また巻き添え規制？？？？規制30ヶ月目

**名無しの報告** · 2009/10/30(金) 23:15:43

突撃荒らしは禁則事項です
--------------------------------------------------------------

■「なんか規制されてる！？？」な人用、今北数行まとめ改（コピペ用）

１．ここを見ると　→　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
　　あなたのリモホ（リモートホスト：あなたのプロバイダ情報）が出ます、その後

２．#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
　　所々赤い字で表示されてる所があります。それが
　　
　　２－１．例えば「#　全サーバ規制」の所にあったら、あなたは全板書けません。
　　２－２．例えば「# 板orサーバ別規制」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
　
　　　　例）
　　　　#9/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/
　　　　_BBS_news4vip_softbankxxxxxxx　 ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ＆人物のIDが書かれています
　　　　_BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^　←この板に書けません。　

３．"何故自分も規制されてるの？" は、簡単に言えば
　　「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
　　　かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
　　（ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為）
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります

4　いつ解除されますか？
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。

■ISPへ通報しないけど、どうしても書きたいって人
★ これを使えば規制中でも書き込めます。(要購入orモリタポ)
・2ちゃんねるビューア ●　http://2ch.tora3.net/
・p2　　　　　　　　　　　　　　http://p2.2ch.net/

前スレ
また巻き添え規制？？？？規制29ヶ月目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1253454630/

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:23:59

2chの運営なんて2chで幅きかせたいやつらがやってるだけ。
やたら運営持ち上げてるやついるけど所詮ボランティアなんだから強制じゃないし嫌なら止めればいいだけ。
いい加減な事してりゃボランティアだろうが文句言われるのも仕方ねーだろ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:25:11

>>346
いや、それをルール化してるんじゃあ？
削除要請板の、雑談スレ以外で、削除人の作業を妨害したら規制
運営板に凸したら規制、ってルール化されてるはず

それに則っての発動だから、感情論ではないと思う。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:26:25

まさにお前がやってみろ状態で、運営側の苦労が分かってる奴は擁護し分かって無い奴がダダ捏ねる図

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:26:52

>>347
前者については、（少なくとも法的には）事後的に削除すれば「トラブル」
の要因にはならない。

したがって、今回のような規制を「トラブル回避のため」という理由で
正当化はできない。
他に、もっとユーザーに被害が少ない代替手段はあったはずだ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:29:57

>>347
後者については、少なくとも今回の規制とは関係がないでしょう。

>>349
もちろん、必要最小限の措置であれば、俺を含めてほとんどの人はそれ自体に
異を唱えたりしないでしょ。
問題は、今の事態が本当に「必要最小限の措置」といえるかどうかでしょ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:32:39

今回の大量規制の元になったスレでは何回もこのスレに関係ないことを書き込んだらアウトという旨のレスが入った後
最後通告的にこのレス以降は一律規制するというアナウンスが入った
報告人スレをよく読めば分かるが、これ以前の書き込みは透明削除はされているが規制の対象にはなっていないし
最後通告前後に関わらず、たとえ名前が「vipから来ました」でもスレの意図に沿う話題を出しているレスは
削除・規制から免れている

これ以上を期待するのかよ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:33:44

ID:caWoeycr0がどれだけ駄々をこねても運営に「必要最小限の措置を取る義務」は存在しないんだから話にならね

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:34:15

「運営」と「削ジェンヌ」を完全に一緒くたにして考えるからきっとおかしくなるんだ
そうに違いない

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:35:00

>>352
アホレス妨害者が多すぎたんだね。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:35:18

>>351
言っとくけど俺に言わせて言葉尻を検証しようとしたって、100を知って仕様書読みながら漏れなく
話してる訳じゃないので、どっちかって言うと意味する所を追いかけるなりして展開して欲しい。

俺は自分の料理をただでお前に提供し、それを評論して下さいとは言ってないと思う。
なので「したがって」ってつなげるのは変。

ただ代替手段があったはずってのは俺もログイン方式にするとか、って言ってる

俺もなんか知らないけど無償でお前に解説してる。
いい加減理解してくれ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:35:33

早く解除しろよ、糞運営

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:37:30

>>285
具体的にどこ？→YBB
メジャーか？→メジャーだろ？

知恵があればYBBでもIPの変更は即時に可能
君が無知で、自動的にIPが変わらないからIP固定だと
思い込みキレるのは、みっともないからやめとけｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:37:51

