【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★206
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■ お約束
☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記A0.に目を通しましょう。
A0. ２ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A2. 規制議論板の荒らし報告は 基本的には、
『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q3. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3. 批判要望＠2ch掲示板 で探してください。
http://yutori7.2ch.net/accuse/
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q5. 「いつ解除されますか？」
A5. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）
■ 質問・相談に気兼ねなく雑談したい方へ
・運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ ・運営系・質雑スレの人が舐め合うスレ
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD&COUNT=ALL&TYPE=TITLE
■ 前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★205
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256272898/ 鳩山邦夫が由紀夫さんの弟だと知ってびっくり。
どうみても兄さんにしか見えん。
オペレーションズ・リサーチ
そんなもんで政治が出来るん？と考えながらｈｔｔｐ://ｔｏｋｙｏｒｏｃｋｃｉｔｙ.ｉｚａ.ｎｅ.ｊｐ/ｉｍａｇｅｓ/ｕｓｅｒ/20070302/48851.ｊｐgうぃきぺでぃあ さらに荒してるけど
衆議院議員 岡田克也事務所
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/47-53 おｃｎさんは運用情報臨時
http://sports2.2ch.net/operatex/ こっちのほうがにぎわってるのねん〜♪
>>747
ｐ２使いとＰＣの人格の差が歴然だねっ！このスレ。 >>752
規制したいISPでそこに書き込めば、もれなく規制になるから面白いよね >>742
ほ〜い よかったですよ〜（笑）
>>746
あれ？貧乏神回答者じゃねえの（笑）
違ったらごめん！ 巻き添えを出さないようにがんばっているプロバイダーもあります >>755
いちいち規制掛けたいプロバの人騙して書かせるか自分でプロバと契約するんか？ >>751
そこも読んでないんじゃね？
★で警告されてても書いてる連中なんだからさ 止められないってなら運営が悪いんで運営も連帯責任でｗ ★持ちも規制食らってるらしいｗ
まあキャッポで書き込めばかけるんだろうけど。 >>739>>743
>>727じゃないが>>727を最後まで読んではどうか。
巻き添え云々は727の主要な論点じゃない。
↓
＞荒らしさんが書き込みしている板や関連板だけを
＞規制することは管理上難しいことなのでしょうか。 >>762
管理側に責任は無いんだからそこの並列は間違ってる。
止めるのが遅くなった分、多大な迷惑を被ったというだけのこと。
もう少し早ければ、迷惑が少なめ。
いずれにせよ、迷惑を未然に防ぐことは無理。罰を与える場合の手順を踏まなきゃならないからしんどい目してはるヤン。 被害者意識をもってるものは自分のことしか考えないという精神構造になってるのがよくわかる。>>764とか>>727甘やかしてもらって当たり前だと考える幼児教育してるってどんな親なん？ 規制人より 柿が旨い季節タダイマ∩( ・ω・)∩ 芋78本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256564514/974
