★090213卓上ゲーム板通称｢空回り｣による埋め立て荒らし

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/13(金) 02:19:40

卓上ゲーム板(http://schiphol.2ch.net/cgame/)において
スレを埋め立てる荒らし通称「空回り」を報告するスレッドです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容　>>2以降で報告
b) 規模頻度　 2/12 6res
c) 爆撃範囲　卓上ゲーム板　「なぁ、最近のTRPGの魔術師クラスって」スレ
d) 継続性　2009年2月13日

◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式４を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。

◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 10:13:20

>>166
まさに空回りですね、わかります

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 10:13:43

他の人が全くわからないものは簡略化なんて言わない。
俺様は削除人だ俺様だけわかっていればいいのだっていうのは違う。

**七宝焼 ★** · 2009/02/14(土) 10:20:23

削除のログなどから
継続性（いつから削除を続けているのか）とか
規模（どれぐらい消してきたのか）とかはわからないのですか？

そういったものを具体的にテンプレに盛り込んでいただければ、
助かるのですが

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 10:28:49

>>164
あってますよ。
>>165
IPも無く、固定ハンドルも無く、トリップもなく、IDすらほとんど出さない
荒らし本人の書き込みを完全に特定するのは無理です。
文体や使う用語などで判断するしか無く、どうしても最後は勘になります。
(当たり前ですが、私からは誰が書き込んでいるかの接続情報は分りませんので。)

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 10:34:43

削除人は勘で嵐を同一視して報告出来ていいね。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 10:37:07

>>169
2007/2/10が私の持っている一番古いログです。
時間があるときにリストを作ってみます。

荒らしが立てた可能性のあるスレッドで
一番古い処理は2007/12/14です。

FEAR系以外は卓ゲ板からでていくべき
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197630882/

FEAR系以外は卓ゲ板からでていくべき
1 ：ＮＰＣさん：2007/12/14(金) 20:14:42 ID:???
卓ゲ板が荒れるのはFEAR系以外のゲームのスレがあるからだ。
FEAR系以外のクソゲー信者が主流派のFEAR系に嫉妬してクソスレを乱立させる・・

卓ゲ板=FEAR板であることを認識できない馬鹿は排除して平和を取り戻すべき。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 10:42:41

>>171
みんな勘で報告していますよ、分かりにくい案件は
だからこそ、全板で絞り込め、っていうアドバイスが盛んに出るわけです

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/02/14(土) 10:51:43

>>170
どうもありがとうございました。
この板的には問題ナシ。
（削除人として如何とかこうとかは此処の埒外と。）

**焼プリン ★** · 2009/02/14(土) 10:52:04

>>170
荒らし本人の書き込みを完全に特定するのは無理
だからこそ、規制は行為に対して行われる訳です。

あなたが消してもキリが無と判断した荒らし行為は
AAの連投なんですか？

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 10:54:21

>>173
嵐のパターンが同じとか関係なく荒らしてるのは
全部空回りと決め付けて報告したって通ってしまうから羨ましい
私も住人的勘でこういう報告したことあるけど散々だった

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 10:56:53

2007/12/15 23:52:4 FEAR系以外は卓ゲ板からでていくべき
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197630882/]
2007/12/15 23:52:29 卓ゲ板の皆さんへFEARゲーユーザーからのお願い
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197604952/l50]
2007/12/17 0:33:58 空回り vs 逆回り
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197345627/l50]
2007/12/17 0:34:54 ハンドアウト厨をどうにかしてください＞＜；
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197512661/115-]
2007/12/17 0:36:26 【取調室】FEAR厨のスレ荒らし問題について議論２
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197048316/]
2007/12/17 0:38:42 FEAR宣教師ＦＥＡＲ工作員の宣伝　FEAR厨
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196088140/]
2007/12/17 0:39:43 FEARゲーって言葉を使用禁止にしようぜ
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195010481/]
2007/12/17 0:40:39 D厨はガチすぎてキモい
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196826023/]
2007/12/17 0:41:10 今こそ国産システムユーザーはGURPSにNoと言おう！
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197259100/]
2007/12/17 0:41:32 【ｶﾞﾁﾝｺ】D&D vs GURPS Round3【洞窟厨ﾀﾞﾝｼﾞｮﾗ
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197076500/69-]