>>350
それ2chにありがちな勘違いした「理解ある態度」だよ。

義務もないのにボランティアでやってる奴に過剰責任を問うのは酷だ、という
物の見方は間違ってる。

正しい物の見方は、ボランティアは義務もないのに自分から志願してやってるからこそ、
自分の行為に対する責任が発生するんだよ。
ちゃんと「いい仕事」がしたくないのならやるなって。
どいて他の奴に席を譲れよ。

こういう（ある意味日本人的な優しさではあるんだけど）「勘違い」が、
被災地にいるらしい勘違いボランティアの遠因の一つだと思う。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:38:50

mesh.ad.jpの解除まだ？
なんか地域別でいいから解除希望
特にhkd

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:39:51

>>360
凄い上から目線でございますこと

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:39:58

>>352
俺のレスの例えを引用して確たる論拠みたいに胸張るのはバカみたいだから止めてくれな。

あれはトラブル回避と規制についての一般的な話だ。
あってもおかしかない、って話。

機材提供する側の業者、サイト公開する側の人間を考えたら、って話

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:46:14

>>360
ボランティアに過剰責任を問うのが酷って話じゃなくて、
ルール通りに動いてる会社オブジェクトの中の１つのメソッドでしかないって
そしてそれは優しさじゃなくて無理な事は無理だし、余裕がなければミスもするっていう
ただのどこにでもある現実的な話だよ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:55:47

>>364
だから、全規制などという大鉈を振るった行為は
「あらかじめルールに定められたことを、ただ手続き的にやっただけ」でもなければ、
既に書いたようにそれを「ミス」と呼ぶのも無理がある。

また仮にミスならそれを直ちに認めて原状回復すべきだろう。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:55:52

(´・ω・｀)ふざけんな糞２ちゃんねる

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:56:42

荒らしを止めるのはISPの仕事

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:57:25

てかなんで俺こんな話に時間費やしてんだ‥‥
人は千差万別でいろんな見方はあるけど、
なんか疲れる。とてもじゃないが何百人もいるこんな手合いと無償で常時
話してたくなんかない

‥ていうのが、俺の今の感情

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:58:12

>>368
運営の人間もそうじゃね？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 15:59:25

IP変える知識も無い、HOSTが何かも分からない、人の苦労が分からない、理解しようともしない

どこの小学生ですか

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:00:18

>>365
ミスだ、って判断なら回復してくれてもいいかもな。
べきだ、とまでは望まないが。

どっちにしても決めるのはこのサイトの持ち主。それだけだよ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:01:54

>>371
運営側が誤通報以外の多少のミスはしょうがないと思ってるから㍉

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:03:42

こういうのもめごとが好きなのを多いからなｗ
こういうのに、２ちゃんねるの醍醐味を感じるようになれば真の２ちゃん廃人ｗ

ま、めんどくさいと思うなら他に行って解除されるまで待つかp2や●に走れな。
その方がフツーの人間だ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:03:51

色々調べたが削ジェンヌってやつ相当頭悪そうだな、発言が小学生レベル

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:06:03

そのミス、ミスってのは何？
読んでると、ミスを指摘されれば、直されてるものも多いみたいだけどね。

絞り込みなし全鯖規制のこと？
絞り込めるのに絞り込めないのならまあ誉められた事ではないけどね
整然と、整理してやってソースとかなんとかいろいろ論理的に絞り込める事を説明してお願いすればいいんじゃないかなと。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:06:07

>>370
またそういう幼稚な話か。

苦労が分からないとは言ってない。

苦労は分かりもするが、それを厭う奴がボランティアなどやってもらっては
かえって迷惑なだけだ、と言ってるんだよ。

神戸のような被災地に手弁当容易して作業する「苦労」が分かるからって、
被災者と一緒になって被災者用の支給物資を消費するようなボランティアなら
かえって迷惑なだけだから失せるべきと言ってるんだよ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:06:33

全鯖規制なんかするから収集つかなくなるんだよ。
問題の鯖いくつかだけとかならともかく。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:06:47

