また巻き添え規制？？？？規制37ヶ月目

**名無しの報告** · 2010/01/09(土) 18:06:21

有名人が削除依頼しても記念書き込み禁止　絞り込み無く規制されますよ
--------------------------------------------------------------

■「なんか規制されてる！？？」な人用、今北数行まとめ改（コピペ用）

１．ここを見ると　→　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
　　あなたのリモホ（リモートホスト：あなたのプロバイダ情報）が出ます、その後

２．#######################(START) から下にむかってずずーっとスクロールすると、
　　所々赤い字で表示されてる所があります。それが
　　
　　２－１．例えば「#　全サーバ規制」の所にあったら、あなたは全板書けません。
　　２－２．例えば「# 板orサーバ別規制」の所に↓こんな感じで書かれていたら、
　
　　　　例）
　　　　#9/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/xxxxxxxxxx/
　　　　_BBS_news4vip_softbankxxxxxxx　 ↑このURLのスレに規制の理由と、問題のスレ＆人物のIDが書かれています
　　　　_BBS_news4vip_tokyo-ip.dti.ne.jp
　　　　　　　 ^^^^^^^^^^　←この板に書けません。　

３．"何故自分も規制されてるの？" は、簡単に言えば
　　「サーバに負荷をかける問題人物と同じ地域に住んでいて、
　　　かつ同じプロバイダを利用している人は全員『巻き添え』で規制されている」って事です
　　（ほとんどのプロバイダが動的IPなので回線繋ぎ変えで荒らすのを防ぐ為）
※問題の人物が全板を対象にして荒らしなどしている場合、巻き添えになった人も全板で書けなくなります

4　いつ解除されますか？
規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。

■ISPへ通報しないけど、どうしても書きたいって人
★ これを使えば規制中でも書き込めます。(要購入orモリタポ)
・2ちゃんねるビューア ●　http://2ch.tora3.net/
・p2　　　　　　　　　　　　　　http://p2.2ch.net/

前スレ
また巻き添え規制？？？？規制36ヶ月目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262096390/

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 00:26:45

友達いないから寂しいんだよ
家族以外の人間とは、ネットでしかコミュニケーション取れない
それを規制されたらどうすればいいんだ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 00:29:23

規制パネーよ・・・。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 00:41:15

てす

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 00:45:13

>>442
え？dionが個別にしてくださいって言ったんじゃないっけ?
動的アドレスではあるがユーザーの意思で買えるのは難しいからまずはピンポイント規制の
検討をお願いしますっていうのがdionの回答だったと思うんだけど。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2010/01/17(日) 00:51:47

動的IPと言う要因が１つでもあれば
通常規制とどこかで言ってたような

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 00:56:28

規制すんなよー
俺が何したってんだよー

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 01:03:35

くっそう、お役所仕事め…。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 01:04:31

>>449
刑事「みんなそういうんですよ、最初はね」

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 01:17:47

民主の悪口は許しません（ｷﾘｯ）　ｂｙ運営

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 01:23:01

政治家なんて、どの政党だってあんなもんだろ。
官僚どもが自分の既得権益を守るための実行部隊となっているのが検察だな
政権が自民でも、同じことやってたからな。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 01:42:04

また巻き添えかよ…勘弁してくれ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 01:44:04

もう政治の話しは飽きてきた
政治の批判して規制されると思うと・・・
今はニュー速で政治関連立っても見なくなってる
ある意味自己主張が出来なくなってる気がするが、今は当たり障らず

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 02:59:56

久々に書き込もうと思ったらこれかよ・・
俺が何をしたっていうんだよ・・

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 03:10:12

久しぶりに書こうとしたら保土ヶ谷OCN規制されてた
何だって一部の基地外のせいでこんな目に遭わにゃならんのだ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 03:20:21

なんでかなぁ～

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:15:15

tes

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 04:18:03

運営が無能だから

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 05:55:16

また巻き添えかよ糞が

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 07:07:22

俺んとこは常連がいるっぽい
解除されて1週間もたたず規制されるからな

byｶﾞｷOCN

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 07:59:26

規制

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 08:32:03

megaegg最悪だ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 09:14:09

きせー

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 10:07:32

>>447
変動です、っていう回答だから
範囲で規制するしかないでしょ？
dionがその変動の範囲やルールを教えたくないそうなので、
巻き込みがでているのはdionの方針です