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 10:57:28

2007/12/17 0:42:4 スレ荒らし問題について議論３
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197657320/l50]
2007/12/17 0:43:40 架空のFEARゲー作って卓上板の奴ら釣ろうぜ
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193142340/]
2007/12/17 0:44:38 【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/]
2007/12/17 0:45:12 【ガチンコ】SW vs FEAR【厨同士の戦い】
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195796930/]
2007/12/17 0:45:27 サイレントテロリスト x 卓上ゲーム
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195745937/]
2007/12/17 0:46:29 アルジャードスレ
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194922935/]
2007/12/17 0:50:32 【FEARゲ】アリアンロッドRPG Lv.56【厨房】
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197019968/]
2007/12/17 0:51:8 スクラップド・プリンセスVSD&D
[drop:http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195809591/]

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 10:59:40

スレ荒らし問題について議論３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197657320/

3 ：ＮＰＣさん：2007/12/15(土) 03:41:02 ID:???
空回り君が立てたスレ

ハンドアウト厨をどうにかしてください＞＜；
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197512661/
【取調室】FEAR厨のスレ荒らし問題について議論２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197048316/
FEAR系以外は卓ゲ板からでていくべき
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197630882/
GURPS High-techガープス・ハイテック
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195983830/
【怪しいﾅｲﾌ男+中二病患者聖ｸﾙﾏｴﾋ】ダガー+聖マルク
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197527507/
TRPGのスタンダードを不真面目に議論する 392
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197351761/
【ガチンコ】FEARｹﾞｰ各種 vs GURPS Round4【ｱﾙｼｬｰﾄﾞ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197181278/
卓ゲ板の皆さんへFEARゲーユーザーからのお願い
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197604952/
卓ゲ板の皆さんへＧＵＲＰＳユーザーからのお願い
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197604514/
【取調室】ＦＥＡＲ厨のスレ荒らし問題について議論
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195303247/
安田均はFEARを憎んでいる。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196584090/
FEAR宣教師ＦＥＡＲ工作員の宣伝　FEAR厨
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196088140/
空回り vs 逆回り
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197345627/

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 11:00:23

4 ：ＮＰＣさん：2007/12/15(土) 03:44:26 ID:???
D言語使えない奴はD厨とは認めず【Ｄ＆Ｄ厨と区別】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196826842/
【ｶﾞﾁﾝｺ】D&D vs GURPS Round3【洞窟厨ﾀﾞﾝｼﾞｮﾗ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197076500/
今こそ国産システムユーザーはGURPSにNoと言おう！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197259100/
【ハイテクTRPG】次世代TRPGについて語る【未来】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195580358/
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
D厨はガチすぎてキモい
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196826023/
FEARのシステムがスタンダードだぜ！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196232878/
GURPS Bio Tech ガープス・バイオテック【生体工学
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196242019/
TRPG業界革命】キモヲタ撲滅運動【アニメエロゲ禁止
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195442610/
GURPS Martial Arts ガープス・マーシャルアーツ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196423761/
FEARゲーって言葉を使用禁止にしようぜ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195010481/

（たぶんこれ以上ある）

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:03:03

直近1ヶ月は？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2009/02/14(土) 11:04:20

ひょっとして知らない人が居る？

<<<悪質なコピペ荒しへの対応について>>>
http://www.2ch.net/accuse2.html
　　２　アクセス規制について

>規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合にsecurity@2ch.netまで
>メールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。

だから此処のルールとは関係なく、securityが読める人達の領域な筈なんだけど。
時計坂ｻﾝがメールしてるかしていないかなんて事は知らない。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:05:43

スレ乱立と今回の報告埋め立て（６レス）は別問題じゃないの？
スレ乱立の報告なら削除してもキリがなかったと言い訳できるかもしれないけど

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 11:06:54

>>169
最初に削除したものだけはリストアップできました。
(2007年12月15～17日に処理した物)

継続性 2007年12月から2009年2月現在まで継続中
規模　 2007年12月には約20スレ
(スレッド削除やスレッド移転したものは除いています。)
(スレッド停止したものに限定していますので実際は40スレ以上あります。)　

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:15:59

>>91
「空回りと呼ばれる一行煽り」って何？
何を持って「空回り」と定義するかでそこの話が違ってくるんだけど。
具体的なレスをURLでここに貼り付けようよ。

>>98
自分が削除したスレを全部ここに上げようよ。
そうすれば説得力が増すから。

>>108
それをスレに上げるならこれも上げてもいいんじゃないの。
TRPGのスタンダードは文庫や大判でなくPDF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231128020/
【卓上ゲーム板】空回りクンpart4【ハゲ回り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234360006/
【卓上ゲーム板】空回りクンpart4【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228155348/

