【p2.2ch】規制仕様策定スレ

**名無しの報告** · 2007/07/05(木) 18:30:50

p2.2ch.net総合スレ Part24 【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183177251/271-273n

271 aki ◆...p2/2... [sage]2007/07/05(木) 18:11:05 ID:muZqLOY20
今具体的には、2chの運用に通じていて、
p2.2chの規制仕様を策定できる人が欲しいってことになりますね。

272 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]2007/07/05(木) 18:14:48 ID:Kh8SQZwq0
>>271
それだけなら規制議論に「p2.2chの規制仕様策定スレ」でも立てれば出来るような。

273 aki ◆...p2/2... [sage]2007/07/05(木) 18:16:44 ID:muZqLOY20
>>272
で、その議論をまとめられる人ですね・・。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 20:27:45

クレカでのモリタポ購入歴を●IDの代わりにするのは無理？
使いもしない●を買うしかないってのは、年40000森近くの値上げをされるのも同然だったり

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 20:42:59

ウィルコムユーザーは、メアド（***@***.pdx.ne.jp）で書き込み許可してもらえばおｋ。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 20:51:29

>>202
クレカの認証システムって使うの結構お金が
掛かりそうな気がするんだけど。

>>203
そのメールアドレス、どのくらいの頻度で変更可能？
それによると思うけど。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 20:51:33

>>194
携帯も●も持って無いユーザーはどうすんの？

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 20:54:09

>>205
携帯買うか●買うか、規制されたらプロバイダ変えるか、
じゃないですかね。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 20:54:47

んな無茶な
金出して森買ってんのに･･･

**aki** ◆...p2/2... · 2007/07/09(月) 20:55:03

>>205
ここで名案を出す。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 20:57:58

>>204
不便なのであまり変えたこと無いんですが、>>158ｻｿが言及されてます。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:00:37

>>204
ブラジルが助けてくれたりはしないかな？
１枚のクレカで森を買える垢数を制限してもらって、クレカで森を買ったことのある垢なら本人認証パス、とか
クレカ枚数はさすがに限りがあるだろうし
駄目？かな…

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:02:07

荒らし→アカ停止→アカ取得→荒らし→アカ停止→アカ取得→・・・

これのどこがいけないんだ？

P2以外の荒らしだって、

荒らし→規制→復活→荒らし→規制→復活→・・・

なんだから、一緒では？

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:03:47

>>211
●荒らしだって同じだろうにな

テメェんとこの客だけは優遇ってヤツかｗ

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:08:37

>>211
今回、softbankの一部からp2が使えないという制約が
発生したわけで、巻き添えが発生してるわけですよね。

それを避ける仕組みを作った上で、荒らしはばんばん止めればいい。
それだけのことでしょ。

>>209
荒らしが掘られるまでに2日以上のタイムラグがあるなら、
ある意味止められた時点ですぐ変更出来るって事ですよね。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/07/09(月) 21:11:15

>>210
>クレカで森を買ったことのある垢なら本人認証パス

ありかも。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:11:49

>>208
質問なんですが
森の移動と移動先ってakiさんの方で調べる事って可能ですか？
あと移動させた森だけ没収する事も出来ますか？

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:12:35

>>175
一日(または一定期間)に書ける上限数を設けて、それ以上は従量制になりますよ、みたいな。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:14:59

>>216
それいいね。
上限越えたら、一カキコ100森とか。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:15:26

>>214
わーい
是非是非ご検討よろしくお願いします

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:15:30

>>211
P2だけ、復活が簡単すぎるということだろうか。

だからこそ、モリタポ値上げすればいいと思うのだが・・・
復活に1000円も2000円もかかれば、
プロバイダー変更するぐらいの同じくらいのリスクになると思うのだが

**216** · 2007/07/09(月) 21:15:42

従量制はダメなのか。えらい亀レスしてもうた。 (´･ω･｀)

>>201
>>121の理由で、偽装される可能性があるのでダメかと。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:22:25

レンタルビデオ見たく、免許証番号・健康保険証番号とかを
押さえればいいのでは？

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:23:14

>>221
そこまでしたら、誰もP2利用しなくなるわｗ

**221** · 2007/07/09(月) 21:23:53

偽れば詐欺になるし。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:25:41

>>190
できないなら規制人やめれって話だろ

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:28:26

一回の投稿ごとにモリタポ消費させるのが問題になるのだろうから、
もうちょっとゆるやかに、一定回数の投稿を試みる権利をパックして売ればいいのかな。

>>216の場合なら、
書き込めるかを保証せずに「一定期間に投稿を試みることのできる回数」にして、
上限に達しそうな人は、そのつど回数追加の権利(+10とか+100とか)を購入するとか。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:29:35

