しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。
前スレ
荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/
荒らし対策相談所part20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/12/23(金) 01:03:15ID:???0
106名無しの報告
2005/12/30(金) 22:38:39ID:6+eFervT0 結構マジっぽいのならそれもある種の議論なのでは。
きっと言葉は悪いんだろうし、言ってることもはちゃめちゃなんだろうけど。
きっと言葉は悪いんだろうし、言ってることもはちゃめちゃなんだろうけど。
107名無しの報告
2005/12/31(土) 00:46:46ID:01vIJD7b0 このスレの>>483-484>>486>>491>>496にて削除依頼を出しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/
これ以外にも同じIDの者が同じ手口で下記のスレを毎日荒らしに来ています
荒らしは誰かがレスをした後に荒らしレスをするパターンなので
上記の報告した2スレでは荒らしにレスされるのが怖くて放置気味です
いっその事専用スレを立てて報告したほうがいいのでしょうか
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117463798/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117676964/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1119327822/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1132857736/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1107960690/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1131187202/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117549186/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/
これ以外にも同じIDの者が同じ手口で下記のスレを毎日荒らしに来ています
荒らしは誰かがレスをした後に荒らしレスをするパターンなので
上記の報告した2スレでは荒らしにレスされるのが怖くて放置気味です
いっその事専用スレを立てて報告したほうがいいのでしょうか
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117463798/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117676964/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1119327822/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1132857736/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1107960690/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1131187202/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117549186/
108名無しの報告
2005/12/31(土) 03:01:05ID:EHD0hxqv0109名無しの報告
2005/12/31(土) 06:41:38ID:01vIJD7b0 >>108
わかりにくかったのかも知れませんがこの報告例と同じ荒らしが
そのスレにも現れているので専用スレを立てたほうがいいのかという相談だったのです
このままでは気が狂いそうです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/483-484
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/486
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/491
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/496
わかりにくかったのかも知れませんがこの報告例と同じ荒らしが
そのスレにも現れているので専用スレを立てたほうがいいのかという相談だったのです
このままでは気が狂いそうです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/483-484
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/486
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/491
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/496
110名無しの報告
2005/12/31(土) 07:00:02ID:a+olliu7P >>109
たしかに荒らされてるけどコピペの連投といった意思のない荒らしではないから
この板では扱わない部類だと思うよ
削除依頼で対応するしかないんじゃないかな
羊は長期未処理に上げられてるみたいだしこまめにまとめておくのが吉
たしかに荒らされてるけどコピペの連投といった意思のない荒らしではないから
この板では扱わない部類だと思うよ
削除依頼で対応するしかないんじゃないかな
羊は長期未処理に上げられてるみたいだしこまめにまとめておくのが吉
111名無しの報告
2005/12/31(土) 10:40:45ID:5DK5+oXY0 >109
>このままでは気が狂いそうです
この手の余計な感想や形容は書かない方が良いですよ
「XXスレには荒らしに逢うといい反応を示すおもちゃが居る」
などと、荒らし予備軍に教える事になりかねません
>このままでは気が狂いそうです
この手の余計な感想や形容は書かない方が良いですよ
「XXスレには荒らしに逢うといい反応を示すおもちゃが居る」
などと、荒らし予備軍に教える事になりかねません
112名無しの報告
2005/12/31(土) 16:11:05ID:8YGrTKHz0 なんかここの相談に乗ってる奴って時代感覚ずれてね?
もう2ちゃんに愉快犯の荒らしなんてほとんどいねーよ。
大体が私怨で粘着してるような奴ら。
まあ基地外には違いないが。
だから無視しても無視しても延々と居座ってるから
皆困って相談してんだよ。
もう2ちゃんに愉快犯の荒らしなんてほとんどいねーよ。
大体が私怨で粘着してるような奴ら。
まあ基地外には違いないが。
だから無視しても無視しても延々と居座ってるから
皆困って相談してんだよ。
>>112
じゃあ相談者が納得するような答えを時代感覚ずれてない君が教えてあげればいいじゃん
じゃあ相談者が納得するような答えを時代感覚ずれてない君が教えてあげればいいじゃん
114名無しの報告
2005/12/31(土) 16:52:05ID:kFY5bMiA0 荒らしがスレを占領したあげく開き直ってるのですが・・・どうすれば・・・
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1131673726/262-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1131673726/262-
115名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/12/31(土) 17:16:53ID:CZlvY4sB0 >>114
質雑スレの53で、同じスレの件で助言してあげた記憶があるんだけどな・・・まあ一応改めて。
削除依頼を出したらあとは放置徹底。馬鹿は無視してスレの趣旨に合った書き込みを続ける。
これ、荒らし対策の第一歩。
そして一歩目を踏み出さずに二歩目、三歩目に進もうとしても失敗する、そんな予感。
質雑スレの53で、同じスレの件で助言してあげた記憶があるんだけどな・・・まあ一応改めて。
削除依頼を出したらあとは放置徹底。馬鹿は無視してスレの趣旨に合った書き込みを続ける。
これ、荒らし対策の第一歩。
そして一歩目を踏み出さずに二歩目、三歩目に進もうとしても失敗する、そんな予感。
116名無しの報告
2005/12/31(土) 17:37:33ID:WThQ/Xme0117プロレス板糞スレ乱立に伴う荒らし等ついて
2005/12/31(土) 17:57:58ID:0g6F45C00 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135686532/20様の要請に基づき
ここで報告します。
そもそもの状況:プロレス板における糞スレ乱立、並びに荒らしの急増。
投稿内容:報告する対象の絞り込みをしました。エロ荒らしがそれです。
どういうあらしなのか:掲示板の趣旨に関係のないスレの乱立、プロレス的な話題の展開をもわざと遠ざけて、板違いで埋め尽くそうとするようなレスを至る所で見ます。
その例としてhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135686532/l50/5-14で報告致しました。
どのスレも「エロ・下品」でスレ削除依頼出せるスレばかりです。
しかし削除人の対処がビジーな状況のようです。未処理のスレ削除依頼で溢れています。
そうした事情もあって、あらし報告、規制議論に通す運びとなったわけです。
12/28 23時のうちに荒らされた10件を報告しておきます。今度は明確に。
主にID:tOPKjxHI0、プロレス板を板違いで埋め尽くそうとしている手口。
報告する対象の絞り込み:エロ荒らし
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133963315/61 2005/12/28 23:02:45 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134996448/54 2005/12/28 23:06:25 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135468301/40 2005/12/28 23:08:20 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135468301/41 2005/12/28 23:12:30 ID:WLN0c1yR0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134222785/63 2005/12/28 23:14:24 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131098633/410 2005/12/28 23:21:03 ID:jT0uBQLK0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134920488/40 2005/12/28 23:23:35 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131098633/411 2005/12/28 23:27:32 ID:zJK60Ouz0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135652955/17 2005/12/28 23:30:52 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135090328/37 2005/12/28 23:40:59 ID:tOPKjxHI0
ここで報告します。
そもそもの状況:プロレス板における糞スレ乱立、並びに荒らしの急増。
投稿内容:報告する対象の絞り込みをしました。エロ荒らしがそれです。
どういうあらしなのか:掲示板の趣旨に関係のないスレの乱立、プロレス的な話題の展開をもわざと遠ざけて、板違いで埋め尽くそうとするようなレスを至る所で見ます。
その例としてhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135686532/l50/5-14で報告致しました。
どのスレも「エロ・下品」でスレ削除依頼出せるスレばかりです。
しかし削除人の対処がビジーな状況のようです。未処理のスレ削除依頼で溢れています。
そうした事情もあって、あらし報告、規制議論に通す運びとなったわけです。
12/28 23時のうちに荒らされた10件を報告しておきます。今度は明確に。
主にID:tOPKjxHI0、プロレス板を板違いで埋め尽くそうとしている手口。
報告する対象の絞り込み:エロ荒らし
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133963315/61 2005/12/28 23:02:45 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134996448/54 2005/12/28 23:06:25 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135468301/40 2005/12/28 23:08:20 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135468301/41 2005/12/28 23:12:30 ID:WLN0c1yR0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134222785/63 2005/12/28 23:14:24 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131098633/410 2005/12/28 23:21:03 ID:jT0uBQLK0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134920488/40 2005/12/28 23:23:35 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131098633/411 2005/12/28 23:27:32 ID:zJK60Ouz0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135652955/17 2005/12/28 23:30:52 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135090328/37 2005/12/28 23:40:59 ID:tOPKjxHI0
>>116