974 ◆MUMUMUhnYI sage 2009/10/30(金) 17:26:28 ID:mMdkFQ+l0
来てみた。
勝手にまとめてみた。間違ってるかも。
揺れる胸(仮名)
saku2ch が機能しなくなることは２ちゃんねるにとって致命的な危機である。
私は、２ちゃんねるに危機をもたらす者とは容赦なく戦う。
F(仮名):
私は常に「なぜ・何のための規制なのか」という原理原則に従って行動する。
明確な理由がないのに特殊処理を導入するのは明らかにおかしい。
そして、私はあらしとは断固戦う。
れ(仮名):
「今回の件は通常の半分にしたいんですが」「いいんじゃないっすかー」
というやりとりがあったと確認できた
通常の半分を機械的に計算→解除予定日は×月×日と告知
//らしいから。
//揺れる胸(仮名) ←削除の人今回の規制してる人
//F(仮名): ←規制の人
//れ(仮名): ←通報・解除の人 >>767
ですよね。
一度「連帯責任」という言葉を辞書で引いてから出直してきては？
小学校の道徳の授業で耳にしてるはずですけどね。 >>770
>>745をスルーしないでくれ
モニターを一緒に見ていたわけでもない、まして回線を共有していたわけもない
ただ契約していたプロバイダーが一緒だったというだけで連帯責任をとれというのなら
どのような方法で防ぐことができたのか、また過失は何だったのか教えてくれ 検索結果 1636 件
検索ＩＤ：ArAuvQgA
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=operatex&id=ArAuvQgA
ひろゆき鯖のん。
荒らしの書式で取り直そうと思って[戻る]にしてからかれこれハントキ~☆彡まだアカンワ
今度はｅｏ民からスレ立て代行依頼ｷﾀｰ!!!! >>771
学校で学ぶのは授業中の教養だけじゃなく
大勢の中で注意し合うとか、そういう授業じゃない部分で学ぶことも多い。
あなた>>771には１＋１＝ ？ ← この答えを教えるようなもので、まだまだ未熟。 ここは書いてもいいんだな。ほぼ何を書いても規制なら今度から運営以外書けないようにしてけば良かったんじゃないの
あとあちこちにリンク貼っておもしろがったやつに注意しないと >>771
同じバイダの仲間同士、メールとかで注意し合えばいいでしょう。
そんなこともわからないで、よくこの年まで生きてこられましたね。 >>773
あんたが何を言いたいのかよくわからないんだが
さっきからあんたは荒らした奴も批判要望板を見ていたという前提で話してるみたいだが
その根拠はどこに？仮にそいつが見ていたとしても同じプロバイダーの全員が見ているという保証はどこにもないじゃない
>>777
仲間…？何言ってるの
アドレス知らんのにどうやって連絡を取れと？ ID:pJ4HvhQW0=統失荒らしのババアに何言ってもムダ 2ちゃんねる運営側は、
岡田克也事務所から一体いくら貰って、権力の犬に成り下がり、
こんなひどい全国規制をやらかしてしまっているのでしょうか？ 逆切れ削除人がここで暴れてる？間に、
巻き込まれた人の避難先で金澤とかいうのが悠々と荒らしてる
規制のおかげで通報も出来ないｗ あう…やめておいた方がよかったか
携帯で打つのも楽じゃないのに… ま、削除系には手を出すなということだわな。
手を出したら厳罰で臨むよと。
最初、１レス程度それも記念カキコぐらいでプロバが対処するのかと疑問だったが
よく考えれば、正式の削除依頼を妨害したわけだからプロバの対応も早いし対応も
キビシクなるのやもしれん。
とくに、話題性のある削除依頼だしなあ。
ここで書いてもしかたないけど、ミクシとか他で２ちゃんに来てないからいいやで
頼まれてでも書き込むと後で泣きをみるかもな。 >>779
ｏｃｎも初めての規制経験者は少ない筈。
毎回規制の時に、どのようなことが規制の原因になっているのか？ぐらい自分で学べば済む問題。
調子こいてたら規制になるというのは、たったの1Resだけでも規制になった例などもインターネットする上で覚えておかなきゃならん基本。
そういう努力するのが嫌ならば、いつなんどき規制になろうと、それに対してグチグチネチネチ不平不満言わず、処罰を甘んじて受けるべき。
一見のお客さんが増えざるをえない過去最大の大量ホスト規制中っていうこの現状で