レスが多いのは、別に荒らしじゃないのに
従量制にするのはおかしい

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:39:49

>>221
その免許証やら保険証の番号が本物かどうか、
どうやって判定するんですかね？

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:39:56

レスが多い人はそれだけ鯖に負荷かけてる人。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:41:07

外部アドレスを貼りまくってたら
書き込み反映されなくなった、と騒いでる奴がいたが

P2から連続コピペしたら、
書き込みが反映しないような仕組みを作るってことは不可能なの？

そうすれば、P2からコピペは出来なくなるし、
実況とかは今まで通りの方法で対処すればいいと思うのだが。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:42:28

レスを従量制にするという話が出てますけど、
普通にたくさん使う人が損するだけでしょ。

荒らしが大量にレスするとも限らないわけですし、
別に誰にも迷惑かけてないなら止める必要もないし。

なんか理屈がおかしいような。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:43:33

従量制は反対です！！
貧乏人はP2使うなって、事ですか？？

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:45:49

自己や最悪等の自スレでは全レスするのでレス数は多くなりますね

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:53:37

モリタポは2000円単位で売られてるんだから
書き込み有効化20000モリタポにすればいい。
登録方法は今のままで。

それでも複数アカウントを取るような奴は、
時間も金も余ってるような奴だから、何をやっても無駄だ。
諦めるしかない。
2chを荒らす為なら、
プロバイダーの変更や、携帯の機種変更も
躊躇なく行うような奴だ。
そんな奴らとは、今までどおり
いたちごっこを続けるしかない。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:57:16

>>233
オマエだけ払えよ。
●または携帯認証でいいよ。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 21:57:59

飛ばしや架空、別名義で荒す人もいますからね
クレカ偽装も可能です

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 22:02:08

なんとか理由つけて訴えちゃえよ
営業妨害とか

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 22:02:23

携帯番号だって適当に入力するヤツいるだろうしな
他人のとか

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 22:03:09

①携帯認証済アカウント、1年間1000モリタポ
②携帯認証なしアカウント、1年間20000モリタポ

これでどうだろう？
荒らしは必然的に後者を利用せざる得なくなり、経済的ダメージを与えられる
一般的な利用者は、1アカウントに限り今まで通り使えると

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 22:07:38

P2用ﾓﾘﾀﾎﾟの移動の問題じゃないかな

P2に使うﾓﾘﾀﾎﾟは別購入するシステムとか…無理かな

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 22:48:49

Beと統合してしまえばいいんじゃね。
書き込み必要ポイント３０００ぐらいにして、荒らすとひ(ryが好きなだけサク。
荒らさないといつまでも書ける。

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 23:20:15

認証の方法の一つとしてはいいんじゃないか？

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 23:34:38

ただ書き込みたんびにBe出すのも嫌だな

**名無しの報告** · 2007/07/09(月) 23:43:59

>>242
BEプロフ見るの好きだけど見られたら憤死しかねない

**名無しの報告** · 2007/07/10(火) 00:00:59

>>243
でしょ

そこが問題なんだよね

**名無しの報告** · 2007/07/10(火) 02:36:03

ぐーるぐる？

荒らしは水の如く易きに流れる。（いまもそうなのかしらん？）

p2で荒らすコスト≧携帯・生で荒らすコスト、になりゃいいと。
じゃコストって何？

例）荒らしの効果[1]／（規制のダメージ[2]×規制の頻度[3]×荒らす労力[4]）

※数学的に酷く間違ってる気がする。[1]≒[4]だし。ひっくり返すべきか。

sambaやスレ立て規制などの”制限系”は[1]で[4]。みんなが少しずつ我慢して
荒らし難いかんきょにしましょー。と。

p2の値段をあげよーとか、ユニークな何かに紐付けて1発OUTにしよーとかは[2]
で、[2]”だけ”で携帯・生で荒らすコストに太刀打ちしようとするなら、それは
携帯の一発OUT・プロバ通報と天秤で比べなくちゃいけない。と。

で[3]で成功してるのが、Rock54,BBQ,BBMの連携。人海戦術が最大の強みになる所。
で[3]はおいちゃん、というボトルネックを突破しない事には改善のしようがない。
が独自の仕組みがあって、沼に自ら足を踏み入れちゃう活きのいい方がいれば！活路もある？