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 時代感覚ずれてない人の意見をまってます
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) 時代感覚ずれてない人の意見をまってます
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
120名無しの報告
2005/12/31(土) 18:46:49ID:967pYFoC0 荒らされてる側があまりにも馬鹿だと、つい面白くて茶々をいれてしまふ
121名無しの報告
2005/12/31(土) 19:07:11ID:WThQ/Xme0 >>120
時には荒らしと一緒になって荒らされている側を茶化しながら
荒らしとの距離感を詰めて行くのは効果があった。
荒らされるのが嫌なら自分で荒らしてしまえばいい。
そうすることで改めて住民のしょうもなさが浮き彫りになったりもする。
時には荒らしと一緒になって荒らされている側を茶化しながら
荒らしとの距離感を詰めて行くのは効果があった。
荒らされるのが嫌なら自分で荒らしてしまえばいい。
そうすることで改めて住民のしょうもなさが浮き彫りになったりもする。
122名無しの報告
2005/12/31(土) 20:40:16ID:v8pLiK8U0 荒らしとマジ喧嘩してるアホな住人をからかっているうちに、
いつのまにか自分が荒らしと呼ばれるようになっていました
いつのまにか自分が荒らしと呼ばれるようになっていました
123プロレス板糞スレ乱立に伴う荒らし等ついて
2005/12/31(土) 21:07:56ID:0g6F45C00 まともなことが書けない障害者の例です。
2005/12/29 ID:M0jhS8U1O
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/164-168
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/170
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/173-177
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131871482/393
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133788434/150-151
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133788434/154-155
2005/12/29 ID:M0jhS8U1O
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/164-168
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/170
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/173-177
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131871482/393
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133788434/150-151
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133788434/154-155
124名無しの報告
2005/12/31(土) 21:39:55ID:PCwI/LFu0125名無しの報告
2006/01/01(日) 05:15:42ID:GFKG3Yx+0 ものすげーへ理屈を垂れ流すアフォがおるのー
確かに今時の荒らしは精神異常の部類が多くて1年でも2年でも粘着するからな
この手のキチガイに効果的対応は2chにゃない
荒らし報告でもしてログが掘られたらそのホストをベースに居場所を突き止めて
リアルで法にかからない方法を用いて徹底的に追い込んでやれば自滅するが・・・
自分がそこまでやるまでの時間と労力どれだけ無駄か普通の奴は気がついて
荒らしのアフォは適当にあしらっとけという結論が出ると思うのだがね
確かに今時の荒らしは精神異常の部類が多くて1年でも2年でも粘着するからな
この手のキチガイに効果的対応は2chにゃない
荒らし報告でもしてログが掘られたらそのホストをベースに居場所を突き止めて
リアルで法にかからない方法を用いて徹底的に追い込んでやれば自滅するが・・・
自分がそこまでやるまでの時間と労力どれだけ無駄か普通の奴は気がついて
荒らしのアフォは適当にあしらっとけという結論が出ると思うのだがね
126名無しの報告
2006/01/01(日) 09:50:06ID:U85DyuA80 >>125
スーパーハカー様に用はないな。
これといったアイディアも持っていないようだし役に立たんね。
お前の結論は絶対なのか。
様々な事情があるのだから誰もが同じ結論にたどり着くわけじゃないんだよ。坊や。
坊やの回答は既出なんだよ。過去ログを読んで出直しなさい。
スーパーハカー様に用はないな。
これといったアイディアも持っていないようだし役に立たんね。
お前の結論は絶対なのか。
様々な事情があるのだから誰もが同じ結論にたどり着くわけじゃないんだよ。坊や。
坊やの回答は既出なんだよ。過去ログを読んで出直しなさい。
127名無しの報告
2006/01/01(日) 12:30:53ID:85WxVtP00 リアル粘着する奴にくらべたら、ネットで粘着してるだけの人のほーが遙にマシだとおもいまーす
128名無しの報告
2006/01/01(日) 17:17:36ID:ms1Xek8p0 時間と労力の無駄って話が出たがそれも一理あるな。一週間は投資したからな。
荒らしに尻尾巻いて逃げ出した無能者が他の奴を揶揄してるわけか。
何やっても無駄だよ止めときなよってか。
そりゃやり方がまずいんだよ。どうせ荒らしに手の内見透かされてるんだろ。
皆で無視して荒らし様が折れてくださるのをお待ちしましょうとかいう
女々しいやり方一辺倒の単細胞ならそんなもんだろうけどな。
荒らしの方がもう少し賢い。
荒らしに尻尾巻いて逃げ出した無能者が他の奴を揶揄してるわけか。
何やっても無駄だよ止めときなよってか。
そりゃやり方がまずいんだよ。どうせ荒らしに手の内見透かされてるんだろ。
皆で無視して荒らし様が折れてくださるのをお待ちしましょうとかいう
女々しいやり方一辺倒の単細胞ならそんなもんだろうけどな。
荒らしの方がもう少し賢い。
129名無しの報告
2006/01/02(月) 02:25:50ID:Si5yHAEo0 >>126
お前みたいながああいえばこういうで何もできないタワケの出る幕でもねーし
坊やとか言い切るならお前の対策なら100%荒らしの馬鹿ドモを一掃できんだろうな?
もうちっと賢い返答かけチンカス君w
お前みたいながああいえばこういうで何もできないタワケの出る幕でもねーし
坊やとか言い切るならお前の対策なら100%荒らしの馬鹿ドモを一掃できんだろうな?
もうちっと賢い返答かけチンカス君w
130名無しの報告
2006/01/02(月) 02:38:52ID:Si5yHAEo0 >>128
お前もそういうなら100%荒らしの馬鹿を沈静化できる方法とやらをかけや?
できもしねーくせにここでふんぞりかえってんじゃねーよ!
お前もそうだが偉そうな評論家みたいな奴じゃ現実問題として解決できん
顔洗って出直して来い!
お前もそういうなら100%荒らしの馬鹿を沈静化できる方法とやらをかけや?
できもしねーくせにここでふんぞりかえってんじゃねーよ!
お前もそうだが偉そうな評論家みたいな奴じゃ現実問題として解決できん
顔洗って出直して来い!
131名無しの報告
2006/01/02(月) 02:43:12ID:F+BNh5Bh0 一回で書けよ
132槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2006/01/02(月) 02:46:52ID:B1XsCWV00 他人の意見が自分の意とそぐわないってだけで罵倒に徹するような奴は
相談しに来なくていいよ。
相談しに来なくていいよ。
133名無しの報告
2006/01/02(月) 02:59:36ID:5y5Oassr0 >>132
「相談者を邪険にするような相談所ですよ」という宣言と受け取っていいのかな。
興奮した相談者が思わず言葉を荒げてしまうのは良くあること。
それに突っかかって何がしたいの。
対応できない方が未熟だという自覚はあるのかな。
「相談者を邪険にするような相談所ですよ」という宣言と受け取っていいのかな。
興奮した相談者が思わず言葉を荒げてしまうのは良くあること。
それに突っかかって何がしたいの。
対応できない方が未熟だという自覚はあるのかな。
134名無しの報告
2006/01/02(月) 03:29:12ID:PBbxYg7A0 質問です
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1134209455/510-617
上記のようなコピペ荒らしは↓への報告でよかったのでしょうか?
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド24【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134653194/410
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1134209455/510-617
上記のようなコピペ荒らしは↓への報告でよかったのでしょうか?
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド24【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134653194/410
135名無しの妙心
2006/01/02(月) 03:58:59ID:iWU2Wi5u0136名無しの報告
2006/01/02(月) 05:27:05ID:p4KCicYQ0137名無しの報告
2006/01/02(月) 05:28:20ID:p4KCicYQ0 >>135
まぁあれだ、俺のやり方なら100%って方がこのスレは多いらしいからよ
そういう天狗がいる限り荒らしの馬鹿は2chで極楽気分だろうよ
コテ名乗って一般論だけほざいてりゃ良いと思い込んでる奴に何ができるよ?って感じw
まぁあれだ、俺のやり方なら100%って方がこのスレは多いらしいからよ
そういう天狗がいる限り荒らしの馬鹿は2chで極楽気分だろうよ
コテ名乗って一般論だけほざいてりゃ良いと思い込んでる奴に何ができるよ?って感じw
138名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2006/01/02(月) 08:44:31ID:KcOcOkjT0 たかだか「相談所」に、100%の解決法が転がってると考える方がどうかしてるかと。
100%の解決法があるのなら、ここなんか「荒らし解消スレ」になってますな。
100%の解決法があるのなら、ここなんか「荒らし解消スレ」になってますな。
2006/01/02(月) 08:54:26ID:qWTvrQKy0
アニソン板住人です。
板違い&ローカルルール違反のスレを立てて、ものすごいスピードで
消費していくような人たちに対しては何か有効な対策はないでしょうか。
削除依頼は継続してでているのですが追いついていないですし、
他の板に誘導しても聞く耳を持たないという感じです。
ぶっちゃけvipperが集まっているみたいなんですが、
vipくさいはちょっと趣旨が違うような気がしますし…。
ちなみに現行のスレはこれです。(前スレは年末にゴミ箱に移転されました。)
もっせもせ〜新年早々移転しないで下さい><〜
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1136099559/
板違い&ローカルルール違反のスレを立てて、ものすごいスピードで
消費していくような人たちに対しては何か有効な対策はないでしょうか。
削除依頼は継続してでているのですが追いついていないですし、
他の板に誘導しても聞く耳を持たないという感じです。
ぶっちゃけvipperが集まっているみたいなんですが、
vipくさいはちょっと趣旨が違うような気がしますし…。
ちなみに現行のスレはこれです。(前スレは年末にゴミ箱に移転されました。)
もっせもせ〜新年早々移転しないで下さい><〜
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1136099559/
140名無しの報告
2006/01/02(月) 09:42:08ID:RJdjKy0l0 たんたんと削除依頼で
#熱くなった方が負けかなと思ってる
#熱くなった方が負けかなと思ってる
141名無しの報告
2006/01/02(月) 13:32:03ID:6nWKFNtQ0 消費していくなら放置しておいてもいいんジャマイカ。
乱立させて即死超えたら逃げるんじゃなければ。
乱立させて即死超えたら逃げるんじゃなければ。
142名無しの報告
2006/01/02(月) 13:35:15ID:fZWB8sEO0143名無しの報告
2006/01/02(月) 17:28:22ID:pFph19Rl0 >>129
そうやって考えなしに100%とか短絡してるから荒らしに遊ばれちまうんだよ。
誰もそんなこと言っとりゃせんだろ。
一言で荒らしと言っても色々あるんだから
そいつの特徴を踏まえながら個別に対策を考えるしかないじゃないの。
でもまあこのスレの住人が言うことにゃあ
いついかなる場合も無視してりゃあいいらしいんだけどね。
お前さんと五十歩百歩かな。
あと相談に乗って欲しかったらスレを晒しときな。
こんなクソスレで面子をかけての言い合いがしたかったわけじゃないだろ。
目的を見失うなよ。
そうやって考えなしに100%とか短絡してるから荒らしに遊ばれちまうんだよ。
誰もそんなこと言っとりゃせんだろ。
一言で荒らしと言っても色々あるんだから
そいつの特徴を踏まえながら個別に対策を考えるしかないじゃないの。
でもまあこのスレの住人が言うことにゃあ
いついかなる場合も無視してりゃあいいらしいんだけどね。
お前さんと五十歩百歩かな。
あと相談に乗って欲しかったらスレを晒しときな。
こんなクソスレで面子をかけての言い合いがしたかったわけじゃないだろ。
目的を見失うなよ。
144名無しの報告
2006/01/02(月) 17:40:50ID:4vC9938U0 このスレの結論は、
> 最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
だからね
つまり、こんなトコに相談に来ないで済むようになれ、ってこと
> 最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
だからね
つまり、こんなトコに相談に来ないで済むようになれ、ってこと
145名無しの報告
2006/01/02(月) 17:54:20ID:N29dDGnP0 このスレの連中がそもそも荒らしをスルーできない件
146名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2006/01/02(月) 18:02:01ID:KcOcOkjT0 この板のローカルルール、ご存知ですか?