このお婆さんの独り言はほんと迷惑ですぅ。。。＞＜ 自分にきびしく他人にきびしく。
嫌いな顔文字くずれを使わないで欲しい よくみると、、、
とっしょりくさい>>787に無駄なレスを送ったみたい 反省。 >>786
学んでそれが役に立つかどうかは別問題だと思うんですが
ちなみに俺のプロバの規制はルータただ乗りでの薬板の件だ
これに対してどのような対処が可能であったか、またどんな努力が有効か
俺には想像もつかないんだけどよければ教えてくれないだろうか ここでの学習項目は・・・
自分が規制に巻き込まれた時どう対処をするかじゃ・・・
・こんなもんだと達観して解除されるまで他で遊ぶ
・ガマン出来ないからp2や●に走り、規制されたモノを見て優越感？にひたる。
・批判要望あたりの規制スレでナカーマと解除されるまでがんばる。
・こんな理不尽は許せないと、運営の塔を登る。（★をねじ伏せる）
・自分で規制解除に動く
・その他
だろｗ >>793
ユーザー同士の連携を深め、二度とこういう事態が起こらないようにする。
じゃないかな？ それは、理想論過ぎる気も・・・人間信じすぎ。
と自分がひねくれてるのかな？ ユーザ同士っていつから2chのユーザーは知り合いばかりになったんだ
メアド交換とかしてんの？
かわいい子とならしてもいいな・・・ まっ
・こんな理不尽は許せないと、運営の塔を登る。（★をねじ伏せる）
を選択したならがんばんな。
一番、険しい道のりだから。 >>793
・こんな理不尽は許せないと、運営の塔を登る。（★をねじ伏せる）
・自分で規制解除に動く
これは無理だな
下手すると迷惑をかけることになる
要するに解除のその日を批判要望で指をくわえて待ってろと…
>>794
荒らす人間がその連携の中に入ってこない可能性は度外視ですか
言いたかないけどそんなお花畑な考えはどうかと思うよ俺は 巻き添えとかとばっちりとか被害者ぶるのはやめて、
仲間の狼藉を止められなかった責任の一端はある。
社会人になれば分かると思いますよ。
自分は悪くないように感じることで
頭を下げさせられたりお金を失ったりする場面のなんと多いことか。 >>801
仲間の定義を教えてくださいな
どこのプロバと契約してるのかもわからないような
ルータただ乗りして荒らしてる奴もあなたにとっては仲間なんだ？
ん、これ以上ここで話すとまずいの？
それならもうやめるんだけど 千秋太后（ﾁｮﾝﾁｭﾃﾌ）スレ三日間連続放送日だったのに、今週分の放送に関する書き込みが無い。 連帯責任というか、
荒らしを特定できない仕組み(IPアドレスが変わる)のプロバイダを使うのが悪いという理屈では
巻き添えも無線LANタダ乗りも全ての原因はそこなので
固定IPのプロバイダに入れば解決するし、携帯電話の様に固有のIDを送信するプロバイダがあればそこでもいい
皆がそうすればそういうプロバイダが増える
それが良い事かどうかわからんけど、少なくとも巻き添え問題はなくなる ybbの上三桁規制に巻き込まれた、それはないだろ･･･
面倒だから出されたのを何も考えずに全規制とかなら、
手を付けずに、そのぶぶんだけ最初から他人に頼んで任せたら？と考えるのは自分だけだろうか？
「他人に手間をとらせないから自分がやる、でも面倒だから、自分に手間が掛からない方法をとる」というのは、
結局解除の手間が数千倍、他人（運営だけでなくプロバイダの人、関係ない他人にも）に手間が掛かって余計に面倒且つ迷惑な事を理解できているのだろか？
一回、数十人を調べる手間を惜しんで、その何倍の解除のプロセスを複数の他人がしなければならない。
やるなら、ちゃんとやる。やれないなら、やらない。
自分の能力以上のこと抱え込もうとするのは自分自身にも回りにも悪影響ですよ。
「面倒だから出来るけどやらない」というのは、「その人の資質」の部分で出来ないと言う事になり、
単純に出来ない人より、社会では使えない人間と見なされる事になりますよ。
と、チラ裏的にマジレスしてみる。
一言で言うと勘弁してくれ
規制されて困っているんです、ってISPにクレーム電話入れろよ 同じプロバというだけで連帯責任を強要する一方で
何の義理もクソもない自動は終わった事だの詭弁だのと庇い立て >>807
分かる日本語で書いてください。
自己陶酔型？全くというほど伝わらん。 >>809
アフォか！