>>372
だよな。ただで働かせといてそれは言えない
人使うときはミスも織り込む無いと。だれもサイボーグな訳じゃない

どうしても致命的にマズいなら、新しいシステム作らないと。
‥ 俺そっちの労力なら協力したいかなとは思う

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:07:01

まあ、最大の問題は文句を言う明確な相手が居ないってことだな。
企業サイトなら企業のお客様相談室みたいなものがあるし、個人サイトならその個人に言えばいい。
ここは誰が最終判断者なのかという明確なものが存在しない。

ひろゆきの個人サイトだった頃は「俺の気分」って運用ルールでも問題なかったんだが、
今は運営ボランティアという連中の気分で個々に裁量してるだけ。
岡田凸関係の停止が２週間になったり、撤回したりフラフラしてたのがその証拠。

規制基準も明確とは言いにくいし、停止期間も明文化されていない。
それで最後には「嫌なら来るな」お前のサイトかよ！？って文句が出ても仕方ない。

まあ運営ボランティアなりでもう少ししっかりとしたルールを作るべきだろうな。
そうじゃなきゃそのうち運営板ＶＳユーザーなんて惨状も発生すると思うぞ。
ただでさえ色々なサイトから恐れられてる２ちゃんねらーがそのエネルギーを内に向けたらどうなることか

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:08:22

biglobeに苦情メールだした
で、その掲示板運営次第だと言われた

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:08:43

>>377
運営への凸は、全鯖規制って決まってるみたいだよ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:09:39

>>375
ただそれだけだよな

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:11:04

大規模規制の問題点は、規制された人の９９％以上は無実だと言う点
しかも迷惑かけてる人間はP2とか他の方法で痛くも痒くもない
プロバイダーもこれで規制したりもしない。

学校で窓ガラスが割られた。誰がしたか分からないので生徒全員を停学にする
これが今のやり方
運営はアラシを無くす為にやってると思うるがなんの解決にもなっていない。
結局はその学校が自分で自分の首を絞めてるだけ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:11:46

●やP2で金取って優遇はするけど
無料の会員登録システム等は決してやろうとしない時点で2chの姿勢がわかるだろうに
何期待してんだよ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:12:13

首絞めてもかまわないと思ってる側にそれを言っても無駄だよ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:12:25

>>384
元々そういう趣旨で作られて無いし

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:13:17

>>379
それで思い出した。そういや２ちゃん買い取ったフィリピンだかどこだかの持ち主って、
普段なんか運用について意見とか出すことあるのかな

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:14:41

>>383
公園の遊具で子供が遊んで怪我したら遊具が無くなりました

よくある話

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:15:50

>>383
そうか
巻き込まれ規制に怒ってるんだね。

だけど、それってその逃げ切る荒らしが一番悪いよね。
それを特定できないシステム？が次に悪い？
特定できないのに、規制かける運営が悪いって話になっちゃう？

特定可能なシステムだったらいいね。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:18:06

特定可能になると２ちゃんは廃れたりしてなｗ
ま、どんなシステムを作っても抜け道が出来いたちごっこだろうな。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:18:42

>>389
ISP以外がHOSTからレス人を特定できるシステムって怖いですｗｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:18:57

ID:caWoeycr0さんの使用しているプロバイダーは、
YBBでモデムのONOFF程度ではIPは変わりません。
だから勝手にYBB＝IPの変更はできないと思い込み
なんで範囲で規制かけるんだよ！とお怒りです。
実際は、知恵があればYBBでもIPの変更は即時に可能です。
無知を武器に運営を叩いてるID:caWoeycr0さん（>>285）
無知を指摘されるとガン無視。恥ずかしくないの？ｗｗｗ

2chの運営なんか、したらばに比べたら超優秀
スレに関係のあるURL貼っただけなのに規制とか意味不明
しかし、したらばは単一のIPで規制かけてくるからザル規制
YBBなら、ささっとIP変更して回避可能なザル運営

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:20:28

>>383
2chの運営の内側は知らないけど、要は2chのアクセスが減ろうと運営の首は絞まらないんでしょ？
だってボランティアだもの。
だからこんなに無責任になれるんだよ。

で、こっから先は俺のただの妄想だけど、要は規制の本当の動機は荒らし対策で何でもなく、
むしろ>>308に書いたように、それを隠れ蓑にしてチンケな自尊心を満足させたいだけなんじゃないかと。
この俺様がその気になればプロバイダに頭を下げさせられるんだぜと。