>あらしがこの板に光臨したら・・・
>どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
>あらしがこの板に光臨したら・・・
>どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
147名無しの報告
2006/01/02(月) 18:04:57ID:acGGIHqc0 あばれている人へのレス内容が正しいかどうかは別として、
ROMしてる人の参考に少しでもなればいい。
言葉遣いはあれだが、一応会話は成立している。
ROMしてる人の参考に少しでもなればいい。
言葉遣いはあれだが、一応会話は成立している。
148名無しの報告
2006/01/02(月) 18:18:20ID:fjBC6lm10 「荒らす自由がある」
そうじゃないのかもしれないけれど
実際問題としてすべてを規制して回るわけにもいかないんだから
仕方がないってことで事情を汲んでくださいな。
一方で「荒らされたくない」という立場もあるわけでどのように帳尻を合わせるかが問題になるね。
諦めるってのも一つの選択だろうね。
言い換えれば放置するってこと。
中には放置がよく効く荒らしもいるんじゃないの。
けれども積極的に揺さぶりをかける方が効果的な場合もある。
多数派工作に反応するなら多数派工作するし、懐柔に弱そうなら懐柔する。
それは荒らし次第としか言いようがない。
要するにイニシアチブ争いなんじゃないの。
自分好みの環境が欲しいんだったらあれこれ工夫するしかない。
そうじゃないのかもしれないけれど
実際問題としてすべてを規制して回るわけにもいかないんだから
仕方がないってことで事情を汲んでくださいな。
一方で「荒らされたくない」という立場もあるわけでどのように帳尻を合わせるかが問題になるね。
諦めるってのも一つの選択だろうね。
言い換えれば放置するってこと。
中には放置がよく効く荒らしもいるんじゃないの。
けれども積極的に揺さぶりをかける方が効果的な場合もある。
多数派工作に反応するなら多数派工作するし、懐柔に弱そうなら懐柔する。
それは荒らし次第としか言いようがない。
要するにイニシアチブ争いなんじゃないの。
自分好みの環境が欲しいんだったらあれこれ工夫するしかない。
149名無しの報告
2006/01/02(月) 19:47:39ID:ChtgPFLf0 大抵の場合、ここでゴネる人は荒らし本人じゃないからなぁ。
この辺りでは常識である荒らし対処方ってのは
各板の住人は全くわかってない場合が多いですね。
常駐板の常駐スレがよくある典型的なケースに陥ってる場合が
(特にこの季節は)あるんだが、だいたいまぁ典型的な反応しますね。
全くスルーできない。
この辺りでは常識である荒らし対処方ってのは
各板の住人は全くわかってない場合が多いですね。
常駐板の常駐スレがよくある典型的なケースに陥ってる場合が
(特にこの季節は)あるんだが、だいたいまぁ典型的な反応しますね。
全くスルーできない。
150HG名無しさん
2006/01/02(月) 19:55:33ID:3iErKzqe0 ダチョウ倶楽部の「押すなよ!押すなよ!」
じゃないけど、荒さないで下さいオーラが出てるスレほど
嵐にとって荒しやすいところはないからねぇ。
あと、スレが勝手に作った禁止事項なんかを(当然拘束力なし)
テンプレにしてるのはこうすれば荒せますって教えてて
やぶ蛇でしかないと思うんだ
じゃないけど、荒さないで下さいオーラが出てるスレほど
嵐にとって荒しやすいところはないからねぇ。
あと、スレが勝手に作った禁止事項なんかを(当然拘束力なし)
テンプレにしてるのはこうすれば荒せますって教えてて
やぶ蛇でしかないと思うんだ
152名無しの報告
2006/01/02(月) 20:22:28ID:WSQyDrMa0 サバゲ板で徘徊して複数のスレに複数レスで名前や住所をどんどんカキコする馬鹿が居るけど、どうしたらいいのかなぁ。
削除依頼しても追い付かない...。
誰か何とかして....。
削除依頼しても追い付かない...。
誰か何とかして....。
153名無しの報告
2006/01/02(月) 20:24:49ID:gNkVGVsN0 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1134808228/
の(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. という輩は荒らしにはならないのですか?
の(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. という輩は荒らしにはならないのですか?
154槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2006/01/02(月) 20:25:41ID:B1XsCWV00 >>152
一応報告スレはあるみたいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136162901/
削除依頼も自分が見つけたものだけでもいいから並行してすればいいかと。
一応報告スレはあるみたいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136162901/
削除依頼も自分が見つけたものだけでもいいから並行してすればいいかと。
156名無しの報告
2006/01/02(月) 20:48:13ID:Z/STU2Xm0 >>150
するなと言われるとやりたくなるんだよねえ。ほんと下らないけど。
こんなクソスレ勝手に荒らしとけくらいに突き放して臨むくらいで丁度いいんだろうね。
たまに自分で荒らしたりとか。
そうこうするうちにスレとの距離感つかめてくるだろうし
大抵の荒らしがほほえましく見えてくるかもね。おーやっとるやっとるみたいな。
するなと言われるとやりたくなるんだよねえ。ほんと下らないけど。
こんなクソスレ勝手に荒らしとけくらいに突き放して臨むくらいで丁度いいんだろうね。
たまに自分で荒らしたりとか。
そうこうするうちにスレとの距離感つかめてくるだろうし
大抵の荒らしがほほえましく見えてくるかもね。おーやっとるやっとるみたいな。
157名無しの報告
2006/01/02(月) 21:28:20ID:FJju6ASs0158名無しの報告
2006/01/02(月) 21:31:04ID:oqKe0Khm0 報告スレで報告妨害する人がいるのですが・・・
★051201 競馬板「L.ovvveiE」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133371088/l50
188 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/01/02(月) 21:21:40 ID:FJju6ASs0
-
189 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/01/02(月) 21:22:11 ID:FJju6ASs0
-
>>157が報告対象者のホモです。
★051201 競馬板「L.ovvveiE」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133371088/l50
188 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/01/02(月) 21:21:40 ID:FJju6ASs0
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189 名前: 名無しの報告 投稿日: 2006/01/02(月) 21:22:11 ID:FJju6ASs0
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>>157が報告対象者のホモです。
159名無しの報告
2006/01/02(月) 21:32:55ID:qoz34GgQ0 評論家さん達による効果のない屁理屈は見飽きたなぁ〜♪
もう少し現実的な結論をかけよチンカスドモ!
もう少し現実的な結論をかけよチンカスドモ!