>>124
特定アジアネタや韓国ネタ程度で荒らし認定する偏見が理解できない。
鬼女のコピペは荒らし。だけどコピペでなければ荒らしでないと思うのだが。
それだけで板が崩壊する例が過去にあったの？
卓上ゲーム板には情報価値のないスレやレスはまだまだ五万とあると思うのだが。
7年経ってもdat落ちしない、殆どの人にとって情報価値のないスレやレスが沢山あるから。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:17:58

>>177-180
その中からコピペ荒らしに相当するものを抜き出せる？

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 11:20:46

>>181
最近一ヶ月のではないですが、現在板にあるのは10スレです。

TRPGのスタンダードは文庫や大判でなくPDF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231128020/l50
ガープス･ソード･ワールド2.0を作るぞ！作るぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231798374/l50
ＴＲＰＧ　　＝　　ままごと
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202035094/l50
【告発弾劾】SNEと富士見書房はGURPに介入するな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230799117/l50
【最高のゲームブック作者】　カムショット鈴木
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225715815/l50
ＴＲＰＧの起源は職業訓練
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215750386/l50
GURPSを侮辱するんじゃねぇてめぇ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229453834/l50
またーりとGURPSガープス全般の話題第43版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230317031/l50
卓上ゲームでレゴを使うスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219177726/l50
全滅危惧種「骨太(笑)」保護スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202923789/l50

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:23:19

>>187
> またーりとGURPSガープス全般の話題第43版
> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230317031/l50
> 卓上ゲームでレゴを使うスレ
> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219177726/l50

この2つのスレがなぜ問題なのか理解できないので説明してください。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:35:42

板違いでしょ。情報収集したがる荒らし本人？
186　188の人。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:38:47

>>188
前者は重複
しかもタイムスタンプからして確信犯
>>1のテンプレに蛸と空回り（どちらもGURPS系スレで荒らし扱いされてる）
について触れられてるのが気に入らないのか、テンプレ改変されている
空回りテンプレ改変主張は通称ダードスレにもあらわれたことがある

後者は類似スレあり
TRPGの小道具
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205210215/l50
しかも板住人から、空回りの突発スレとみなされて罵倒されている

**Venus ★** · 2009/02/14(土) 11:41:11

なんで罵倒すんの？

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:46:44

空回りのありがちな行動として

どこかのスレで論争になる→負ける→相手の嫌がりそうなスレを立てる

という一連の行動があるのです
FERAスレ乱立、GURPS vs ○○スレ等もその流れで立てられたものがあります
私の知る限り、通称ダードスレが発端になることが多かったですね

レゴスレも、ダードかD&D、記憶はあいまいですが、このあたりのスレでの
ゲームに使えば云々からの派生ではなかったかと思います
だから、また空回りがスレタテか、の流れなのです

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 11:50:01

>>191
TRPGにというか、卓上ゲームにレゴは普通は使わないんですよ。
メタルフィギアとか紙とか駒とかは使っても。
そういうのが好きな方は、おもちゃ板で語ってます。
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EC%A5%B4&BBS=ALL&TYPE=TITLE

全然関係ないスレでも、スレッドの話題とは無関係に
延々レゴの話をする荒らしが居たので。
そのため、レゴの話自体が嫌われています。
上のスレッドは、荒らしの隔離のために作られたのかしれません。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 11:54:34

>>175 >>183
1.スレ乱立
2.スレ荒らし
3.埋め荒らし
4.age荒らし
といろいろあって、一番分りやすい例に今回は絞ったのですよ。

>>189
もう少ししたら、14時になればいなくなるかも知れません。

**Venus ★** · 2009/02/14(土) 11:56:26

>>193
うーん、LEGOの話題で罵倒とかじゃなくて、そんなことは
この板の野次馬さんにとってはどうでもよいことだと思いますですよ。

要は「なんでそないにも『荒し』に大反応するのですか？」ってことです。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 11:59:48

>>194
ちょっと冷静になりませんかね。
あなたが報告している「空回り」っていう人の像が見えてこないのですよ。
像を共有できていないからこそ、いろいろと質問が出ているのだと思います。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:01:46

