。。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 11:54:24.81

コテがダメにすると言ってる

4Gamer：
　ああ，居着かせちゃだめなんだ。

「コミュニティって，だいたい2，3年でつぶれる」
> ハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え，そこにいたい人はそのままいた。
> でも，その場にいたい人の話って，面白くないんですよ。
> 今日何食ったとかそんな話だから。
>
> そうすると他人から見て面白くない情報が多いので，新しい人が入ってこなくなって，新しい情報が少なくなって，廃れていくんですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 11:56:50.70

>>290
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1047518475/340

暗記しておくと便利かも～♪
http://mimizun.com/log/2ch/板名/スレッドキー/投稿番号

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 16:01:48.22

>>292
> そうすると他人から見て面白くない情報が多いので
5年居たって面白くないコテは面白くないし、面白いコテは面白いし
コテ無しだって同様。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 16:10:43.00

5年居ても面白いコテなんて都市伝説ですよ。

**迷ったら名乗らない** · 2012/09/05(水) 18:17:42.34

コテって、必ず◆・・・って◆印ついてないと、２ｃｈでは
コテハンドルに認定されないんでしょうか
誰かがいってた。だから削除されない場合もあるのですか？

後、この夏正体不明の自分のｱﾝﾁが・・・・消えろ（・・・・キエロ）っていう風に、
実名の頭文字を漢字当て字やひらがな一字ずつでで縦書きに晒してたのですが、
本当にアンチのそいつは消えてほしい（その人の吐く消えろの言葉の意味が不明ですが）
駆逐目的なのか、逆におびき寄せるための手段でしょうか、該当スレに応戦に入るべきか
他でやるべきか迷ってます。