★070905　ハード・業界　コピペ荒らし報告

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 17:34:56

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188970163/
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡2619

において、直前の書き込み、空白をコピペする荒らしが、
数日に渡って続いています。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070904/Vkl6R0VWamow.html

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188970163/545
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188970163/556
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188970163/580
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188970163/604

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:05:20

>>11
失礼しました。確かにこうした依頼は初めてで、不備はあったと感じます。
しかし「単独スクリプト」というスレで、同様のお願いをした所、

>>10の人間（管理側ではなく、悪質な成りすましだったようですが）に
「帰れ」と一言しか言われなかったので、態度を硬化するに至ったことは
ご理解願いたい所です。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:08:39

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188457058/387
これがその該当の書き込みですが、★があることから
ホンモノの「管理側の人間」なのでしょう。
管理する気があるのかと問いたいのですが。

**rafale ▲** · 2007/09/05(水) 18:09:49

ででででででででででででででででっていう

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:11:39

>>15
このシステムそのものが独りよがり。
本当に困っている人間のためのシステムになっていない。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:12:03

>>14
2chを管理してる人は1人しかいないよ

**rafale ▲** · 2007/09/05(水) 18:12:30

元々困っている人間のためのシステムでは無いらしい

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:13:10

>>17
ボランティアとは言え、ユーザーに対応できない
削除権限を持っている以上、その間は管理側の人間。

誰もボランティアにしろと命令していないのだから、
ボランティアにも管理側としての責任が求められる。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:14:05

>>19
じゃあどんな責任？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:15:07

>>18
マジで？何だよそれは。

>>20
当然、ユーザーに対応できない削除権限を使う責任。
それがユーザーを無視したものならユーザー側に削除権限を与えた方が良い。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:16:25

>>21
どこに削除人がいるの？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:17:34

>>22
削除人は管理側のボランティアとして対応する物。
アクセス制限をする人間もいるようだが、いずれにしろ
「その間は」管理側の人間だ。反論できる？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:19:26

＞ib9vwDhu0氏
これが２ちゃんのシステムなのですから、それが嫌なら利用をやめるべきです。
wikiを読めば、荒らし対策についても書いてありますし、
テンプレも読まずに「困っています」と言われても、管理側の方々は更にお困りになるのではないでしょうか。

ここは大多数の人が出入りする場所ですから、最低限のマナーとして
テンプレやローカルルールを読むように心がけたほうがいいと思います。
「バカは帰れ」はおそらくそういう意図かと。

**rafale ▲** · 2007/09/05(水) 18:19:56

削除や規制はユーザーでなく２ちゃんねるのためらしい

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:21:08

>>23
何の話してるの？
言ってる意味が分からないので最初に戻すけど、
スレタイも書式もダメなスレなのに、責任がどうとかってムシが良すぎるんじゃない？
免許もないのに車買わせてくれってのと同じ。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:25:20

>>24
>これが２ちゃんのシステムなのですから、それが嫌なら利用をやめるべきです。
「たかが一ユーザーを追い払っても、他に利用者はいくらでもいる。
　所詮は無料のシステム。期待するな」と言うのは勝手。

こちらも好きに使っているだけだが、ユーザーが手を下せないものは
管理側に依頼をするしか出来ないが、いつも思うが管理側には
「依頼を読む努力もせず」カンタンにはねつける人間が多く見られる。
ボランティアとしても、これを正当化するのは苦しかろう。

>ここは大多数の人が出入りする場所ですから、最低限のマナーとして

「マナー違反」を大きな場でしている人間に対してお咎めなしで、
それを（不備はあるかも知れないが）報告したら、
なぜ「バカは帰れ」と言われ、それが正当化されるのか。
論理が全く成り立っていない。

>「バカは帰れ」はおそらくそういう意図かと。
こちらが理解していないとするなら、システムそのものを提示するはずだ。
貴方のようにテンプレを示してくれるなら分かるが、
それすらしていない人間を擁護するのは苦しかろう。

重ねて言うが貴方自身はテンプレも示してくれたし、私もその後、テンプレに気づいて修正した。
しかし、貴方が擁護している人間に正しい部分は存在してないと思う。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:26:25

読むも何も書式もスレタイもダメじゃない。
印鑑も婚姻届も無いのに結婚させてくれってか。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:30:12