160名無しの報告
2006/01/02(月) 21:33:45ID:FJju6ASs0161名無しの報告
2006/01/02(月) 21:37:52ID:oqKe0Khm0 >>160
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. <><>2005/11/30(水) 22:20:00 SshtRChf0<>来年は鳥年 ジャパンカップ<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. <><>2005/11/30(水) 22:20:18 SshtRChf0<>来年は鳥年 ジャパンカップ<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2005/11/30(水) 22:21:21 SshtRChf0<>17 (・∀・)DQN国王( ・∀・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:56:20 SshtRChf0<>1000 (・∀・)DQN国王( ・・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:56:40 SshtRChf0<>1000 (・∀・)DQN国王( ・・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/28(月) 20:23:59 aRGOs1Jv0<>http://blog.livedoor.jp/geroro<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2005/11/28(月) 20:36:37 aRGOs1Jv0<>一ロ馬主クラブ フェニックス愛<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:58:39 SshtRChf0<>http://blog.livedoor.jp/geroro<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. <><>2005/11/30(水) 22:20:00 SshtRChf0<>来年は鳥年 ジャパンカップ<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. <><>2005/11/30(水) 22:20:18 SshtRChf0<>来年は鳥年 ジャパンカップ<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2005/11/30(水) 22:21:21 SshtRChf0<>17 (・∀・)DQN国王( ・∀・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:56:20 SshtRChf0<>1000 (・∀・)DQN国王( ・・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:56:40 SshtRChf0<>1000 (・∀・)DQN国王( ・・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/28(月) 20:23:59 aRGOs1Jv0<>http://blog.livedoor.jp/geroro<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2005/11/28(月) 20:36:37 aRGOs1Jv0<>一ロ馬主クラブ フェニックス愛<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:58:39 SshtRChf0<>http://blog.livedoor.jp/geroro<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
162 [―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp
2006/01/02(月) 21:58:17ID:NYrLO9+C0 お前等全然ダメだな
結局その荒らしが何に起因して荒らしているか?だろ
自己顕示欲の充足か?
そのスレの歪な空気が嫌なのか?
ネタや反応を楽しんでるのか?
悪意のある何かや自演による世論誘導する奴を見つけて煽ってるのか?
精神的に幼稚な何かを見つけて叩いてるとか?
禁止されてる馴れ合いを見つけてその閉鎖空間を正しているのか?
自分のイデオロギーを真っ向から否定された恨みだとか
イニシアチブとるために自演で荒らしているのか?
自らのアイデンティティの肯定のために必死だからなのか?
それともそういった派閥がいてそれの心象を悪くする工作なのか?
行き過ぎたファン意識から望まれざるレスを排除するためなのか?
等々々々その他いろいろあるわけだから
一括りで対応を考えるなよ、空気で感じろよ
それができないなら半年ROMれ、素養がなければ一年ROMれ
センスがなければ半万年ロムれ、厨なら二十歳を超えるまで待て
結局その荒らしが何に起因して荒らしているか?だろ
自己顕示欲の充足か?
そのスレの歪な空気が嫌なのか?
ネタや反応を楽しんでるのか?
悪意のある何かや自演による世論誘導する奴を見つけて煽ってるのか?
精神的に幼稚な何かを見つけて叩いてるとか?
禁止されてる馴れ合いを見つけてその閉鎖空間を正しているのか?
自分のイデオロギーを真っ向から否定された恨みだとか
イニシアチブとるために自演で荒らしているのか?
自らのアイデンティティの肯定のために必死だからなのか?
それともそういった派閥がいてそれの心象を悪くする工作なのか?
行き過ぎたファン意識から望まれざるレスを排除するためなのか?
等々々々その他いろいろあるわけだから
一括りで対応を考えるなよ、空気で感じろよ
それができないなら半年ROMれ、素養がなければ一年ROMれ
センスがなければ半万年ロムれ、厨なら二十歳を超えるまで待て
163はじめての野次馬さん♪
2006/01/02(月) 22:43:58ID:CLi4asqN0 競馬板の皆さんは報告スレで思う存分やってくださいねー
こっち出てこないでくださいねー
質問も無いのに延々と論を重ねてる皆さんは新春特別企画という事で
もっと盛りあがってくださいねー
こっち出てこないでくださいねー
質問も無いのに延々と論を重ねてる皆さんは新春特別企画という事で
もっと盛りあがってくださいねー
164名無しの報告
2006/01/03(火) 00:19:13ID:Oee9eVfc0 >>162
おーいいね。
分析は大事だよ。
こっちのケースだと可愛さ余って憎さ百倍になった奴がいたな。
むちゃ好きだったらしいんだけどある日誰かに厨呼ばわりされてそれ以来大嫌いになったってわけ。
極端から極端へ180度反転するのがいかにも単細胞なんだよな。
それでもスレを覗いてはあれこれ書きたくなるんだからやっぱり好きなんだろうな。
ほんと屈折してるよ。
放置には効き目がなかったからヤケになって煽って煽って煽りまくったらいなくなった。
単細胞の行動はよくわからん。
おーいいね。
分析は大事だよ。
こっちのケースだと可愛さ余って憎さ百倍になった奴がいたな。
むちゃ好きだったらしいんだけどある日誰かに厨呼ばわりされてそれ以来大嫌いになったってわけ。
極端から極端へ180度反転するのがいかにも単細胞なんだよな。
それでもスレを覗いてはあれこれ書きたくなるんだからやっぱり好きなんだろうな。
ほんと屈折してるよ。
放置には効き目がなかったからヤケになって煽って煽って煽りまくったらいなくなった。
単細胞の行動はよくわからん。
165名無しの報告
2006/01/03(火) 00:58:23ID:zEUT09fX0 好意的なレスなら独り言でも可って雰囲気に腹立てて荒らしになった人がいた。
独り言を繰り返すコテハンに釘を刺したら少しはましになった。
言われてみれば荒らしの言う通りだった。
>>163
どうせあんたは『スルーの徹底』ってしか言えないんだろ。
この相談所には必要とされていない人種だな。
あんたのレスはテンプレ以下なんだよ。
テンプレに謝れ。
独り言を繰り返すコテハンに釘を刺したら少しはましになった。
言われてみれば荒らしの言う通りだった。
>>163
どうせあんたは『スルーの徹底』ってしか言えないんだろ。
この相談所には必要とされていない人種だな。
あんたのレスはテンプレ以下なんだよ。
テンプレに謝れ。
166槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2006/01/03(火) 01:12:37ID:spQCfAUx0 >>163は荒らしとのグダグダをこのスレに持ち込むなって言ってるだけなのに
どうしてそんな噛み付き方するかなぁ。
他の人のアドバイスについてどうこう言うより自分がお手本となるようなアドバイスを
提示すればいいんじゃないでしょうか。野次馬に対する批判はどこか別の所でどうぞ。
どうしてそんな噛み付き方するかなぁ。
他の人のアドバイスについてどうこう言うより自分がお手本となるようなアドバイスを
提示すればいいんじゃないでしょうか。野次馬に対する批判はどこか別の所でどうぞ。
167名無しの報告
2006/01/03(火) 01:33:55ID:f2/Jqz/R0 ↑お前もコテ名乗ってグダグダいうなつーの、アフォか?