無関係なスレッドで、無関係な話題を誘導されても続ける例。

★ミニチュアゲーム総合　その２★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204121387/357-

357 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 04:45:46 ID:???
「レゴのミニフィグやパーツを使えばミニチュアかわりになるから
ミニチュアいらない」と思う人は、流石ににこのスレには、いないね？

358 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 05:22:23 ID:???
ここを何のスレだと思ってるんだ。
ミニチュアゲームのスレだぞ。

359 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 05:37:10 ID:???
レゴのほうがカスタマイズが効くから好きなんだけどナア
パーツが揃ってないけどナア。ミニチュアかわりにできそうな
ドラゴンとトロール程度のパーツがレゴにはあるんじゃがナア。
それ以外はほとんどないんじゃがナア。

360 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 06:28:47 ID:???
>>357
>>359
おもちゃ板かどこかのレゴスレにでもいけ。
明確にスレ違いだ。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:02:40

364 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 01:55:08 ID:???
レゴだと武器の付け替えができるからいいんだよねえ

斧、剣、ナイフ、ハンドガン、兜、鎧、救命胴衣、酸素ボンベ、
ヘルメット、ハンマー、槍、ランス、ライフル、などなど

そのほか馬もあるし馬の兜、鎧もあるし攻城塔もあるし投石器もあるし
車もあるし、表現の範囲が豊富なところがいい。

さすがにスレ違いっすか？

レゴをTRPGで使う話がしたいので
おもちゃ板のスレよりこの板のスレのほうが適していると思うのですが

365 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 02:45:58 ID:???
いいんじゃない？
でもまあ、ミニフィグって地味に入手困難なのあるからなあ…。
個人的な理想はプレイモビル位なんだけど、さすがにでかいんだよな。

366 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 08:23:04 ID:???
TRPGの小道具
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205210215/

この辺かねぇ。
このスレはＴＲＰＧで使うフィギアじゃなくてあくまでもミニチュアゲームのスレだし。

367 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 09:02:41 ID:???
>>364
ここはミニチュアゲームのスレだからスレ違いだな。
自分がレゴを使いたいと思っている特定のゲームのスレでやった方が実用的でもあるだろう。

368 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 11:30:56 ID:???
TRPG自体がスレ違いだってことに気づいてくれな

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:02:53

>>192
板住人さん？LRは？
「荒らしはスルーしてはいけません。論争して絶対勝ちましょう。」
って書いてませんよね？

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:03:28

そういうのはスルーが基本じゃないの？

**焼プリン ★** · 2009/02/14(土) 12:04:38

>>194
絞らないで「消してもキリが無い削除対象となる書き込み」を
報告すれば良いと思いますが。>>165にも書いたけど。

そうでなければ
サーバに負荷を掛けているほどでもない
消してもキリが無いとも思えない数
の報告にしか見られないのでは？

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:05:15

>>195
耐性の低さは、申し訳ないとしか言えないですね

個人的に思うことは
・中途半端な知識で煽ってくるので反応する（一応専門板ですし、オタクは間違った知識につい反応しちゃう）
・自演での擁護が入るのでツッコミ入れてしまう（誤字や全角混ぜなどの特徴を指摘されても隠さないのでますますツッコミたくなる）

単なる荒らしじゃなく、知識のある人にとってはツッコミどころ満載な部分が
反応を引き出すのではないかと思います
強制IDなら専ブラで消せば済む話なんですがね

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:10:35

でその後は、「そうだね」とかいう一行荒らしに
ずっと目標にされているわけです。

★ミニチュアゲーム総合　その3★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222072181/100-

透明削除してもレス削除しても意味のない
荒らされ方です。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:11:05

上の方でも住人さんが認めてるけどスルーが出来ず反応する奴らが
多すぎるのが一番の問題なんだよね。それに加えてキャップ持ちの時計坂がこうだし。
荒らしはスルーが基本ですよってこの板ではよく言われていますぜ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:12:23

外部板借りて避難したほうが早いと思うよ、正直なところ

**懐古厨＠Venus ★** · 2009/02/14(土) 12:15:24

自分の関わってたスレで、その人に絡んでた「荒し」さんを抜粋して報告してた削除人さんがいてね、
しかも、報告後、他のスレ「もうすぐ規制されますねサヨナラ」みたいなこと書いていらしたの。
削除人さんの報告なのに、いっぱい野次ついたのね。
結局掘られたものの、おいちゃんにチクリとやられてたじゃん。
（記憶違いだったらごめん。24歳なんだけど最近記憶力に自信なくて・・・）

