忍法帖ガイドラインを作成してみる・・・

**自働焼人 ★** · 2011/04/10(日) 05:43:09.37

使うかどうかは分からないが
考えるだけ考えてみよう

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 21:48:22.51

死ねばいいんじゃないかな

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 22:39:27.25

>>100
高々140字で根を上げる奴こそゴミ

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:20:38.57

>>103
むしろ良いことではないのか。

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:32:38.67

>>106
良い訳がない
偏狭的な考え方する奴だけの為に
2chの一文化を消し去ろうとするのは、大悪事だ

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:38:44.53

いいことだと思う

文化なんて時代に応じて変化するものだ

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:40:51.17

>>108
言語破壊許容論者と同じ馬鹿思考をするな

変化には受け入れればいい物とそうでない物がある
変化の中でも劣化や衰退は食い止めなければならない

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:43:22.00

腐りきった保守主義は
嫌いじゃ

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:45:13.91

反対する人は自分が水遁喰らいまくってて一向に上がらないからなのかな
なにもおかしな事しなきゃその内レベル上がるんだから、それで該当スレでＡＡ打てば良い
この流れは全体的に見ても良い流れだ

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:47:24.83

短縮AA機能を開発するのじゃ、
短縮コードを貼り付ければ、ブラウザ側が補完して
完全版AAとして表示できるようにすればいい

**名無しの報告** · 2011/04/30(土) 23:54:12.40

テキスト専用の短縮URL提供して、
そのアドレスだったら專ブラ上表示されるようにすればおｋ

**名無しの報告** · 2011/05/01(日) 00:23:29.99

>>111
>>103

あとおかしな事してなくても水遁は食らう
馬鹿がいるからな

**名無しの報告** · 2011/05/01(日) 00:38:12.80

自働すら立ち寄らなくなったな

**名無しの報告** · 2011/05/01(日) 06:54:27.10

>>112 >>113
それは2chではなく専ブラが開発する機能だ

>>111 >>114
忍法帖は水遁喰らわなければ今までと比べて特に不自由することはない
だけどおかしな事してるつもりがなくても水遁喰らうことはある
だからどんなレスは水遁してもいいのかガイドラインを作るのがこのスレの趣旨

例えば、ここは水遁の対象外だけどそれは置いとくとして、
>>99-111 この辺の話は、忍法帖のガイドラインのことではなく、
忍法帖のシステムのことなので運用情報や開発室でやるべきだと考える人が
>>111 をスレ違いあるいは板違いとして水遁するのはいいのか？悪いのか？

**名無しの報告** · 2011/05/01(日) 08:49:02.13

>>109
AA無しでレスを投稿できないのは脳の劣化

**名無しの報告** · 2011/05/01(日) 16:07:29.83

>>117
「AA無しでレスを投稿できない」などという
意味不明な前提を持ち出すのが脳の劣化

**名無しの報告** · 2011/05/01(日) 19:35:04.80

**ハルヒ.N** · 2011/05/02(月) 10:52:40.52

>>117、お宅さんは文字レスだけで満足なんでしょうねえｗ
議論の様々な場面や固定ハンドルの特徴作りとしてAAを使いたい場合だってあるでしょうよｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アスキーアート
・・・で、結局、2chガイドラインにあるAA使用の認められる場合、即ち必然性の有無については、
スレのテンプレ等々で無いとなら無いって事なんでしょうね。
AA系板以外でのAAは現時点ですいとん対象となっている訳だしｗ

>>112、>>116も言っているけど、負荷軽減・スレの可読性負担減少を目的としたAA短縮機能に
ついては、共通したコード表があれば割と可能なんじゃ無いかしらねｗ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 11:26:01.17