168名無しの報告
2006/01/03(火) 02:08:45ID:rJdI4FVu0 >>166
そのレスの何処を読んだら「お手本となるようなアドバイス」ってのが見つかるのかな。
相談者に切れたかと思えば第三者気取りをしたりご苦労様だね。
馬鹿の一つ覚えで「スルー」としか言えないんだったら引っ込んでなさい。
それもう既出だし。過去ログ嫁。
そのレスの何処を読んだら「お手本となるようなアドバイス」ってのが見つかるのかな。
相談者に切れたかと思えば第三者気取りをしたりご苦労様だね。
馬鹿の一つ覚えで「スルー」としか言えないんだったら引っ込んでなさい。
それもう既出だし。過去ログ嫁。
169名無しの報告
2006/01/03(火) 02:18:34ID:MIXuCukzP はいはいスルースルー
170名無しの報告
2006/01/03(火) 03:01:23ID:f2/Jqz/R0 中途半端な知ったかぶりーって奴がコテ名乗って偉そうにありきたりな事を書くのが一番ダメだな
野次馬の批判は他でやれとか言うこと自体ダメな証拠だしよ
野次馬の批判は他でやれとか言うこと自体ダメな証拠だしよ
171名無しの報告
2006/01/03(火) 03:07:39ID:iq10XABq0 スルーもいいんだけどね。
無視・放置の徹底の難しさはレスを禁じることの難しさかな。
あの子気に入らないからレスしちゃ駄目よって強いるのも一種の排他的馴れ合いじゃないのかね。
女子中学生のハブりごっこみたいな。
いい歳ぶっこいて女子中学生マインドな住人が多いってのもいいんじゃないの。キモくて。
無視・放置の徹底の難しさはレスを禁じることの難しさかな。
あの子気に入らないからレスしちゃ駄目よって強いるのも一種の排他的馴れ合いじゃないのかね。
女子中学生のハブりごっこみたいな。
いい歳ぶっこいて女子中学生マインドな住人が多いってのもいいんじゃないの。キモくて。
172名無しの報告
2006/01/03(火) 03:35:03ID:d821UTo10 荒らしを繰り返す馬鹿に対して裁判起こしてやりゃ良いのにと思ったのだけどねぇ
そういう馬鹿から慰謝料毟り取って鯖運営資金に回すとか考えりゃ良いのに
こういう発想しちゃダメかね?w
そういう馬鹿から慰謝料毟り取って鯖運営資金に回すとか考えりゃ良いのに
こういう発想しちゃダメかね?w
173名無しの報告
2006/01/03(火) 03:54:25ID:iq10XABq0 示談金せしめるまでやるのは難しいんでないの
とか思ったけど蛇の道は蛇でその道のやり方があるのかもね。
交通事故示談屋みたいな感じで2ちゃんねる示談屋とか。そのうち登場したりして。
とか思ったけど蛇の道は蛇でその道のやり方があるのかもね。
交通事故示談屋みたいな感じで2ちゃんねる示談屋とか。そのうち登場したりして。
174名無しの報告
2006/01/03(火) 04:13:33ID:+ovkvd4P0 何度も鯖に負荷が掛かるような荒らし行為を繰り返してプロバまで乗り換えるような荒らしは
威力業務妨害で2chの運営を妨害しつづけたという事でやったらいけるような気がすんだけど?w
示談金をせしめるというか、見せしめもかねてしつこい荒らし2,3匹に対して裁判沙汰に持ち込むと
少しは変るような気もしてるんだよ、結局運営が荒らしに舐められてる部分も強いし
プロバなんて口先だけで警告してそれで終わりだからね、その荒らしが他に行こうが何しようが
しったこっちゃないって糞プロバも多いからさ
悪質利用者に関してはプロバ同士でもっと情報交換とかして欲しいとはマジで思った
威力業務妨害で2chの運営を妨害しつづけたという事でやったらいけるような気がすんだけど?w
示談金をせしめるというか、見せしめもかねてしつこい荒らし2,3匹に対して裁判沙汰に持ち込むと
少しは変るような気もしてるんだよ、結局運営が荒らしに舐められてる部分も強いし
プロバなんて口先だけで警告してそれで終わりだからね、その荒らしが他に行こうが何しようが
しったこっちゃないって糞プロバも多いからさ
悪質利用者に関してはプロバ同士でもっと情報交換とかして欲しいとはマジで思った
175名無しの報告
2006/01/03(火) 12:49:42ID:+RDMcG6F0 >>174
躍起になって荒らしとか電波を排除してると人まで減っちゃうんだよね
運営者から訴えられる恐れのある掲示板やプロバイダなんて利用したくないだろ
それに法律ゴロがからんでるとか何とか盛大に尾ひれが付いて語られるんだろうし
2ch自体なんでもかんでも受け入れるってのが売りで支持されたんだろうから
訴える側に回るのはなかなか難しいんじゃないかな
そこまでしてどうこうすることにメリットがあるような荒らしがわんさかいるとも思えないしね
躍起になって荒らしとか電波を排除してると人まで減っちゃうんだよね
運営者から訴えられる恐れのある掲示板やプロバイダなんて利用したくないだろ
それに法律ゴロがからんでるとか何とか盛大に尾ひれが付いて語られるんだろうし
2ch自体なんでもかんでも受け入れるってのが売りで支持されたんだろうから
訴える側に回るのはなかなか難しいんじゃないかな
そこまでしてどうこうすることにメリットがあるような荒らしがわんさかいるとも思えないしね
176名無しの報告
2006/01/03(火) 14:09:14ID:uYiMrZmR0 裏の裏は表じゃないけど荒らしに電波とか粘着とか言わせたら勝利を確信する
荒らしが呆れてくれればそれでいいんだから電波認定大歓迎
結局天邪鬼に徹すればいいってことかしらん
するなと言われたことをして皆がやらないことする
荒らしが呆れてくれればそれでいいんだから電波認定大歓迎
結局天邪鬼に徹すればいいってことかしらん
するなと言われたことをして皆がやらないことする
177 [―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp
2006/01/03(火) 15:48:25ID:enp59/M50 結局センスだけだろ
おそらくスレの流れを変えるセンスを持つ奴が一スレに必ず一人、二人は居る
そいつらがイニシアチブをとって流れを変えるだけ
必死なやつは黙ってたほうが無難じゃないか?
おそらくスレの流れを変えるセンスを持つ奴が一スレに必ず一人、二人は居る
そいつらがイニシアチブをとって流れを変えるだけ
必死なやつは黙ってたほうが無難じゃないか?
178名無しの報告
2006/01/03(火) 16:26:59ID:a+vp/XNz0 ああ、君のことね>必死なやつ
179名無しの報告
2006/01/03(火) 16:35:11ID:8HJq2OYJ0180名無しの妙心
2006/01/03(火) 16:52:59ID:ylgEEqZm0 >>158
そちらのスレで申してますように、荒らしであるから報告する、
というやり方は、報告スレの報告の仕方としては間違っていますから。
もうちょっと報告の仕方についての勉強をした方がいいんじゃないかと。
あと、無意味なコピペ、ただ相手を煽るだけで、かえって報告元の
スレに迷惑を与える可能性を生む反応などは控えた方がよろしいかと。
まずは貴方自身が少し学び、自分のやり方を改善する必要があると思います。
荒らしに対してどうこうは、それを行った上での話になるんじゃないかと。
他の報告スレ、それもちゃんと掘られているスレをいくつかROMって見るといいと思いますよ。
そちらのスレで申してますように、荒らしであるから報告する、
というやり方は、報告スレの報告の仕方としては間違っていますから。
もうちょっと報告の仕方についての勉強をした方がいいんじゃないかと。
あと、無意味なコピペ、ただ相手を煽るだけで、かえって報告元の
スレに迷惑を与える可能性を生む反応などは控えた方がよろしいかと。
まずは貴方自身が少し学び、自分のやり方を改善する必要があると思います。
荒らしに対してどうこうは、それを行った上での話になるんじゃないかと。
他の報告スレ、それもちゃんと掘られているスレをいくつかROMって見るといいと思いますよ。
181名無しの報告
2006/01/03(火) 17:24:05ID:4htFB8nK0 >>177
センスちゅうのがどういうものなのかわからんな。も少し解説してくれ。
単に弁が立つとか言いくるめるのが上手いってだけではない印象を受けるんだがどうなんだろうな。
スレの流れを変える転機になるようなレスを簡潔に書けるとかかな。
センスちゅうのがどういうものなのかわからんな。も少し解説してくれ。
単に弁が立つとか言いくるめるのが上手いってだけではない印象を受けるんだがどうなんだろうな。
スレの流れを変える転機になるようなレスを簡潔に書けるとかかな。
2006/01/03(火) 18:52:16ID:lF0eSdx80
183名無しの報告
2006/01/03(火) 21:05:06ID:ISGXJtjz0 突然の長文の書き込みをお許しください。
メンタルヘルス板『★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」』スレに
最近棲み付いた荒らしについてご報告申し上げ、アドバイスをお願いしたく存じます。
この荒らしは2005年12月25日より湧き出て、毎日大量の悪質な書き込みをしています。
ほぼ全てが名無しでの書き込みのため、絶対確実とは申せませんが、
十中八九、同一人物の仕業と思われます。書き込みの内容は、
GL3 : 固定ハンドル叩き
GL5 : 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(レス・発言)
GL6 : 連続投稿・重複(連続投稿・コピー&ペースト)
に該当するものが多く、既にレス削除依頼であぼ〜んして頂いたレスもあります。
utu:メンタルヘルス[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133452122/41-46,49,50
ですが、この荒らしの厄介な点は、
名無しの質問者になりすまして無意味な質問を延々と続ける、
名無しの回答者になりすまして虚偽の回答をする等のレスが多く、
GLには該当せず、レス削除依頼が出しにくい点にあります。
その種の大量書き込みのため、スレの正常な運営に支障をきたしつつあります。
このスレの特徴として、精神疾患・精神薬に対する豊富な知識を持ったコテハンの
回答者が数名常駐しており、メンタルヘルス板トップページからもリンクされています。
ですから、質問者は精神疾患や精神薬にあまり深い知識を持ち合わせておらず、
自分の症状や処方薬に対する疑問を持ちつつ、恐る恐る質問に訪れることが多いです。
コテハン常駐回答者や、それを補佐する形の名無し回答者は、この荒らしを見分けられ、
警告を発してスルーするように努めていますが、
初めてこのスレに来た質問者は、荒れたスレを見て質問できなくなる、
この荒らしの虚偽の回答で間違った知識を植えつけられてしまう、などが懸念されます。
次レスにこの荒らしのレスを示します。連投申し訳ありません。