今回のは、これとはちょっと違うし、
このスレがたって初めて知ったことばかりだから、奥にはいろんな経緯があるのかも知れない。
でも
「～のため、～のため」って

板の趣旨にそぐわない、情報価値のない、環境を壊す書き込みで板が崩壊するとか
大口叩かなくてもいいと思うんですけど。っていうか口は災いのもと。

「確実に規制に追い込むため」とありますが、
その口で、ご自分を追い込んでるのは？という気もしたりして。

空回りくんを追い出して、板が平和になったとして
こんな状態で空回りくん追い出せたとしても、住人さんが何も変わらないなら
第二の空回りくんが出てきた時、結局また規制という手段を用いないとだめなんでしょうか？

長々と書きましたが、「住人さんのため」という動機なら、それはそれで良いと思いますよ。
でも、後々規制合戦にならないよう、ケツ持つ覚悟でお願いします。

ケツ持つ＝責任を持つみたいな意味ですが、責任と書くのもあれなので、ケツと書いてみました。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:15:40

GURPS系には蛸と呼ばれる荒らしもいるんですよ
で、そっちはスルーできてるんです
たまにいじる人もいるけど、わかってて敢えていじる感じで

なぜ空回りでそれができないかというと、多分蛸はGURPSの知識がちゃんとあり
空回りにはそれが不足している、というあたりにある気がします

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:18:20

>>202
耐性っていうか･･･

卓上ゲームで扱っているTRPGは、電源ゲームの出来る出来ないではなく、
ルールをこう解釈すればこう出来るとか、ゲームの参加者の裁量に委ねられている部分が大きい遊びだからねぇ
だから、少なくともゲームに関係してる部分に関しては完全スルーするって訳にも行かないのが･･･

ホント強制IDならまだNGなり検索なりでチェックできるんだろうけど

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:22:24

IDが出る板でも、IDをころころ変える荒らしさんは出ますからね

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:23:21

>>209
いくら変えても、クリック一発で消せるけどね

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:24:02

>>203
> 「そうだね」とかいう一行荒らし
> 透明削除してもレス削除しても意味のない

この板なら意味ありますよ。
直近1ヶ月50resで充分かと。
「急いては事をし損じる」
この板の野次馬が良く言います。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:30:05

>>210
国内旅行板では1レスごとにIDを変える荒らしさんが
京都観光スレを荒らしている
どうにもできないのよ、こういうのは

だから、一切スレを見ないか、見ても気にしないようにするか。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:30:06

>>208
今後のこともあるので、強制ID化の議論が進められてきたのです。

>>211
規制の報告の前に、削除依頼と削除が必要なのですよね。
しばらく、卓上ゲーム板の一部のスレッドにしか対応
できなくなるけどやってみます。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:30:38

>>207
ゲームに関係してるレスは、
"趣旨にそぐわない、情報価値のない、環境を壊す書き込み"とは呼ばないんじゃないかなぁ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:32:09

>>213
ID化とこの荒らしさんの問題は別ですよ。
それが分からないようでは口や手を出さないほうがいいです。

荒らし報告の前の削除依頼は必須ではありません。
半年ぐらいROMっていましょう。

**懐古厨＠Venus ★** · 2009/02/14(土) 12:32:18

>>213
え？(；・∀・)

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:35:24

>>214
サッカーの話題をしているスレッドで、ラグビーの話をされても困るのです。
「同じfootball」じゃないかと言われても。

または、巨人のチームのスレッドで、パ・リーグやメジャーの話題を
されても邪魔になるのです。

卓上ゲーム板は、ゲーム毎にスレッドが細分化専門家されていますので。
総合的なスレッドもありますが、そういう場所では、
特定アジアとか政治とか少年犯罪の話とかで荒らされるので。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:37:13

>>214
前提となる知識が間違ったまま、煽りにくるのは勘弁勘弁

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:39:13

>>187
ガープス･ソード･ワールド2.0を作るぞ！作るぞ！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231798374/l50

それは、別人が立てて隔離に失敗した隔離スレ

ソードワールド2.0に「それはガープスで再現できる」と、ルールを理解せずに
レス内容からガープスのルール・データに変更したものを羅列していた奴が
ガープス本スレ、ハウスルールスレ、コンバートスレへの誘導を無視した為
誰かが勇み足で立てたもの。