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 12:17:00

民主とネットキムチによる言論統制です
国会始まったら大規模規制連発ですよｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 12:58:16

dionの方針が巻き込みOKってわけでもないだろう。
というか各プロバイダが２ch主体の考えなんてしていないだろうし。

となると運営さんがすこしでもユーザーのことを考えないと巻き添えまみれになる。
今がまさにその状況だけど。
一番悪いのは荒らしなんだけどね。でもその荒らしの基準を決めているのは運営なんだよな。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:08:29

>>468
巻き込みが出ていても、対応していないのはdionでしょ？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:28:47

国会はじまったらじゃなくて、次の選挙前だと思うよ。
2chは民主の犬。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:30:30

2chではコピペは悪いこと。
内容とかどうでもいい。コピペはコピペ。
頭の悪い人たちが、コピペを貼り続けているのだから、
その人たちが気付くまでは、規制になったりならなかったりするんじゃないの？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:33:35

なんでこう、「規制＝荒らしを撲滅できないプロバのせい」という意見が出てくるんだろうな？

昔の「まろゆきの個人サイト」だった頃の2ちゃんなら、その言い訳はアリだったんだけどね・・・
今の2ちゃんは、もはや「法人経営の無料掲示板サービス（一部コンテンツは有料）」なわけで。
いわば、グリーなどと全く一緒。

で、他の法人と決定的に何が違うかといえば、「会員規約」＝法的根拠になる明文化された規則が
存在しないところ。
昔からの流れで「2ちゃんねるのお約束」みたいなのはあっても、それは法的根拠を持たないし、
「規制＝サービス拒否」の根拠にもできないんだよね。

そう考えると、荒らし対策ができていないのは「法人経営の無料2ちゃんねるサービス」側、
今はプロバの「好意」でいろいろ対策の手伝いをして貰ってるけど、法人の手に移った時点で
そりゃ甘えすぎってなもの。

法人の持ち物なんだから、規約類の整備はもちろん、各携帯キャリアやプロバとサービス契約
するとか、それぐらいのことは出来ないもんかねぇ？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:37:27

>>472
規制は荒らしの拡大を防ぐための2chの対策。
巻き込みが出るのは、プロバイダが自分たちが持つIPの管理の問題。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:38:10

無理してやりたくないんでしょ、で、文句あったら２ｃｈ見るなってのが、現状の対応でしょうから…
俺は利用客だから、運営さんに従っておくさ。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:39:39

そもそも荒らす奴は規制されて困るようなら最初からやらんだろ

荒らしてストレス発散→おまけにネラーを規制に巻き込めてざまぁｗｗ
で、荒らした本人は●使って悠々自適な２ちゃん生活。

今の２ちゃんのシステムは荒らしにとって天国みたいなもん

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:41:27

>>475
荒らし方しだいではプロバイダから追放されているんですよ。
そういう裏側を知ってますでしょうかね？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:45:55

>>476
荒らしたことないし知らんがなｗｗ
犯罪予告でもない限り一回荒らしただけじゃ追放はされないだろｊｋ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:47:44

>>476
本末転倒で過疎りまくってるんですよ。
そういう表側を直視してるんでしょうかね？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:48:36

>>478
過疎になっているのは、巻き添えが出ているからですね？
それは、何度も出ているけど、プロバイダの行動しだいで減らせます。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:50:01

この期に及んで、まだ運営の肩持ちをするのかこの戯けが

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:51:04

規制は2chをよりよい遊び場にするためのものですから
規制するな、とは言えないでしょ。
それを理解しているかどうかなんですよ。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:52:38

>>472
> で、他の法人と決定的に何が違うかといえば、「会員規約」＝法的根拠になる明文化された規則が
> 存在しないところ。
> 昔からの流れで「2ちゃんねるのお約束」みたいなのはあっても、それは法的根拠を持たないし、
> 「規制＝サービス拒否」の根拠にもできないんだよね。

わかった
お前2ちゃん訴えてこい

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:55:25

>>478
反体制の集会所2chを潰したいんだろ汚沢率いるミンスが

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 13:57:38

tes

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:00:01

>>481
あんた中国で生まれててたら出世しただろうな・・・

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:04:29

論理的に反論できないわけですね

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:10:32

ID:9b7yeCyf0
香ばしいな

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:13:13

>>487
あなたほどでも

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:14:30

支那畜か下賤人の方ですね

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:23:20

客が運営全体をどうにか出来るなんて、正にガキの考え方、世間知らずもいいとこだな。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:24:59

幼稚な駄々っ子だと思えば

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 14:28:28

>>487
香ばしいって久しぶりに聞いた。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 15:22:46

運営側にネトキムチが入り込んでるからなｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 15:28:26