誰がどう考えても、岡田克也の実際の発言に基づく、正当な表現の自由の範囲内。
ＩＳＰに具体的にどう文句を言えというのか？ >>812
その書き込みのように言えばいいじゃねぇか。 岡田の削除依頼で書いたことが消されたことに対しての文句なのか？ｗ
ISP全く関係ない気がするんだが 削除要請板は関係者以外立ち入り禁止の板だぞ
運営に何されても文句は言えない 言論の自由は憲法よりも下位の掟を全て無視できる魔法の言葉じゃないぞ
勘違いするな >>813
トリップ同様、全くのドアフォだなｗ
＞誰がどう考えても、岡田克也の実際の発言に基づく、正当な表現の自由の範囲内。
これはＩＳＰではなく2ch運営側にこそ理解して貰わなければならない言葉。
＞アフォか！
＞ＩＳＰに具体的にどう文句を言えというのか？
とＩＳＰに言うのか？
藻前が言えよ。
オレは社会常識ある人間だから言・え・な・い。 ×運営側による言論の弾圧である
○削除要請板で暴れたから規制された
と言う事にいい加減に気づけ
削除要請板以外にスレを立てて、そこでﾌﾟｷﾞｬｰする分には何の問題も無かったんだよ。 結局大規模規制の元は>>815に尽きるんだよな
神奈川のも多少はあるかもだが 「TPO」で一度辞書をひいてくるといいよ。
寿司屋でラーメン頼もうとしてるのと一緒。
案内人や「２ちゃんねる ★」名義の警告が複数あったにも関わらず突撃するアホが悪い。 つか、２ちゃんで書けなくても言論の自由は冒してないんじゃないか？
たかがアングラ？の掲示板のひとつ今は自分でプログでもなんででも意見が言える時代だ。
だいたい、２ちゃんが言論の自由を保障しなきゃいけないのか？ 違法や反社会的行為なのか単なるドメスティックルールなのか
それを踏まえてバイダって営利業者が自社の営利と対応をどのように考えているのか 単なる運営が決めたルール、良いや悪いの話やないわな。
例えは違うが、公園にだって利用規約・ルールはあるだろ。 私有物なのか共有物なのか
その管理者？たるものが全権委任されたものかそうではない者なのか
その行為は妥当なものかそうではないのなのか たとえ言論の自由が保証されていても
裁判中に場を弁えずに私語をしていい理由にはなりません ひきこもごも
思うところ主観の差異
いろいろありますわなぁ ま、削除・要請板荒らさなきゃ適切な板でやるのは自由（まあ、自己責任でね）
と最初から言ってるだろうに。
当該削除依頼が気に入らないなら直接その事務所とやらに言えな。 >>815
運営に何されても仕方ないってのは2ch全体のお約束です。
文句だけは言い放題です。
>>822
2chは言論の自由なんて最初から保証してないしｗ
極論すれば「お前が気に入らない」ってだけの理由で規制もアリの場所。
>>818
＞＞誰がどう考えても、岡田克也の実際の発言に基づく、正当な表現の自由の範囲内。
＞これはＩＳＰではなく2ch運営側にこそ理解して貰わなければならない言葉。
法廷に勝手に入り込んでどんちゃん騒ぎしていたのと同じ行為ですよ。先日の岡田スレを荒らした方々の投稿。
>>828
十分公的なものだから、岡田克也事務所があわてて
言論統制しようとみっともなくあがいてんだろ
しかも、「 植 木 職 人 発言オフレコ」で架空の話と十分わかるレスに対して、
岡田克也事務所がこれほどヒステリックに騒いでんだから、
2chは既にマスメディア中のマスメディアなんだよ >>818
訂正する。
警察のブタ箱のカギをこじ開け勝手に侵入。そこで騒いだ行為なんだわ ぶっちゃけ掲示板ごときで言論の自由云々なんて大げさすぎて恥ずかしいよ
運営に凸なんて規制もしょうがない
ただ巻き添えをどうにかしろ、範囲絞り込むぐらいできるだろ
プロバイダのユーザー同士で連絡取り合えばいいとかわけわからんこと言うな
法廷ねえ・・・
単にいくら２ちゃんが便・・・もといトイレでも削除要請は唯一ﾄｲﾚじゃない場所というだけだろ。
いちおー外との窓口だからな。
２ちゃんねるで言論の自由とやらを守りたいなら２ちゃんねるを危機に陥れちゃダメだろ。
これで、ネット規制やらの進行がはやまったらどううするんだいｗ
冗談だがなー だからお前さんの言論の自由はお前さんが自分でサイト創設すれば
いくらでも守られるんだっての >>832
法廷？ｗ
じゃ、裁判官役と検察官役はちゃんと氏名と住所と連絡先を晒せ！
そうすることによって、