メンタルヘルス板『★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」』スレに
最近棲み付いた荒らしについてご報告申し上げ、アドバイスをお願いしたく存じます。
この荒らしは2005年12月25日より湧き出て、毎日大量の悪質な書き込みをしています。
ほぼ全てが名無しでの書き込みのため、絶対確実とは申せませんが、
十中八九、同一人物の仕業と思われます。書き込みの内容は、
GL3 : 固定ハンドル叩き
GL5 : 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(レス・発言)
GL6 : 連続投稿・重複(連続投稿・コピー&ペースト)
に該当するものが多く、既にレス削除依頼であぼ〜んして頂いたレスもあります。
utu:メンタルヘルス[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133452122/41-46,49,50
ですが、この荒らしの厄介な点は、
名無しの質問者になりすまして無意味な質問を延々と続ける、
名無しの回答者になりすまして虚偽の回答をする等のレスが多く、
GLには該当せず、レス削除依頼が出しにくい点にあります。
その種の大量書き込みのため、スレの正常な運営に支障をきたしつつあります。
このスレの特徴として、精神疾患・精神薬に対する豊富な知識を持ったコテハンの
回答者が数名常駐しており、メンタルヘルス板トップページからもリンクされています。
ですから、質問者は精神疾患や精神薬にあまり深い知識を持ち合わせておらず、
自分の症状や処方薬に対する疑問を持ちつつ、恐る恐る質問に訪れることが多いです。
コテハン常駐回答者や、それを補佐する形の名無し回答者は、この荒らしを見分けられ、
警告を発してスルーするように努めていますが、
初めてこのスレに来た質問者は、荒れたスレを見て質問できなくなる、
この荒らしの虚偽の回答で間違った知識を植えつけられてしまう、などが懸念されます。
次レスにこの荒らしのレスを示します。連投申し訳ありません。
184名無しの報告
2006/01/03(火) 21:05:39ID:ISGXJtjz0 ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」#60 (既にdat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134054006/
809 投稿日:2005/12/25(日) 15:50:12 ID:6MCbZYY6 以下、同IDで35レス
882 投稿日:2005/12/26(月) 00:07:11 ID:mes29fMv 以下、同IDで 5レス
896 投稿日:2005/12/26(月) 02:00:13 ID:njgveyJ0 以下、同IDで 4レス
929 投稿日:2005/12/26(月) 23:33:23 ID:mk5h5F+j 以下、同IDで 6レス
943 投稿日:2005/12/27(火) 00:05:14 ID:xR25k3eg 以下、同IDで 4レス
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」#61 (現スレ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/
8 投稿日:2005/12/27(火) 00:16:04 ID:xR25k3eg
32 あぼーん済み
33 投稿日:2005/12/27(火) 22:41:13 ID:Y+d6oCYh 以下、同IDで 6レス
60 投稿日:2005/12/28(水) 15:08:51 ID:IgfCywM2 以下、同IDで 4レス
89 投稿日:2005/12/29(木) 00:44:49 ID:ziVUORYW 以下、同IDで 3レス
112-116 あぼーん済み
117 投稿日:2005/12/29(木) 04:58:51 ID:Z8hMcT9V
118 投稿日:2005/12/29(木) 05:08:10 ID:0Jj6AGVD 以下、同IDで 6レス
131 あぼーん済み
197 投稿日:2005/12/30(金) 14:56:09 ID:ZrCW/kGv 以下、同IDで15レス
204 あぼーん済み
228-231 あぼーん済み
234 投稿日:2005/12/30(金) 20:03:17 ID:/OweJscW 以下、同IDで 9レス
260 投稿日:2005/12/30(金) 22:32:30 ID:4sgdR/FR 以下、同IDで15レス
296 投稿日:2005/12/31(土) 00:52:28 ID:jFAVbm+U 以下、同IDで60レス
315 投稿日:2005/12/31(土) 01:33:18 ID:AQZzw1XE 以下、同IDで 8レス
402 投稿日:2005/12/31(土) 19:38:51 ID:Sfn9DXjr 以下、同IDで15レス
424 投稿日:2005/12/31(土) 20:16:16 ID:K7IBr44p 以下、同IDで39レス
493 投稿日:2006/01/01(日) 00:00:27 ID:vBkXBDn+ 以下、同IDで18レス
531 投稿日:2006/01/02(月) 01:23:05 ID:90nh7iJb
575 投稿日:2006/01/03(火) 00:57:16 ID:nggJ3aTb 以下、同IDで22レス
624 投稿日:2006/01/03(火) 13:36:49 ID:87RHFK9F 以下、同IDで13レス(21:00時点)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134054006/
809 投稿日:2005/12/25(日) 15:50:12 ID:6MCbZYY6 以下、同IDで35レス
882 投稿日:2005/12/26(月) 00:07:11 ID:mes29fMv 以下、同IDで 5レス
896 投稿日:2005/12/26(月) 02:00:13 ID:njgveyJ0 以下、同IDで 4レス
929 投稿日:2005/12/26(月) 23:33:23 ID:mk5h5F+j 以下、同IDで 6レス
943 投稿日:2005/12/27(火) 00:05:14 ID:xR25k3eg 以下、同IDで 4レス
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」#61 (現スレ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/
8 投稿日:2005/12/27(火) 00:16:04 ID:xR25k3eg
32 あぼーん済み
33 投稿日:2005/12/27(火) 22:41:13 ID:Y+d6oCYh 以下、同IDで 6レス
60 投稿日:2005/12/28(水) 15:08:51 ID:IgfCywM2 以下、同IDで 4レス
89 投稿日:2005/12/29(木) 00:44:49 ID:ziVUORYW 以下、同IDで 3レス
112-116 あぼーん済み
117 投稿日:2005/12/29(木) 04:58:51 ID:Z8hMcT9V
118 投稿日:2005/12/29(木) 05:08:10 ID:0Jj6AGVD 以下、同IDで 6レス
131 あぼーん済み
197 投稿日:2005/12/30(金) 14:56:09 ID:ZrCW/kGv 以下、同IDで15レス
204 あぼーん済み
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234 投稿日:2005/12/30(金) 20:03:17 ID:/OweJscW 以下、同IDで 9レス
260 投稿日:2005/12/30(金) 22:32:30 ID:4sgdR/FR 以下、同IDで15レス
296 投稿日:2005/12/31(土) 00:52:28 ID:jFAVbm+U 以下、同IDで60レス
315 投稿日:2005/12/31(土) 01:33:18 ID:AQZzw1XE 以下、同IDで 8レス
402 投稿日:2005/12/31(土) 19:38:51 ID:Sfn9DXjr 以下、同IDで15レス
424 投稿日:2005/12/31(土) 20:16:16 ID:K7IBr44p 以下、同IDで39レス
493 投稿日:2006/01/01(日) 00:00:27 ID:vBkXBDn+ 以下、同IDで18レス
531 投稿日:2006/01/02(月) 01:23:05 ID:90nh7iJb
575 投稿日:2006/01/03(火) 00:57:16 ID:nggJ3aTb 以下、同IDで22レス
624 投稿日:2006/01/03(火) 13:36:49 ID:87RHFK9F 以下、同IDで13レス(21:00時点)
185名無しの報告
2006/01/03(火) 22:52:40ID:BtzN82mW0 >>183-184
うーん、残念ながらどうしようもないかと・・・
現状のままコピペはあぼーん
間違った回答には「>>○○は間違いです。スルーしてください」
というふうにするしかないと思われ
あと煽り合いになると、それこそスレが機能しなくなるので注意してくださいな
荒らしはとにかくスルー、荒らしにかまう人も荒らしです
これ重要
うーん、残念ながらどうしようもないかと・・・
現状のままコピペはあぼーん
間違った回答には「>>○○は間違いです。スルーしてください」
というふうにするしかないと思われ
あと煽り合いになると、それこそスレが機能しなくなるので注意してくださいな
荒らしはとにかくスルー、荒らしにかまう人も荒らしです
これ重要
186名無しの報告
2006/01/04(水) 00:15:45ID:Wvmmkiye0 >>175
まぁ、そこはバランスでしょ、2chの場合は数が集まってるから
最低限のルールを損守を徹底してないからという側面もあるしね
訴える側に回るのは難しいというう部分あるのかな?
運営の方針次第だと思ってるし何をメリットとして捕らえるかじゃね?
しつこくプロバを変えて荒らす馬鹿を晒しで訴えて、これからも増えていくであろう
一般利用者にたいしてクリーンなイメージを持たせていくという考え方もある
要は荒らしに対してきちんとした態度をとりますよという部分か
現状では結果的に荒らしが勝手気ままやりたい放題だからね。
鯖に負荷が掛からなければ良いで、不特定多数が不快になるような糞レスや
わけのわからんブラクラリンクが許されている状況が変と思えるかどうかだよ
まぁ、そこはバランスでしょ、2chの場合は数が集まってるから
最低限のルールを損守を徹底してないからという側面もあるしね
訴える側に回るのは難しいというう部分あるのかな?
運営の方針次第だと思ってるし何をメリットとして捕らえるかじゃね?