>>490
客であると2chが認めれば2chの立場は一気に悪化する訳だが

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 15:29:50

tes

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 15:30:31

規制に巻き込まれてイライラするのは分かるが
ここで騒いでるだけでは何も変わらないんだけどね

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 16:00:34

必死の擁護とプロバイダへの責任転嫁が痛々しすぎて

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 16:00:54

そうだな、変わらん。利益にも関連する事だからな。子供目線じゃ絶対無理無理。
ネットキムチとかなんとか言ってるようでは全然駄目だな。

ガキらしいいい分ではあるが･･･大人の前じゃ、門前払い確実ｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 16:36:21

>>497
責任転嫁っていうか、巻き添えが出ているのはプロバイダでないと防げないから

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 16:37:49

子供目線といえば、2ちゃんねるの運営の方こそ、まさに子供なんだけどな。
まるで法人の体をなしていない。まさに学生自治会レベルｗｗｗ

たとえば、ゲーム会社の掲示板が粘着に荒らされたとしても、当然のことながら
それをプロバに泣きつく（プロバに責任を問う）なんかしないわな。

法人に売ったのなら、法人（大人）らしい体制作りをさっさとしろよ、と。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 16:39:45

客あっての商売だからね
企業を変えるのは消費者
特にネットなんて行動がしやすいからそういった動きが起きやすいと思うけどね
まして2chの代わりになるものなんていくらでも出てきてるんだから

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 16:45:24

>>499
Dionは個人で変えるのは困難と公式に言ってんだよ
絶対出来ないなんて普通いえないだろ
実際、ＨＧＷでも交換しない限りppp-bbのIP変える事は出来ないから
運営の運用でいくらでも個別規制できる範囲なんだよ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 17:03:35

>>500
> たとえば、ゲーム会社の掲示板が粘着に荒らされたとしても、当然のことながら
> それをプロバに泣きつく（プロバに責任を問う）なんかしないわな。

しますよ。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 17:06:26

>>502
> >>499
> Dionは個人で変えるのは困難と公式に言ってんだよ
> 絶対出来ないなんて普通いえないだろ
ええ。
個人で変えなくても、勝手に変わることがあると、dionは認めています。
さらにいえば、どういう範囲で変わるのはの情報提供は拒否しています。
ですから、広い範囲で規制をかけて
荒らしさんを、たとえIPが変わっても、封じ込めることをしているのです。

dionがやるべきことは
「ホスト／IPが変わるルールをはっきりと決めて、それを公表する」
でしょう。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:03:13

>>504
＞dionがやるべきことは
＞「ホスト／IPが変わるルールをはっきりと決めて、それを公表する」
＞でしょう。

バカなのか無知なのか・・・　別に「こうします！」　と決めたルールでも無ければ、
「秘密のルールだから教えません！」　とか言ってる訳でもなくて、

それこそラウンドロビン的な、あるいは負荷分散的な、あるいはその他の事情から
スイッチングしている機械の仕様上、いつ変わるかわからず、その仕様について公開する事は出来ない、
また、個人でそれらに影響を与えるような操作は難しいと言っているんだろぼけ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:07:25

>>505
> それこそラウンドロビン的な、あるいは負荷分散的な、あるいはその他の事情から
> スイッチングしている機械の仕様上、いつ変わるかわからず、その仕様について公開する事は出来ない、
> また、個人でそれらに影響を与えるような操作は難しいと言っているんだろぼけ

つまり、荒らしが次に獲得するIPを予想することは2ch側では困難であって、
いつ、どのように変わるのかが分からない荒らしを止めるには
広い範囲で規制をしなければいけない、ということですよね。

個人が影響を与えるか、dionが決めるか、それはどうでもよくって
IPが変わる可能性がある、ということが重要なのです。
それは理解できますか？

その上で、ラウンドロビン的なホスト割り当てでも、そのルールがはっきりすれば
巻き添えは減るのですよ。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:08:26

あと念のため言っておくと、「じゃあその機械の仕様を教えろ」　とかはありえない。
セキュリティ的な観点からもNGだし、

また単純にただの会社内管理資源のその動作の仕組みについて、
客に説明しなきゃいけない理由なんてある訳無い。　そんなかんじ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:12:52

つまり
１．IP/ホストは変わることがあります。
２．どう変わるかは教えられません。
ということですね？

では、広い範囲で規制するしかないわけで、
dionと契約していることを怨むしかないでしょう
（セキュリティは万全なので、安心でしょうけど）。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:13:44

>>506
＞IPが変わる可能性がある、ということが重要なのです。
＞それは理解できますか？

理解できますか？もクソも無いんだが、
スマン、そもそも何の話してる最中なのか知らないでレスした。
アンタは何をどうしたいってスタンスなの？ｗｗ

dionに仕様を変えて欲しいとか言ってる人なの？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:14:37