岡田克也支持者ではないこと、民主党支持者ではないことを事前にハッキリ明示しろ！
当然、弁護人もちゃんと付けろ！
弁護機会も与えろ！
日本語環境で中共や北朝鮮のような人民裁判を勝手にやるな！ 非常識にも程がある！
日本語環境だから、裁判員や傍聴人は当然いてもいいんだよな。
だったら、「乱入」とか「どんちゃん騒ぎ」とか全然言えない。
2chでは、実質、発言の機会は常に与えられているんだから。
言論の自由は、さすがに厳しいわなぁ
仮にそういう意図やそれに呼応した人間がいたとしても
この事象だけコミットってのはなかなかに厳しかろうと >>838
ルールを守らない言論の自由は、日本のどこにもありませんよ。
現にルール的にOKなこのスレでは自由に発言してるじゃない。
この矛盾をどう説明するの？ 完全なるロハではないが、
運がいいのか悪いのかよくわからないけど、お試し●って手段もあるわけだし 岡田に文句があるなら、直接岡田のサイトにメール送るなり、
事務所に足運んで訴えたら？こんな掲示板にカキコしてても
仕方がないと思うけど。 なんかここでそういうのを勧めると本当に凸して
教唆とかにならないかなと心配になるわｗ Q：なんで岡田に直接言わないの？
A：岡田がここを見てるかもしれないだろ！
Q：見てなかったらどうするの？
A：岡田にこのスレを見ろとメールする！
Q：んじゃそのメールに言いたいこと書いて送った方が早くない？
A：あれ？ 少なくともそもそもの原因対すしての代議士の対応自体は筋が通ってのは間違いないと思うからねぇ
主観なだけかもしれないけど それもそうだなあ・・・自分とは感覚やら常識が違うかもしれんしなあ。
まあ意見のメールなり投稿するなりは問題ないっしょ。
もちろん迷惑行為は論外ということで。 所詮ネトウヨ風情にメール凸電凸以上のことができるわけがあるまいし
まぁ本当に凸ったら凸ったで我々はニヨニヨしながら見守るだけでしょ >>840
私個人は全然矛盾してませんよ。
ログインしないとカキコできなくなったから、何でだろうと思って調べてみたら、
運営が逆ギレして全国規制とか永久規制とか大暴走しているから、
それ相応の文句言ってみてるだけ。
45 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/10/29(木) 22:38:31 ID:???0
BIGLOBE様より対応完了のご連絡がありました。
この件は天竜＠報告人 ★さんが通報しておりましたがこちらでも確認しました。
以下の規制を解除します。
mesh.ad.jp 規制 No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1242059392/120-121
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp (全サーバ規制) ※永久規制が妥当
※今回は今までとは別とのことでした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256579486/45
47 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2009/10/29(木) 22:48:45 ID:???0
>45の解除宣言は取り消します。
先方に無線ＬＡＮただのりの可能性があることと具体的な対策を実施して
もらえないか問い合わせてください。
このままの場合、残念ながら3ヶ月コースを実施せざるを得ません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256579486/47
なぜ今の2ch運営側は、個人サイトでも取締不可能なことを口実にして
全国規制とか永久規制とか、やろうとしているのか！？と。
ただの（低脳丸出しの）暴挙ではないか！？と。
これは運営側が自ら気付くべき問題。
10月終わったな（笑）
11月＆12月は全ユーザー規制して ジェンヌ他愚運みんなで少し休養したらいいのにな♪
p2激重くなって難民もそんな駆け込まないでしょ（笑）
スレが携帯だらけって そんなに荒れないし規制も簡単だろ♪
そして1月〜 ●以外は携帯専用サイトとなる（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