[4]はアカウントを取りにくくしようーとかかしらん。逆では止められても直に嵐を
復活できるーとかもココかしら。（ココ煮詰まってないわ。。）

よう分からんけど、"何"をなすのか？。それはどのような効果が見込めるのか？
それが目標（ここでは生・携帯の荒らしのコスト）に届く(orおいちゃん優しいから近づけるでもOK?)
のかどうか？ではないのかしらん。

＃いつもの如くp2談義はみんなでふわふわだなぁという印象。

**名無しの報告** · 2007/07/10(火) 07:34:17

ｐ２で荒らせなくなったら他で荒らす、だから無意味
という意見があったけど、無意味じゃない
このスレの議論の目的は、２ちゃんねるから荒らしを
排除することじゃない
ｐ２荒らしを排除することだ

**名無しの報告** · 2007/07/10(火) 07:57:55

現在の方向性

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
192 名前：aki ◆...p2/2... [] 投稿日：2007/07/09(月) 19:44:43 ID:5zpjUuoP0
このまま名案がなければ、
書き込み有効化に、携帯固有ID or ●IDによる本人認証を入れるのが、
可能性高いです。

214 名前：aki ◆...p2/2... [] 投稿日：2007/07/09(月) 21:11:15 ID:5zpjUuoP0
>>210
>クレカで森を買ったことのある垢なら本人認証パス

ありかも。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**名無しの報告** · 2007/07/10(火) 09:07:42

ここまで、何も決まっていない。
　　　　　　何も変更されていない。
　　　　　　何の対策もなされていない。

従来どおりなので、規制はp2まるごとで。

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 09:52:14

決定か？

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 11:05:03

モリタポータルからの大事なお知らせ - サーバーメンテナンスのお知らせ
http://moritapo.jp/news/maintenance_20070711.html

p2で履歴でも取れるようにするんか？

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 11:45:31

プロバアドでも家電番でも差し出すからクレカはヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃ
お父さんにネトで使うからクレカ貸して言ったら
「悪い事に使うから駄目」って言われたぉー

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 11:47:45

|ω・`）H"厨NEETからのお願いですぉ

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 12:25:13

Beと統合（案）ってのは、具体的にどういうことなのか

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 12:25:45

銀行振込組でWILLCOMで電番認証に抵抗ありまくりの俺は負け組？

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 12:33:07

>>254
H"電番は偽装できるから却下だって上で言ってたぉ

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 14:27:53

じゃあ有料公式サイトはどうやって認証してるんだろうか

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 15:19:31

エアエジホンにも電番と型番で固有番号ついてた気がするんだけど。
それで前ISPに通報されたし。

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 18:54:15

携帯も●も無い人には、１００００モリで書き込み有効化。
1年後に９０００モリ返却でよろしいかと。

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 20:58:20

ログインの時にチェックボックスで
◎携帯固有番号で認証
◎●IDで認証
◎モリタポ購入履歴で認証（振込み可）
って選べるようにしたらどうかな。

携帯も●も持ってないクレクレは知らない。

NG

どうにでもｗ

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 21:56:29

●についてだが、●の仕業と思われる板違いスレ乱発が頻発してる板もあるらしい
そこで、●でスレ立てや書き込みの時に必ず名前欄に●が表示される仕様にするのはどうだろう？
●がおかしなことしたら、そいつを追っかければおｋなんで、後のことが相当やりやすくなるかと

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 21:58:08

>>261
スレ違う

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 22:05:54

>>261
うるさいゴミ、黙れ。

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 22:27:16

>>261
●ガ売れなくなるだろｗ

**オッサン** ◆WG.Fuck.66 · 2007/07/11(水) 22:30:59

>>264は間違いなくFOX★

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 22:40:20

●使いには甘々なのねｗ

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 22:48:26

●は荒らしが出たら淡々と焼けばいい
簡単だよたとえ何枚あろうとも

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 22:52:34

>>267
p2も同じでいいと思うがな
荒らしが出たら淡々と垢止めりゃいい

**名無しの報告** · 2007/07/11(水) 23:54:18

単純計算で●の30倍荒らせるのが問題なんだろ

長期間の高機能垢と固有番号認証垢と通常垢に分けるとかすりゃいいんだよ
んで通常垢は巻き添え有りでいいじゃん

**名無しの報告** · 2007/07/12(木) 02:23:20

＞●でスレ立てや書き込みの時に必ず名前欄に●が表示される
これ自体は別に何のデメリットもないんだな、●使いにとっては。
変な使い方（悪用）さえしなきゃいいだけという。
ま、●焼かれて新しいの買えばそれこそ運営の思うつぼだけどｗ