>>509
あなたはdionの巻き添えを減らした人なのでしょ？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:17:43

あぁ、なんか会話がかみ合ってない事がわかった。

>>510
いや単に今北で、横槍を入れただけの人。

>>504 の「dionがやるべきことは」　の一文だけ見て、バカじゃねーの？と思って
反射的にレスしただけの人

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:20:20

なんだ、分かってないのか（ｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:24:02

ちなみに、どっちかっていうと俺のレスはISP側の視点な

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:25:26

ISPが何もしたくないのなら、それでいいじゃん
その利用者が2chを責めるのが筋違いなだけで

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:31:20

>>514 あぁ、その利用者が、ただの１サイトである２ちゃんを責めるのが
筋違いだ、ってスタンスの人なのかｗｗ　ならおｋ

俺は >>1 と >>3 にあるコピペの大本を以前に書いた人間だ。っつっても名無しだが。
そういう話ならおｋ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:34:23

>>515
日本語読めない人かｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:36:43

ｸｿﾜﾛﾀ
2chを責める（笑）
誰も責めてる奴なんていないよ
ただ書きこんでるだけだろ

荒らしと利用者は同じ扱い
書き込みが2chにとって都合が悪いかどうか
それは運営の判断に依るところ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:38:15

>>516 いやレスを上に追いかけるのが面倒なだけだｗ
てか、他に誰かいないの？　誰と戦ってたの？ｗｗｗ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:39:40

荒らしがいても、問題ないような運営をしなよ。
もう、会社なんだからさ。

規制なんてアマチュアじゃないんだから。

それに、運営がバカだからって俺たちの脳みそをわけてやる必要もない。
いい方法を知りたかったら、金払え。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 18:45:50

と、荒らしが意味不明なことをほざいてます

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 19:06:20

>>519
ちゃんとやってるよ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 20:17:12

あーまた巻き込まれた・・糞スレ立てたからなのか巻き込みかどうか怪しいけどな

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 20:33:54

はやく解除されないかなああ
巻き込みうざいわ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 20:35:13

ったく誰だよ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 20:48:49

モリタポまだたまらねえ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 20:49:24

ybbの規制が最近少なめ
民主党政権のお陰かな

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 20:54:06

>>522
>>1

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:01:01

dionに不満があるなら自分で板別規制でも来たら通報メール送って聞けばいいでしょ
ここで不満を漏らすより聞きたい人間がメール送れよ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:02:45

>>519
嫌なら使うな、で終了する話だな。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:02:50

ひろゆきが2chの管理権をシンガポールに投げ売ってから規制が酷くなる一方だねえ
まあ今までたらこに甘えてきた馬鹿どもも反省する時期に来てるんだろうけどさ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:03:16

ｌ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:10:11

tesuto

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:17:39

>>530
もう少し劣化したら捨て時だな
ひろゆきももうあまり2chと深くは関わりたくないだろ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:19:16

そもそもここは巻き添えに怒ったり愚痴ったりするストレス発散の場だろ
ここで運営に不満を言うな、とか言ってたらどこでボヤけってんだ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 21:53:17

>>530
関係ないよ
莫迦な荒らしが増えただけ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:13:17

>>533
いいタイミングでひろやけタタキとか、スレ立つからな。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:13:38

>>535
関係あるだろ。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:30:33

コミケみたく「お客さんはいません。みんなそれぞれが参加者です」てことかな。

ともかくdionは鍛えられたプロバイダさんになってきてるから、このまま変えないでおこう。
とりあえずdionの命綱だった携帯のほうを早くなんとかしてほしい。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:40:42

plalaも携帯も規制なのなんで

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:55:06

OCN異常なんだけど。
年がら年中規制規制規制。
ただでさえOCN態度悪いんだから、いい加減にしてほしい。

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 22:59:39

てｓｔ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 23:10:34

825 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2010/01/17(日) 22:57:24 ID:???0
>822
こちらでも確認しました。
内容については書けないのですがこれ以上の交渉は無理のようです。
継続するかは天竜＠報告人 ★さんにお任せします。

docomo終了のお知らせ

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 23:14:51

>>542
なにそれどこすれ？

**名無しの報告** · 2010/01/17(日) 23:17:28

年末のコミケの一番規制食らうと困る時にau規制食らって
まだ解除されないとか簡便して欲しいわ
今月パケホ継続した意味がまったくなくなったorz
差額1500円ドブに捨てたのと同じだ・・・