ガープス関係の書き込み
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 97　（既に終了）351de
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231413324/8+17+23+101+174+200+296+300+302+303+313+335+347+392+402+427+465+466+477+545+548+569+574+583+591+600+602+604+607+610+628+643+644+690+727+729+797+892

351からある隔離スレへの誘導へのレス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231413324/398+420+510
自分に否定的なレスへのレス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231413324/192-194+197-199+314+315+388+390+391+541-543+679+680

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:41:57

>>216
削除で対応できなくなるまでは、
削除でギリギリまでは出来る限りは対応しろということではないのでしょうか？

上の方にも色々書いてありましたけど。
削除依頼出して、削除するのは時間と手間がかかるけどやってみます。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:42:17

>>214
たとえば先のミニチュアゲーのスレの例だと、ゲームで使うミニチュアには
そのサイズや形状そのものにもルール的意味があるだけど、
それを指摘しても空回りは延々と「レゴでいいレゴでやろう」と延々スレ違いのレスをする
こういう例を「ゲームに関係してるレス」とくくられてしまうと困る、というか
そもそもゲーム専門の板の中で、それぞれ話題を分けるために個別のスレがあるわけで

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:42:33

なんか凄い
NGはなにもIDだけしか登録できないわけではないし
こんな神経質だと2ｃｈやらないほうがいいような・・

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:44:13

ある意味TRPGは善意で成り立ってるゲームなんですよ
電源ゲームならYESかNOの選択肢でしかないことも、TRPGだと遊ぶ人間によっていくらでも変化します
それはちょっとおかしいだろうって場合は話し合って決めるしかないんですな
こういった緩さがTRPGのメリットであると同時に欠点で、
わざわざ悪意のあるほうに持っていく事も可能なわけで･･･

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:44:23

潔癖症な自治が★持ってたって感じだなぁ。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:44:26

訂正です。

>>206
今後のこともあるので、卓上ゲーム板では
強制ID化の議論が進められてきたのです。
(ゲームブックのスレの荒らしは強制IDの出るゲームサロン板では荒らさなくなったので)

確かに荒らしは一人でないし、今後もいないとも限りませんから。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:44:37

>>222
通常のゲーム用語も取り混ぜてるから困るんだよ
他のレスまで巻き込む確率が非常に高いから

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:45:54

荒らしと上手にお付き合いできない、っていう愚痴ならここでやるな。
幼稚というか、2ch初心者かよｗ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:47:29

というか言われすぎているとおり2chか出て行くのが良いし、実際避難所はいくつもあるし。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:47:57

2ch玄人の方は草生やして煽るんですね

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:48:56

誘導を拒否した部分

98 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 14:13:36 ID:???
>>395
馬鹿が立てた糞スレなど断固不要！

ここが決戦だ！

全速前進！

420 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 17:56:38 ID:???
>>395
頭に北からこのすれでソードワールド2.0のGURPS化の話題を続けることに決定した

510 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:49:15 ID:???
>>481
そのスレは比較スレではないから却下

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:49:32

他スレでも見られるわかりやすい反応として、541-543をコピペ
（書き込み制限超えた為、542は改行10行ほど省略）

541 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 23:37:46 ID:???
>>529に天罰を！
なんだと貴様！
人様を嵐扱いしたな！
この無礼者！
絶対に許さんぞーーーーー！
>>529に天罰を！
なんだと貴様！
人様を嵐扱いしたな！
この無礼者！
絶対に許さんぞーーーーー！
>>529に天罰を！
なんだと貴様！
人様を嵐扱いしたな！
この無礼者！
絶対に許さんぞーーーーー！
>>529に天罰を！
なんだと貴様！
人様を嵐扱いしたな！
この無礼者！
絶対に許さんぞーーーーー！
>>529に天罰を！
なんだと貴様！
人様を嵐扱いしたな！
この無礼者！
絶対に許さんぞーーーーー！

542 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 23:38:27 ID:???
>>529に鉄槌を！

>>529よ！
悔い改めよ！

543 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 23:38:57 ID:???
こうなったら徹底的に制裁処置をするしかない！

絶対に許さん！

戦え！

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 12:49:57

こんな感じでゲームと関係ない話題が続くわけです。

【告発弾劾】SNEと富士見書房はGURPに介入するな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230799117/76-n