**名無しの報告** · 2007/07/12(木) 20:19:43

>>240 >>258の案にのっかかるけど、BeのPLT（12000ポイント？）で
永久書き込み権。荒らせばひ(ryがサク。

というのを携帯・●のない人用にどうでしょうか。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/07/12(木) 23:57:46

Beのポイント数は外部サービスから確認できるのかな？
そして、簡単にサクっとできるのかな？

**名無しの報告** · 2007/07/13(金) 00:06:11

10年10000モリにしちゃえ

**名無しの報告** · 2007/07/13(金) 00:08:18

10年後に２ちゃんは有るんだろうか

**名無しの報告** · 2007/07/13(金) 00:21:50

>>272
それこそひ(ryの管轄じゃね？

**名無しの報告** · 2007/07/13(金) 00:59:19

>>272
FOXが毎日ν速でsakuしてるじゃん。
ちょっと通りますよ ★って。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/07/15(日) 09:25:43

10日経っているのに何にもやっていないのね。

やっぱり丸ごと規制コースで決定。

で、いいのか。

（雑魚ﾀﾝ風味）

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 09:41:00

↑任せた

**aki** ◆...p2/2... · 2007/07/15(日) 10:14:59

モリタポ購入経験のあるアカウントをチェックできるように、
してもらっているところですー。
DBの更新が必要なので、少し時間がかかるようです。

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 10:16:02

乙

**おふぃす** · 2007/07/15(日) 10:21:06

ん？アンケート等でモリタポ稼いだユーザーは切り捨てて現金払ったユーザーのみにするって事かな？

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 10:24:51

モリタポ買ったこと無い俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 10:26:22

まじで？でも、それで解決になるの？
金払った人は荒らさないなら、●使った嵐なんて現れないはずだが・・・

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 10:27:04

買った事ある人は割安で、
買ったことのない乞食は割高にしといてくれ。

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 10:56:00

アホか。クレクレだと10回以上の複垢をポンポンと作るのは難しいだろうが。

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 10:56:26

書き込み有効化の認証の件でしょ
携帯認証必須、でも森を買ったｱｶなら携帯認証無し
ちょっとは上を読もうよ

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 10:58:55

>>247でFA?

**おふぃす** · 2007/07/15(日) 11:15:52

>286
んーと、みんなわかってると思うよ。

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 11:37:32

というと、
クレカも携帯も持ってない人は門前払いということなのか？

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 11:40:50

ｵﾜﾀ！
それじゃ来年の更新出来んわ俺

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 11:42:38

クレカも携帯も持ってない人の為の救済処置が欲しいな…。
必要モリ高くしてもいいから。。

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 11:49:23

それがﾓﾘﾀﾎﾟ購入履歴だとなn(ry

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 11:54:57

>>277
いいよ（笑）

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 12:24:17

クレカって言うけど森とか●ならデビで買えるんだけどな
イーバンクマネーカードは最近発行したばかりでまだ誰の手にも届いてないからわからないが
たぶん買えるでしょう
スルガVISAデビットカードで森とか●は買える
東京スター銀行のTOKYO STAR DEBITでも森とか●は買える
口座開設(ネットバンキング)が条件だけどね
いずれもクレジットカードではないので審査はない

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 12:34:02

森なんて銀行振込で買えるだろ

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 13:14:34

とにかくピンポイント規制できれば

２chは全員P２強制使用にすればいいじゃん

出来ないの？？

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 13:18:07

それだとｼﾍﾞﾘｱのＩＤ被りﾏｸﾘﾝｸﾞｗ

つうかｼﾍﾞﾘｱの存在価値が(T_T)

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 13:30:26

ｐ２強制～？有効化に1000モリかかるのにか
一気に２ちゃん人口減るな

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 13:32:33

というか２chなんか出来ない方が

みんないいことがあるような気がする

といいつつも２chがたのしくてドハマリしてるj真っ最中でした（笑）

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 13:41:52

>>295
どうやって？クレカでしか買えないんじゃ？

**名無しの報告** · 2007/07/15(日) 13:44:55

>>300
銀行振込でもモリタポ通帳から普通に買える。
モリタポオークションを利用する手もある。