俺は何らかのカウンターパワーを担保する仕組みが必要だと思う。

例えば、運営が今度のような理不尽なことをした場合は、2chにスポンサー企業に
通報するような仕組みがね。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:21:27

>>393
ところで親衛隊は誰が見張るのかね？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:21:57

一言だけ言っておく。

２ちゃんねるは公共機関ではない。

適切に対応する責任など課せられていないし
そもそも公平でなければいけない義務もない。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:22:05

逆に、２ちゃんは（他に比べれば）鉄壁なガードに守られてる掲示板だわな。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:23:30

ID:caWoeycr0をまとめると

IPは固定で個人特定できるのに、なぜ俺まで規制を受けなきゃならないの？
俺の楽しみの2chを奪う奴は有害な奴
きっと他のみんなもそう思ってるに違いない
有害な奴が通報とか運営してるんだから、偽善者だ！
そんな有害な奴はいなくなった方がいい

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:24:26

yahoo掲示板行けよ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:25:16

>>391
２ちゃんどころじゃない大問題になるだろうなｗｗ

>>389-390
一回試しにログイン制にはしてみて欲しいんだがどうなるだろうな。
巻き込み規制は無くなる代わりに、複数アカウント使って荒らす人間といたちごっこで
担当の苦労は結局変わんないかもしれないがｗｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:29:25

今の状況で思い出したことは
以前北海道の銭湯で酔っ払いのロシア人船員が暴れた事件があって
そこが「外国人入場お断り」の張り紙をしたところ
一般の在日外国人が差別だ人権侵害だと騒いで訴訟沙汰になった一件
大雑把な規制は誤解や恨みを生みやすいんで、もっと慎重に対応してもらいたいもんだ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:29:34

>>397
操作しないと同じIPを一日保ち続けることと固定IPってのはシステム的には全然違う話なんだよな…

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:29:48

２ｃｈに広告出してる会社一覧とかないのかね？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:29:55

BEという匿名性が比較的薄い（？）板もあるが・・・結局は匿名制（利用者同士が）を好むようだ。
それに、個人がある程度特定されると人間関係というのが形成され嫌い人は嫌いななれ合い
傾向になる。コテだらけの板を想像してもらえばいいけどな。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:29:59

>>393
つまり
この俺様がその気になれば2chに頭を下げさせられるんだぜと言うことをしたいんだね

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:30:19

ただ、この方法を使えば簡単に大規模規制を発生させることが可能、というのは事実になっちゃうよなあ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:32:47

まなかなで赤くなってる上の行に、理由のURLが載っているわけだが、
片方は削除済み、片方はdato行きと、
どうやったらその理由を見ることができるのか、運営に問いただしたい。

まなかなは、巻き添えユーザへの案内も兼ねてるんじゃないの？
ちゃんと書くものは書けと。

ついでに、ocnは都道府県ごとなのに、なぜinfowebは全規制なのかも...。

不公平だよな？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:33:07

>>391
だねえ

どっちを選ぶかって話だよね
匿名ではいたい、特定して規制しろでは困るんじゃないかなと。

絞り込めるんなら、どこまで絞り込めるかの情報をプロバイダは明確に運営に流せば対応してくれるんじゃないかな
個人ユーザーが、正式ソースも示さず固定とわめいてもどうしようもないよ

プロバイダをせっついて、地区はどこまで絞り込めるかを公式情報として発表させたら、巻き込まれ少なくなるかも

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:33:12

そこまで2ｃｈに執着する？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:33:49

発生しないだろうな。
プロバをいくつも契約して要請版に書き込んだところでプロバによって違うけど県ぐらいまでは特定できるし
数十、数百人で組織的にやるなら別だけど、その県のそのプロバだけが規制される。
通常の荒らしの規制と変わらないだろうな。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:35:31

VIPにスレでも建てて誘導すれば、またバカがいくらでもｶｷｺしてくれると思う。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:36:52

★持ちにも馬鹿やったり、煽るような言動をしてるアホが多い
一般ユーザーと同じレベルで、感情的に煽るような発言して反感買ってどうすんだと

一部のDQNのせいで巻き込まれるのは一般ユーザーも運営も同じだな
だが運営は強力な権限を持っている分責任もでかい
それを自覚してない鯔が大杉
真面目にやってくれている鯔が不憫ではある