>>25
なるほどね

>>26
私は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188457058/l50
のスレで、rafaleという人間に「バカは帰れ」と言われたので、
どうやら「容量超過的なコピペ」に対応するスレなのかと思い、
そして、もう一つある「ハード板のスレ」は、恥Wiiという荒らしのための
スレで目的が違いそうなので、スレを立てた。

そして、現在のテンプレはこちらとスクリプトスレに
テンプレ4に従った形で書き込んだが、

お前の言葉で言うなら、免許が必要だと言う事実も示さず、
見よう見まねで行えば罵倒するばかりで、依頼が出来るように
誘導する事もしなかった。まさに素人の挙動と言えよう。

私が自分の仕事で、初心者をそのように扱ったらクビにされる。
その程度の自明性もキミ達にはないようだが。

どうもキミの言っている事には、正しい部分は見受けられない。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:31:33

>>29
スレタイ汎用
wikiに書いてあるけど？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:33:38

>>28
このトップには、wikiのような内容も何も書かれていまい。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

婚姻届や免許の必要性は既に自明だが、
キミが言っているのは狭い世界だけのローカルルールだ。
これで「婚姻届が必要」と言われても全く成り立つ話ではない。

このスレが有効でなくても、それ自体は構わないが、
依頼側が赤ん坊をあやすが如く管理側の御機嫌を取れと言うのか。
主従逆転している。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:35:06

「婚姻届が必要なのが知りませんでした結婚させてください」
「車を運転するのに免許が必要だとは知りませんでした」
これで許されるの？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:35:33

＞ib9vwDhu0氏
時間がもったいないので、レス最後にします。

荒らしと同じように、あなたのような人間もたくさんいるのです。
交通ルールを守らずに道路を利用して、事故を起こしたから警察になんとかしてくれ、と言ってるのと同じことです。
ルールを守っていないことには変わりはない。
私はあくまでも中立の立場ですが、荒らしであれ困ったさんであれ
そういう人たちの相手をするのは、非常に大変なことなのだと思います。
そのためのテンプレであり、ローカルルールなのでしょう。

もう一度、よく読んだほうがいいと思います。
あなたが訂正した分も間違っています。
「曜日は抜いて」「スペースはすべて半角で」「他の人の報告の仕方を見習いましょう」
私の意見は以上です。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:36:12

>>30
それは理解した。
が、コレのどこにそのような事が書いてあるのか示してほしい。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_1

自らの自明性が自明でない事をもう少し理解した方が良い。
自らの立場に甘えすぎている。

**まず修正** · 2007/09/05(水) 18:38:07

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:39:20

>>34
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
ここへのリンクがあるじゃん。
ここを読めば分かったと思いますが。
「報告の書式に関してはこちらを見てください。」とも書いてある。読んでないお前さんが悪い。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/05(水) 18:39:54

この板にいる所謂「野次馬」は、そんな事如何でもいいんだよ。
プレゼンが面白ければ手伝う気にもなろうが、
デタラメナ報告者に懇切丁寧に教えてやろうとは思わないだけ。
そんなの時間の無駄だし、面白くないもの。

2chには他にも面白い処はたくさんあるしね。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:41:39

>>32
間違っていると理解すれば修正もしよう。このスレが無効でもそれは仕方がない。
しかし、「ここが間違っている」なら理解も出来ようが、
突然「バカは帰れ」ではな。

「免許証が必要だ」程度なら自明だろうが、
自動車免許で他の乗り物に乗れると思って聞けば「馬鹿は帰れ」。
と言われ、ローカルの免許証が必要という事は隠蔽する。

というか、バカにして、自らが正義を気取るため、追い込むためにやっているのか？
そんなものは「秩序」でも何でも無い。

>>33
テンプレは熟読しよう。しかし管理側の自明性がそのまま通じると
考えない方が良い。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/05(水) 18:42:43

「バカは帰れ」

と、レスする自由はあるな。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:43:30

>>36
読み間違えている。
「コレのどこに？」はwikiの話だぞ。
お前は次元が低い人間。

>>37
まぁそうだけど、軽くお願いしたらコレだもんなぁ。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:44:42

>>39
もちろんある。
その結果、説明不足のために相手（この場合は私）が、
（そちらから見れば）的外れな行動に出ることも、その発言の結果である。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:46:16

>>40
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_1
に
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
へのリンクがあるじゃん。
どっちも同じwikiですけど。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:48:17