ゲームと関係ないなら無視すればいいだろ、と言うかも知れませんが、
現実世界の現代の日本を背景世界や舞台にしたゲームもあるので、
政治も地理も宗教も犯罪も法律も、話題に上がることはあるのです。

その辺がスルーしろと言われても難しい所じゃないかなと。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:50:02

>>227
過疎板だけに2ch全般の常識とは異なる風潮があるんだよ
それさえ悪いといわれたら仕方ないけどね

>>229
そんなことで君も煽り返さないの

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:54:20

>>232
最近は「いちいち空回りの相手をしてスレをｇｄｇｄにする子」のせいで状況が悪化してると思う
これが同一の人物かどうかは分からないけど、不特定多数が反応してるとは考えにくい

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 12:55:52

>>233
2chの大半は過疎板ですよ

**懐古厨＠Venus ★** · 2009/02/14(土) 12:59:09

>>220
> >>211
> 規制の報告の前に、削除依頼と削除が必要なのですよね。
> しばらく、卓上ゲーム板の一部のスレッドにしか対応
> できなくなるけどやってみます。

こんな書き方だったら、規制報告のための削除に見えますが。

>>225
IDって荒し排除のためでしたっけ？
結局「～してやる、～してあげる」って側からのアクションばかりですよね？
「～する」はないんですかね？

>>232
>話題にあがることがあるけど
いいものとダメなものでもあるんですかね？

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:02:16

>>217
アンカーずれてたです、>>214は>>208に対してです。

で私が言ってるのは関係性どうこうの話じゃなく。
時計坂さんのレスを借りるなら、サッカーの話をしているスレッドでラグビーの話をされると、
football繋がりだからスルーする訳にもいかない…
ってのは違うでしょうと。
スレ違いならスルー出来ない理由にはならないし、
スルーしない理由になりうるようなレスは
時計坂さんが指してる荒らしとは違うんじゃないのという話。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:02:56

時計坂さんが深く関わってることが住民にとって良くないような
変に甘いというかずれてるというか
まあ独り言ですけど

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:03:38

ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/012.jpg
お美しい・・・

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:04:25

住人の俺としては時計坂の人には感謝してる

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:08:12

時計坂板でも作ったら

**懐古厨＠Venus ★** · 2009/02/14(土) 13:17:56

みんな、規制を目的にしてたとしても必死で隠してます。
それを出すと一瞬で終わってしまうので。

でも削除人さんにそれ堂々とやられると、どうなのかなって思います。
ただ、削除人さんは規制系をあまり知らないというし、
ジェンヌさんも前に、優しくしてあげてねみたいなこと書いてたし、
規制系がただ「きつい」と言われないように、削除と規制の連携がとれるように
自分なりに頑張ってきたつもりではあるけれど、
これで「規制系★は削除系★に優しくない」とか言われたら悲しい。
優しくないのはどっちなのっていう感じ。
そもそも前提が間違ってる。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:18:08

>>167
ｽｰﾌﾟ吹いたｗｗ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:25:38

時計坂さん自身の削除人としての資質を責めたい人達がいるようですが
それはスレ違いのような気がします。

上で誰かが『直近1ヶ月50resで充分』と言っているように、ここの板的には
今までの報告でも、掘るには十分と思いますが。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 13:31:49

>>236
今更隠しても…。

これから、「削除依頼する」「削除する」からはじめます。

上の方でも、たくさん、削除人だけ扱いが違うのは
不公平だと言われていますから。

スレッドの趣旨や流れと関係ない物は嫌われるでしょう。
>>242
ここに来るのは規制が目的だと思うのですが。
もう遅いでしょうけど。

努力と手間が足りないとここまで言われたら、
普通の住民さん以上に労力を使う方法しか思いつきません。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:33:20

>>244
君は色々と間違ってるぞ・・・。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:35:18

(^-^)犬 ◆VET4349ZB.は、どうしてこう嫌味ったらしいんだろうな
★の経歴は時計坂の方が遥かに先だろ
糞の役に立たない雑談★の癖して
真面目に削除こなしてる★に絡んでんじゃねーよ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:35:58

>>247
ちょｗｗｗお前釣りだろｗｗｗｗでも面白いから許すｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:38:01