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:37:09

ま、今回は要請版に書き込むと徹底的にやりますよという意思表示でもあるんだろう。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:38:10

>>410
逆にいうとそれの対策かもしれないぞｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:39:28

そこまで利便性を求めるのならお金払えばいいんじゃないのかねぇ。
お金払えば、今のこの規制も全く関係ないし。

馬鹿と一般ユーザを分けて考えろって、お金を払ってる奴と払ってない奴は
分けて考えてるんだから十分なんじゃ？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:43:00

金と言うか、規制の抜け道はp2や●であるし金使いたくないならニダーランとかでお試し●をゲットする
という手もある。（よく知らないけど）
ニダーランって、目的のひとつとして金使いたくないなら時間と労力使ってね規制回避してねという意味
もあるんじゃないかと思ったり思わなかったり。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:43:48

>>414
ここに書き込んでる人は規制の影響をうけてないよ。
自分だけ書き込めたってスレが過疎ってるからつまらないんだよ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:49:13

過疎っても荒らされるよりいい、って2ｃｈが考えてるんだから
それでいいじゃん

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:54:53

そもそも大規模規制なんか荒らしの思うツボだろ
2ch大混乱プギャーｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:55:36

>>388はもっと評価されていいと思う。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 16:56:41

>>383のほうが合ってると思う

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:05:01

>>412
しばらく抑止効果は有ると思うが、新規には効果無いから同じことは起きる
見せしめ効果だとしても迷惑してるのはあらしと無関係な人
つーか運営板のみプロバ規制でいいやん

>>414,415
MacやLinuxやiPhoneとかだとプロバ規制されると処置無しでしょ
ネカフェ逝ったけどそこも串規制されてたw

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:06:37

＞しばらく抑止効果は有ると思うが、新規には効果無いから同じことは起きる

そうなったら、それはそのとき考えるが２ちゃんの思考法ｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:12:30

ちと違うか、同じボラがそのときいるかもわからないわけだし。
その時は、そのときボラやってる人が考えるのが２ちゃん流・・・だな。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:25:28

>>421
そうそう、運営板のみ大規模規制(笑)でいいよな…
一々全板規制なんかにしなくてもいいだろうに
そんなに運営板ってのは神聖なもんなのか！？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:26:28

>>420
いあいあ。停学なんてあるのは、中学高校だと勝手にイメージしてるからかも
しれないが、そういうとこは、義務だったり、行かないと恥ずかしかったり、親に
行くことを強制されたりするとこだろ。
そこを停学っていうのは、かなりの罰だとは思うが、2chはそんなとこじゃないじゃん。

>>388の撤去は行きすぎで、イメージ的は、ブルーシートかけられて
立ち入り禁止の札かかってるのがぴったりだと漏れは思うが、そしたら
遊びたい奴は、区役所にお願いするか、他の公園行けばいいんじゃないかと
思うわけだ。

結局、削除板も、手続きさえ踏めば削除する窓口があるよっていう口実の板だしなｗ

**p037eab.kngwnt01.** · 2009/11/01(日) 17:32:20

神奈川県で無線LANを使った薬物なんちゃらで
巻き添え規制を受け続けています。どうにかならないものでしょうか？

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:38:19

解除（プロバが対処してくれる）のを待つ。

つか、２ちゃんの匿名性（？）書きたい放題、２ちゃんの言論の自由（？？）を守りたいなら要請板に手を出すな。
そういうのを盾になって防御してるのが要請板だから。
ということだな。
ここではないけど、岡田スレに書き込んで規制を受けこの板で文句を言ってる奴はよく考えろな。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:38:34

同じ事をやればまた大規模規制を意図的に発動させられるという前例を残したのは荒らしにとっては良いネタだよな
直接的にはVIPPERの突撃が規制の原因でお咎め受けるのも大量に突撃した連中だが
それを誘導した奴は最低限の労力で今回の事をなしえたんだから、真似しない奴が出ないわけがない
まぁ、また同じ事があったら当然次も運営は同様の措置を取らざるを得ないだろうし、利用者も運営も覚悟しないとな