>>38
> しかし、「ここが間違っている」なら理解も出来ようが、
> 突然「バカは帰れ」ではな。

なんでダメなの？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:49:22

>>42
スレ立ての話ではなかろう。そこの書式4に従っているじゃないか。

重ねて言うが、自分なりに呼んで形を作って依頼した。
「テンプレ嫁」程度でも示したなら納得もするが、
それすらお前を挑発した結果、やっと出してきたのだろう。
意識が低すぎるといっている。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:49:49

>>44
スレタイがダメだっつってんの

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:51:13

>>43
ダメではないな。
担当者がそうした説明をした結果、あらぬ方向に事が進むだけのことで。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:52:02

…なんでそんなに偉そうなのかなあ？
わざわざ時間を割いて指摘してもらったことへの礼も言わないし、間違ったことへの謝罪もしない。

荒らしや心無い人に怒っている気持ちは分かるけれど、
自分を正当化しているだけにしか見えない。

マルチもマナー違反だし。
とりあえず迷惑かけた人に謝ったほうがいいですよ。落ち着いてから。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:52:44

>>45
汎用スレに関しては、そこに書いてないぞ？頭ボケてないか？

>ひどいと思った荒らしについては、単独報告スレ立てのアドバイスを受けるよう勧められるので、
>野次馬さん詰め所にスレッドタイトルとテンプレに書くべき事項の試案を書き込んでください。
この説明だと、そもそも私が勝手にスレを立てたことが問題のようだが。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:53:19

>>46
勝手に進めてるのはあなた
どうあがいてもムダ

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:54:47

>>47
ルール違反の部分に関しては、素直に謝罪する。
このスレが無効なのは理解した。
貴方はテンプレを示してくれた人であろう？別に怒っていない。

しかし、私に食いついて、愚にも付かないスしている人間を見て欲しいし、
何より管理側に酷い対応をされたのだからな。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:55:32

>>48
しつこい。
分からなかったら婚姻届無しでも結婚していいの？
免許無しで車運転していいの？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:56:54

>>49
段々と反論が出来なくなってきたようだな。
お前も認めている通り、事を理解していない人間を
あらぬ方向に誘導すればこうなる。
このスレでの荒らし依頼の有効性の問題ではない。

「バカは帰れ」で通用する空間に安住するのが気持ち良いのかも知れないが。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 18:58:25

>>51
それは最早無効の例え。既に論破した。説得されているのがそちらで
説得しているのがこちらだ。
重ねて言えば、例えば諸外国で日本人が日本式の自明性で
結婚や車の運転をしようとして、「外国人は帰れ」と言われたら
承服できまい。その結果、知らないままに行った事まで責任とするなら、
それは「排除」と見られても致し方ない。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:00:05

重ねて言うが、どういう態度を取るのも自由だ。
「バカは帰れ」も充分アリであろう。
その結果、遊び半分に私をイジメて楽しもうとした結果、
逆に追い詰められたのもキミラの側の責任だ。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:01:15

このスレは削除依頼を出していただいて結構だ。私の依頼も諦めている。
私に食いついた人間の多くには承服しないが、
この板に迷惑をかけた事、理解の不十分性に関しては申し訳なかった。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:05:05

>>52
？？？
だからさールールを理解してないのにどうして開き直るのかよくわからないんだけど。

まぁ、そんなことはどうでもいいとして。
このスレがあらぬ方向とやらに行ってしまいました。
それでどうなったの？
ここの運営体制は全く変化してないよ？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/09/05(水) 19:06:18

>>55
別に謝らなくていいのに。2chだし。

荒らし報告にくっ付いて、いろんな荒らしも此処に住み着いている。
ま、そんなとこだ。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:08:16

素直に立て直せばいいのに、ここでグダグダ文句垂れるよりは早く解決するよ？

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:08:58

>>55
お前がだせよ

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:10:28

>>55
なんだい、終わりか。
自己が無知を認めたのは良いことだな。

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:12:04

本スレからです

別に不自由してないので共々スルーでどうぞ

**名無しの報告** · 2007/09/05(水) 19:13:02

論調が、対象スレに出る荒らしと同じなのでスルーしていただいて構いません。
ご迷惑をおかけしました

**名無しの報告** · 2007/09/14(金) 10:06:49

保守

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