>>244
ちょ「削除依頼する」からはじめるんですか？
じゃなんでこのスレ立てたんですか・・・

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:38:42

>>249>>は246あてでした、すいません
あまりにびっくりしたので

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:39:38

また間違えた。>>245宛て…
スレ汚しすいませんでした

**RockCity ★** · 2009/02/14(土) 13:42:24

>>245
削除依頼にも書式があるように荒らし報告にも書式がある。
削除人からの荒らし報告は特別に扱われている。
以上よく理解していただいた上で、必要あることだけを漏らさずにたんたんと報告していただくといいのかなあと。

荒らし報告に必要な事項を確実に書式にのっとって報告すればよいだけ。
必要事項が漏れていたり独自の表現で報告されても
理解されないと思います。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:44:50

>>244
それ書いたの私です。
IDが出ない→別人かもしれない
事を考慮して、削除しにくいのですかね？
この板ではコピペ連投ならば、まとめて報告でいいような。
50resのうち、別人による1resのみは保留かもしれないわけですし。
もっと言えば、その1resが「空回り」とやらでも、この板的には全く問題なかったりする。

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/02/14(土) 13:46:13

>>249-251
ここの人たちは百も承知でしょうが。
以下のように書いてありますので。

削除しても追いつかないような、複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・
スクリプト等によるコピペ連続投稿を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。

【重要】
・対処の基本は板内での自治、削除整理（http://qb5.2ch.net/saku/）等で。
　削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:50:02

大量のマルチポストでもない、スクリプト等によるコピペ連続投稿でもないからなあ。
そういうものであれば文句なしだったんだろうけど。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:54:07

>>255
そういうラインは見極めてるタイプの荒らしです

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:54:15

時計坂さん乙です
正直、卓ゲ常駐の人じゃないと、どこが荒らしなのかいまいちわかんないんだと思います
こうして動いてくれただけでも感謝です

まあ、ちょっとアグレッシブでいまいち会話の噛み合わない
ときどきコピペ連打したり暴れたりする東京kittyさんっぽい人が卓ゲにいるってことを
キャップ持ちの人の頭の片隅にでも残しておいていただければ幸いかと

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:56:24

スルー耐性ない人ばっかりなのかよ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:57:35

> 卓ゲ常駐の人じゃないと、どこが荒らしなのかいまいちわかんないんだと思います

■このスレでの報告対象外
荒らしであると一見してわかりにくいもの・コピペで無いもの。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 13:58:01

>>245
不公平なのが慣例ですし、別にそれで構わないのでは無いでしょうか。
さらに↑で貴方が報告しているように、今までに削除依頼も削除も
この板の要件としては十分な程度には行って来ているんでしょう？

>【重要】
>・対処の基本は板内での自治、削除整理（http://qb5.2ch.net/saku/）等で。
>　削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。
これに対する質問が >>164→>>170→>>174ですので、問題も有りません。

問題点が有ったとすれば最初の報告の不味さ、それに尽きると思います。
ただそれはもう言っても仕方の無い事ですので
今度依頼される時は、気をつければ良いのでは無いでしょうか。

少なくともこれに対する削除を一からやり直せというのは、求められて無いと思いますよ。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 14:01:19

スルーってさ
人数が多ければ容易だが
人の少ない板では難しい。
一日に10レスしか付かないスレの8レスが荒らしによる自演なんてざらだぞ
スレごとスルーする以外にどうスルーするのさｗ
流れを戻そうと2レス付けても、8レスがそれを妨害する
過疎板に粘着する荒らしは、今の対処法では避ける事も守る事も出来ない。

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 14:04:35

避難したらいいじゃん

2chじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとか荒らしは懲らしめてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとか
潔癖症はこの板的には向いてないよ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 14:05:26

>>261
ｇｄｇｄなレスごと報告して削除依頼が通ればいいんだが、
荒らしの相手をしているレスが荒らしの自演であると断定できない以上、
「スルーで対応してください」で片づけられるだろうな

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 14:07:03

>>262
つまり過疎板の荒らしは無敵って事だろ
荒らす側は自由に板を潰せる
荒らされる側は2chを出て行くしかない。
時計坂はそういう悪循環にメスを入れただけ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 14:08:47

ごめん釣りか
横から糸を絡めてｽﾏﾝ

**名無しの報告** · 2009/02/14(土) 14:09:25

荒らしをどうこうすることに力注ぐより外部板に避難して
わいわいがやがやするほうがずっと建設的だと思うんだけどなぁ

★090213卓上ゲーム板通称｢空回り｣ による埋め立て荒らし

★090213卓上ゲーム板通称｢空回り｣による埋め立て荒らし