しつこくプロバを変えて荒らす馬鹿を晒しで訴えて、これからも増えていくであろう
一般利用者にたいしてクリーンなイメージを持たせていくという考え方もある
要は荒らしに対してきちんとした態度をとりますよという部分か
現状では結果的に荒らしが勝手気ままやりたい放題だからね。
鯖に負荷が掛からなければ良いで、不特定多数が不快になるような糞レスや
わけのわからんブラクラリンクが許されている状況が変と思えるかどうかだよ
187名無しの報告
2006/01/04(水) 00:52:01ID:X99JEk4X0 >>183
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」#61
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/117-118
このレスだけ読んだ。荒らしはどうしようもなく馬鹿で粘着で逆恨み大先生だ。
でも仕方がないじゃない。そういう人なんだから。
あふれる脱力感に耐えて逆恨みの原因を取り除く努力をしてみてはどうかな。
スルーでもいいんだけど数ヶ月、数年単位で付き合わされる可能性もある。
そこまで気長に待てるのなら言うことはないけどね。
とりあえず「カイゼルひげ ◆ecHige/H3g」との対話が大不首尾に終わったのが
意固地になっちゃった理由だろうから誰かもう少し大人な奴が仲裁に入ったらどうかね。
あれよ。幼稚園児に接するくらいのつもりで。先に切れちゃだめよ。
>>185
その回答は今回の荒らしの個別性を何ら考慮していないと思うんだ。
まったく別の荒らしに関する相談に、そのレスをそっくりそのままコピペしても大丈夫なくらい
薄い薄い一般論だと思うんだ。言い換えればスカスカ。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」#61
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/117-118
このレスだけ読んだ。荒らしはどうしようもなく馬鹿で粘着で逆恨み大先生だ。
でも仕方がないじゃない。そういう人なんだから。
あふれる脱力感に耐えて逆恨みの原因を取り除く努力をしてみてはどうかな。
スルーでもいいんだけど数ヶ月、数年単位で付き合わされる可能性もある。
そこまで気長に待てるのなら言うことはないけどね。
とりあえず「カイゼルひげ ◆ecHige/H3g」との対話が大不首尾に終わったのが
意固地になっちゃった理由だろうから誰かもう少し大人な奴が仲裁に入ったらどうかね。
あれよ。幼稚園児に接するくらいのつもりで。先に切れちゃだめよ。
>>185
その回答は今回の荒らしの個別性を何ら考慮していないと思うんだ。
まったく別の荒らしに関する相談に、そのレスをそっくりそのままコピペしても大丈夫なくらい
薄い薄い一般論だと思うんだ。言い換えればスカスカ。
188名無しの報告
2006/01/04(水) 02:32:19ID:zUA1weeQ0 >>183
年末になって現れたとはあるけど、この手の粘着思い込みの凄まじい部類は
リアルでネットができない環境になるか、飽きるでないと止まらない部類だからね
冬厨と言う部類なら今度の土日明け位で沈静化する可能性もあるからそれに
かけてみるしかないかもしれない。
外部避難所を作ってそっちに一時的に移動とかできないものですかね?
可能なら全員特定のブラウザーを導入してNGID登録で完全スルーを目指す方向性を
探りたいけど、やれそうですかね?
ともかくそれと判る奴がでてきたらNGID推奨メッセージをだして
回答するコテさんと補佐する名無しさん達で一致団結して荒らしの相手をしないという
スタイルを作って荒らしに対して自分のやっていることが無駄である事を悟らせるしかないでしょうね。
>>187
長期スパンであらされる可能性を懸念するのは判る
概してこの手の荒らしって精神の病気を発症しかけているとか言う場合あるしね
結局この手の病気は己がおかしい事を受け入れる事が第一歩だから、
自分で理解してもらうにはやはり無視対応に持ち込むのが一番だろうね
年末になって現れたとはあるけど、この手の粘着思い込みの凄まじい部類は
リアルでネットができない環境になるか、飽きるでないと止まらない部類だからね
冬厨と言う部類なら今度の土日明け位で沈静化する可能性もあるからそれに
かけてみるしかないかもしれない。
外部避難所を作ってそっちに一時的に移動とかできないものですかね?
可能なら全員特定のブラウザーを導入してNGID登録で完全スルーを目指す方向性を
探りたいけど、やれそうですかね?
ともかくそれと判る奴がでてきたらNGID推奨メッセージをだして
回答するコテさんと補佐する名無しさん達で一致団結して荒らしの相手をしないという
スタイルを作って荒らしに対して自分のやっていることが無駄である事を悟らせるしかないでしょうね。
>>187
長期スパンであらされる可能性を懸念するのは判る
概してこの手の荒らしって精神の病気を発症しかけているとか言う場合あるしね
結局この手の病気は己がおかしい事を受け入れる事が第一歩だから、
自分で理解してもらうにはやはり無視対応に持ち込むのが一番だろうね
189名無しの報告
2006/01/04(水) 05:10:43ID:GuReto280 早期対策早期決着だな。
このままフェードアウトしてしまうかもしれんが今後もこんな奴は現れるだろうし
ここらでいい前例をつくっとくのも悪くないんじゃないか。
板を代表するようなスレが範を示すってことで。
このままフェードアウトしてしまうかもしれんが今後もこんな奴は現れるだろうし
ここらでいい前例をつくっとくのも悪くないんじゃないか。
板を代表するようなスレが範を示すってことで。
190名無しの報告
2006/01/04(水) 06:05:33ID:7UqA3piQ0 個人の特定と追い込み、外部避難所、徹底あぼーん、完全放置
それができればそんな簡単なことはない。
実際には多大なコストがかかる。
というか無理。
大体そんなことしてたら2ちゃんねるでやる意味がない。
対話を難しく考え過ぎなんじゃないの。
適当に話を合わせてたら気が済む荒らしだっているんだから
なんでもかんでも「あ、もうだめ」なんて対話不能認定発動して諦めるのは気が早い。
対話の方が手っ取り早い。別に気に入らない人を排除するのが目的じゃないだろ。
それができればそんな簡単なことはない。
実際には多大なコストがかかる。
というか無理。
大体そんなことしてたら2ちゃんねるでやる意味がない。
対話を難しく考え過ぎなんじゃないの。
適当に話を合わせてたら気が済む荒らしだっているんだから
なんでもかんでも「あ、もうだめ」なんて対話不能認定発動して諦めるのは気が早い。
対話の方が手っ取り早い。別に気に入らない人を排除するのが目的じゃないだろ。
191名無しの報告
2006/01/04(水) 06:44:08ID:uB6mg7wv0 荒らし行為を繰り返す人間=自分が気に食わないからスレを破壊したり他を排除しようとする人
対話を難しく考えすぎていないかというのなら、まずそういう人がその場にいって荒らしを
収めて見るといいと思うのだがどうだろうか?
外野で当事者に対してあれだこれだ指示だしするより現場にいってその荒らしを納めてください
対話を難しく考えすぎていないかというのなら、まずそういう人がその場にいって荒らしを
収めて見るといいと思うのだがどうだろうか?
外野で当事者に対してあれだこれだ指示だしするより現場にいってその荒らしを納めてください
192名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2006/01/04(水) 09:33:32ID:PaeZlxRO0193 [―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp
2006/01/04(水) 09:37:46ID:iQ6oHRBN0 荒らしが気に食わないから制裁をというのも同じ行為だという認識がないんだろうな
正義は我にありってか?
正義は我にありってか?
194名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2006/01/04(水) 11:15:18ID:PaeZlxRO0 >>193
私も「荒らしが 気 に 食 わ な い か ら 制裁」なんてのは、荒らしと同じ考え方だと思うね。
そういう考え方の上で荒らし報告しても、主観で目が曇ってるからあてにならない。
もっとも、荒らしの行っている行為が「2chに対して迷惑」な場合には規制されたりする。規制人は
住人の考えによって動いてるわけじゃない、ということだね。
私も「荒らしが 気 に 食 わ な い か ら 制裁」なんてのは、荒らしと同じ考え方だと思うね。
そういう考え方の上で荒らし報告しても、主観で目が曇ってるからあてにならない。
もっとも、荒らしの行っている行為が「2chに対して迷惑」な場合には規制されたりする。規制人は
住人の考えによって動いてるわけじゃない、ということだね。
195名無しの報告
2006/01/04(水) 12:27:41ID:h8rMCGvj0 >>191
実は直接荒らしと対話する意思もあるよ。
相談所ってそういうものだろ。
ただ他の人が言うように住人の意思そっちのけの対話なら滑稽でしかないよね。
「荒らしと押し問答してるなかなか上手くいかない」なんて状況ならお手伝いさせてもらうよ。
実は直接荒らしと対話する意思もあるよ。
相談所ってそういうものだろ。
ただ他の人が言うように住人の意思そっちのけの対話なら滑稽でしかないよね。
「荒らしと押し問答してるなかなか上手くいかない」なんて状況ならお手伝いさせてもらうよ。
196名無しの報告
2006/01/04(水) 14:09:21ID:9eKcPYIT0 相談者って孤独なんだよ。
荒らしは元気で人の言うこと聞きやしない。
スレは殺伐として味方のはずの住人も反応に乏しい。
十分心細いところに相談所で邪険にされたら相談者転じて荒らしになる他ない。
残念ながらこのスレは相談に来た人を邪険にするスレとしか言いようがない。
二言目には相談者が悪い住人が悪いと言うばかり。
でもそれを変えたいと思っている。
特効薬ではないにせよ相談者の気休めくらいにはなれるはず。
一緒に悩むくらいはできるはず。
それすらしたくない回答者は黙れ。お前だよお前。
荒らしは元気で人の言うこと聞きやしない。
スレは殺伐として味方のはずの住人も反応に乏しい。
十分心細いところに相談所で邪険にされたら相談者転じて荒らしになる他ない。
残念ながらこのスレは相談に来た人を邪険にするスレとしか言いようがない。
二言目には相談者が悪い住人が悪いと言うばかり。
でもそれを変えたいと思っている。
特効薬ではないにせよ相談者の気休めくらいにはなれるはず。
一緒に悩むくらいはできるはず。
それすらしたくない回答者は黙れ。お前だよお前。
197 [―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp
2006/01/04(水) 15:03:14ID:iQ6oHRBN0 でも結局それは相談に来るものの奢りなんだよ
気持ちも理解してやりたいし力にもなってやりたい
失意のどん底にいるなら手を差し伸べてやりたいのはヤマヤマだ
だけどここは不特定多数が閲覧し、書き込める掲示板だ
百人いれば百人の考えがあり、百人の感情と百人の使用方法がある
だだ一人のみの感情、価値、行動だけを肯定するわけにはいかない
個人的な愚痴や悲しみを聞くだけなら、個人的に同意することならできる
モラルという観点から感情を共有することだけならできる
(モラルを逆手に利用する輩も多いからわからんが)
だけど荒らしがいるから何とかしろとか言われても無理
自らで何とかするしかないのだよ
結局ね、荒らし、ロム住人の意志まで聞きようがない
だったら相談者本人が強くなるしかないと思うんだ
気持ちも理解してやりたいし力にもなってやりたい
失意のどん底にいるなら手を差し伸べてやりたいのはヤマヤマだ
だけどここは不特定多数が閲覧し、書き込める掲示板だ
百人いれば百人の考えがあり、百人の感情と百人の使用方法がある
だだ一人のみの感情、価値、行動だけを肯定するわけにはいかない
個人的な愚痴や悲しみを聞くだけなら、個人的に同意することならできる
モラルという観点から感情を共有することだけならできる
(モラルを逆手に利用する輩も多いからわからんが)
だけど荒らしがいるから何とかしろとか言われても無理
自らで何とかするしかないのだよ
結局ね、荒らし、ロム住人の意志まで聞きようがない
だったら相談者本人が強くなるしかないと思うんだ
198名無しの報告
2006/01/04(水) 15:37:14ID:Bj2LTNHP0 君、>>193といい、割とまともなこと言えるのに
なんで荒らしなんかやらかしちゃったのよ?