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:47:18

荒らしは他の人が巻き込まれようと関係なく荒らすだろ
vipも一緒

自分の意思で2ch使ってるんだから2chのやり方が気に食わなければ
2ch使うなという話なんだけど代わりになるような掲示板がないのも事実だしなあ。

**426** · 2009/11/01(日) 17:47:41

待つしかないのはわかっちゃいるんだが、
薬物絡みらしいから長丁場になるようでキツい。
そういった奴や大量連投野郎を管理人がピンポイントで
規制してくれないものかなぁ？
俺たちにゃそいつらのID晒す必要ないのだし。

それは無理でも全サーバー規制は勘弁して欲しい。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:51:53

p2やら●の規制回避方法導入考えた方が早い・・・２ちゃんだっていつまであるかわかんないんだし。
それが無くても自分自身が飽きるかもしれんし。
書きたいときに書ける満足度に比べたら安いもんだろ。

ただ、逆に快適すぎてハマル可能性も高いが・・・

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:53:15

まだ分からんかな
2chの仕組みと言うよりインターネットの仕組み上巻き込みを防止する方法は存在しない。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:54:36

「文句言っても結局お前ら使うんだろ（ﾌﾟ」
という2chに限らず、市場独占の殿様企業なんかにもよく見られる姿勢がある以上
今後も対応が変わることはないだろう

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:55:57

別に規制自体はいつもの事だが、今回はやりすぎだ。
2ch自体がクソ過疎になってて、ROMるにもつまらない。
どこのスレ見ても、
過疎だな→大規模規制だから
みたいなやり取りが見られた。

アホかっつの

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:57:35

>>433
同意だな。
今後も変わらないだろうね。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 17:59:01

２ちゃんは、完全にビジネス原理で動いていないし潰れても構わないという開き直りが
あるからな。
殿様商売以上に強いかもしれん。
ただ、逆にそこが弱みにもなりえるけど・・・ビジネス原理で動いてない以上ビジネスに
なりにくい。
一般のサイトとして大きくなりえない、あくまで隙間産業？としてしか成功しない。

と適当なことを。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:01:41

多板に大量カキコしてるような奴は地域毎全板規制、特定板粘着荒らしはプロバ毎特定板規制とか使い分けて対処してくれればいいのに

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:02:09

>>428
確かにそれは言えるな。言論統制をすることもこの方法を使えば可能か。
祭にされた奴が色々なＩＳＰに乗り換えて要請板に凸すれば、今回みたいに過疎になるしな。
２ちゃん最強と言われる鬼女板を覗いてみたんだが、島田スレとか凸で盛り上がってた板が軒並みレス数が下がっている。
今回の規制の影響は結構あるんじゃないのかな。

まあこの方法は個人では難しいが、政党や法人がやる気になれば全主要ＩＳＰで凸なんて簡単だろうな。
携帯だって今は個別に焼いてるようだが、大量に凸されたらどうなることか。

こんなこと書いたら選挙前にどこかの政党が支援者使ってやりかねないなｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:04:44

２ちゃんで規制されたからって言論統制にゃならんよ。
自分のプログや、他行ってやりゃいいだけだからな。
２ちゃん流の匿名あてにしてて言論統制とか甘いだろ。

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:05:50

言論統制とかもうそういうのいいから

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:11:53

運営がもっと賢明なやり方を模索するのを放棄して盲滅法に規制すればいいってな状態になってる時点で終わり

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:14:55

運営が人を減らしたいと考えてるんだから諦めろ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:15:25

>>439
まあ、普通の掲示板ならね。
今じゃ良くも悪くも一番有名な掲示板サイトだからね。２ちゃんねるは。
とりあえず色々なＩＳＰを封殺して、自分でドメイン立ててそこでムシのいいことばっかり書いてみたらね。
それをニュースなんかで取り上げちゃったら、世論操作も可能だろうってね。
「あの２ちゃんねらーからも評価されてます！」なんてねｗ

ま、あくまでも仮定の話だけど、技術的には可能なんだろうなぁってねｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:20:43

悪化東京解除まだですか？
泣きそうなんですが

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:22:10

2ｃｈで泣くなよｗｗ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:25:30

まったく迷惑な話だ…

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:26:35

>>444
4が3つも合わさってこれが本当のシアワセだ
解除されるまで画面から離れて指立て伏せでもしてるんだ

**名無しの報告** · 2009/11/01(日) 18:27:18

ん？よく考えてみればここで書けてる奴は規制対象外か規制回避してるかじゃないのか？？