>自らで何とかするしかないのだよ
スレ住人が「自らで何とか」した結果が
今の君の状態だってことは理解しておいてね
なんで荒らしなんかやらかしちゃったのよ?
>自らで何とかするしかないのだよ
スレ住人が「自らで何とか」した結果が
今の君の状態だってことは理解しておいてね
199 [―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp
2006/01/04(水) 15:51:56ID:iQ6oHRBN0 営利目的の世論誘導工作が我慢ならなかったから
200名無しの報告
2006/01/04(水) 16:34:32ID:ZvyJ3KHtO そこまでして使いたいかな、2ちゃんねる。
と思わないでもない。
と思わないでもない。
201名無しの報告
2006/01/04(水) 16:59:21ID:qqPySW5R0 思い込みの激しいアフォも荒らしになりやすい罠w
>>192
ここで回答している文面を見るとまず一番に
「偉そう」
困っている人間のことを全く配慮してないからそう書いたまで
口ばかりで結局結果が残せてない人って評論家になりやすいからね
空気が読めないというのは言い訳でしょう?それならしばらくスレを
自分で閲覧した後に仲裁に入ればいいでしょうに
結局何もできない人ほどそうやって逃げていく、だからこのスレに対して
良い意見が出てこない。聞くだけ無駄、逆に怒られたよ、同じ回答しかない
>>195
あんたはここじゃまともな人だろうね、
確かに単なる煽り合い状態に介入すべきかという話はあるが、
正月休みでスレ住民じゃない奴が割り込んできて煽り合いに参入した場合があってね。
さすがにその時は参入組のアフォには言って聞かして出てってもらったよ
まだ聞く耳があったからこそできた訳だけど、通常暴れている奴は聞く耳が
根本的に装備されてない。そういう奴に対しては外部から圧力をかける
以外に手段はないと思うよ
それと荒らしと押し問答となっている状態というのは荒らしがまだ人として
聞く耳を持っている状態の場合だよね。
2chの荒らしなんてそういう部類の方が少なくないかな?
>>192
ここで回答している文面を見るとまず一番に
「偉そう」
困っている人間のことを全く配慮してないからそう書いたまで
口ばかりで結局結果が残せてない人って評論家になりやすいからね
空気が読めないというのは言い訳でしょう?それならしばらくスレを
自分で閲覧した後に仲裁に入ればいいでしょうに
結局何もできない人ほどそうやって逃げていく、だからこのスレに対して
良い意見が出てこない。聞くだけ無駄、逆に怒られたよ、同じ回答しかない
>>195
あんたはここじゃまともな人だろうね、
確かに単なる煽り合い状態に介入すべきかという話はあるが、
正月休みでスレ住民じゃない奴が割り込んできて煽り合いに参入した場合があってね。
さすがにその時は参入組のアフォには言って聞かして出てってもらったよ
まだ聞く耳があったからこそできた訳だけど、通常暴れている奴は聞く耳が
根本的に装備されてない。そういう奴に対しては外部から圧力をかける
以外に手段はないと思うよ
それと荒らしと押し問答となっている状態というのは荒らしがまだ人として
聞く耳を持っている状態の場合だよね。
2chの荒らしなんてそういう部類の方が少なくないかな?
202名無しの報告
2006/01/04(水) 17:01:14ID:qqPySW5R0 >>196
俺も同じような事は感じるな
スレタイトルが荒らし『対策相談所』だから、ほとほと困って何か良い対策は?
という事でここに書き込む人も多い訳だ
運営の荒らしに対するスタンスも含めてここは新たな荒らしを生み出す温床に
なっている可能性もゼロじゃないね。
俺も同じような事は感じるな
スレタイトルが荒らし『対策相談所』だから、ほとほと困って何か良い対策は?
という事でここに書き込む人も多い訳だ
運営の荒らしに対するスタンスも含めてここは新たな荒らしを生み出す温床に
なっている可能性もゼロじゃないね。
203槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2006/01/04(水) 17:14:36ID:xD3zRnSN0 >>201
まともに話し合いができない荒らしが多いからこそ
基本的に放置で対応しましょうって回答が多いんでは。
自分自身の回答の仕方を見直してみたら、
ちょっとキツイ言い方をしてる部分は確かにあると思った。
そのあたりは改善してできるだけ丁寧にレスするよう心がけるよ。
それによって相談者が頭を冷やしてくれるかもしれんし。
まともに話し合いができない荒らしが多いからこそ
基本的に放置で対応しましょうって回答が多いんでは。
自分自身の回答の仕方を見直してみたら、
ちょっとキツイ言い方をしてる部分は確かにあると思った。
そのあたりは改善してできるだけ丁寧にレスするよう心がけるよ。
それによって相談者が頭を冷やしてくれるかもしれんし。
204 [―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp
2006/01/04(水) 17:27:33ID:iQ6oHRBN0 助言を求めこちらから与えるのは構わないと思う
でも、最初から第三者に依存する姿勢がなんとなく違うと思う
俺は焼かれるまでこんな板に来たことすらなかった
自分が求めるスレにしたければ自分で何とかする
それが当たり前であって各自のそれぞれの思惑がぶつかり合ったり思惑を共有したりする
時には上手くいかないときもある
声高に叫ぼうとも、論陣を張ろうと思い通りにはならないこともある
それが当たり前じゃん
だったら自分の思い通りになるまで戦うのも有りだし
諦めて去るのも有りだし、ここに書きこんで何とかしてもらうのも有りだ
アレ?
でも、最初から第三者に依存する姿勢がなんとなく違うと思う
俺は焼かれるまでこんな板に来たことすらなかった
自分が求めるスレにしたければ自分で何とかする
それが当たり前であって各自のそれぞれの思惑がぶつかり合ったり思惑を共有したりする
時には上手くいかないときもある
声高に叫ぼうとも、論陣を張ろうと思い通りにはならないこともある
それが当たり前じゃん
だったら自分の思い通りになるまで戦うのも有りだし
諦めて去るのも有りだし、ここに書きこんで何とかしてもらうのも有りだ
アレ?
205名無しの報告
2006/01/04(水) 19:05:56ID:Py/ylHkE0206名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2006/01/04(水) 19:32:01ID:PaeZlxRO0 >>201
>空気が読めないというのは言い訳でしょう?それならしばらくスレを
>自分で閲覧した後に仲裁に入ればいいでしょうに
私に限らず、ここで回答してる人がそこまでしなきゃいけない理由はどこにも無いんだけど。
自分の興味の無い板、興味の無いスレに対して、そこまで入れ込まなきゃいけない理由はある?
あと、そこまでの事を回答者に求める権利が相談者にあるの?
他人の善意を受けることは恥ずかしいことじゃないが、善意を要求するのは恥ずかしい事だよ。
あと、力が正義ではないよ。圧力をかけて追い出した荒らしは、更なる圧力で復讐に来るかも。
実際そういうスレを見たこともある。
力に力で対抗するだけなら、キ●ガイか粘着質な奴が勝つだろうね。
>空気が読めないというのは言い訳でしょう?それならしばらくスレを
>自分で閲覧した後に仲裁に入ればいいでしょうに
私に限らず、ここで回答してる人がそこまでしなきゃいけない理由はどこにも無いんだけど。
自分の興味の無い板、興味の無いスレに対して、そこまで入れ込まなきゃいけない理由はある?
あと、そこまでの事を回答者に求める権利が相談者にあるの?
他人の善意を受けることは恥ずかしいことじゃないが、善意を要求するのは恥ずかしい事だよ。
あと、力が正義ではないよ。圧力をかけて追い出した荒らしは、更なる圧力で復讐に来るかも。
実際そういうスレを見たこともある。
力に力で対抗するだけなら、キ●ガイか粘着質な奴が勝つだろうね。
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