あー、コード表ってのは要するにAAを構成している文字列を1行ごと位に分解して、
例えば、

ikauma1-1→ 　　　　　　　　　　　 ,．-――――‐ 、　　　＜イカウマ状態！ｗ,＞
ikauma1-2→ .　　　　+　　　　／　　　　 ,．--――┴ 、　∠､　　　　　　　　　＼
ikauma1-3→ 　　　　　　x　/ 　 :|　　／: : l、: : : ;l: : : : :＼　ﾉ／∨＼/＼/＼|￣
ikauma1-4→ 　　　.x　　　 /　　 :i　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : | |〉´
ikauma1-5→ .　　　　　〈＿＿_.N: : : :|＼|　　　／_｀|∨、　 x.
ikauma1-6→ 　　　　|! /　　　|: : :.|: :|,ｲ._T_i`　　.r≦lハ!|｀＼
ikauma1-7→ 　　　　ll/_ 　　 .|: : :.|: :|'弋..!ﾉ　　 i'＋!ｌ.: |＼: :
ikauma1-8→ 　　　/ ミr`i.　　|: : :.|: :|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l.:.!　￣
ikauma1-9→ 　　　ﾄ､ｿ　.|　　 .!:.:.:..|: :ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　x.
ikauma1-10→　　　/ll＼｀テヽ、: : |: |l: ._ﾍ .ヽ.. ィ＜l 　 l|
ikauma1-11→　　./' l|　 >'　/ 　ｰ-!: .!　＼＼/ /,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
ikauma1-12→　　'　 l|　丶ノ＼＿i｀:| 　　＼_/ｨ'二二二l　〉
ikauma1-13→　／:＼　　　　i:ﾉ/|: :!: 　　　　　　　ｆ　　~i
ikauma1-14→/_.: : : :..ヽ　　　/:／ :.ﾘ:. 　　　!､.　　ﾅ--r'

って言う様な14行から成るAAをikauma1-1～ikauma1-14みたいなコードに圧縮、
専用ブラウザで再びAAの状態で表示される概念かしらｗ
ikauma1!で行ごとで無く全体を表示とかｗｗ

半角文字だけでも、1文字に付き10個（1234567890）、26個（ABC・・・）、
32個（!?"#$%&'()=~|`{+*}<>_-^\@][/,.;:）、26個（abc・・・）の計94文字使えるから、
ikauma1-XXは10文字だけど、仮にAAコードが4文字構成だと94 ^ 4 = 78,074,896で、
7億8千通りのAAの部品が登録可能って事ねｗｗ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 11:58:49.14

AA基地外は人格面でも問題ありってのがなぁ。
NG送りにするのが手間だからコテハン付けろと言っても聞きやしねぇ。
手を変え品を変えのNG回避で嫌がらせをしてくる。
>>120
AAは使わないとだめなのか?
もうちょっとTPOを弁えて使ってほしいのね。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 12:40:18.25

>>122、それはお宅さんの願望でしょｗ
AAを使う場合はトリップ必須何てルールは2chに無い訳だし。
って訳で、その手の各板のAA系スレは今後AAサロン板へ集約の流れなのかしらね。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 15:42:13.16

AAは文字と違ってNGワードで巻き添えがないから
かまわんけどな

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 22:19:05.59

>>123
そいつ、大きさを縮めることすら出来ないんだぜ?
少しは職人を見習えと。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 22:21:43.50

まぁ、加減ができずにやっちまったなぁを食らうおめでたい奴がいてザマァミロなわけですが。
>>124
文字のほうが巻き添えを食うので参る。
時々水遁してるんだが効き目がない。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 22:28:54.54

>>123
TPOを弁えろといった部分はスルーかい。w
連投規制対策はもっと強化してほしいな。
俺は困らないから。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:17:01.28

つかＡＡはＡＡ板以外じゃ荒らしってとっくに決まってるだろ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:20:31.33

>>128
決まってねえよ
そんな頭の腐った事言ってるのは荒らしと同レベルの知障だけだ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:27:35.57

荒らしかどうかより、ガイドライン的には
＞必然性がないと判断されれば削除対象となります
って事だからケースバイケースでしょ

簡単な1行AA（顔文字）をちょっと多く使うくらいはスルーで良いだろうし
明らかに邪魔で無関係な巨大AAなら問題だろう

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:43:26.69

例えばニュー速のぽっぽのスレにいきなり巨大ぽっぽＡＡを貼るのは必然的なのかって話になると
全然必然的じゃないんだよね
だからAA板以外じゃ荒らしにされても文句は言えないって事なんだし

ちなみに>>129みたいな罵倒レスも荒らしなんだけど自分でわかってるのかなこの人ｗ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:46:35.84

ないない

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:52:03.05

いやだから問題無いって言い切れるのは運営だけであってね
こっちがいくら無いって言っても意味ないのよ
そこを理解しないで荒らしじゃないって決めつけても無理だと思うぜ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:13:38.39

>>131
むしろν即なんかだったらあるのが普通の流れ
どうせほとんどの馬鹿は他人のテキストレスなんてまともに読まないんだし、
誰も迷惑なんて思わない
逆に、AAがある方がスレが楽しくなる

ていうかそもそも「ぽっぽのスレに」ぽっぽのAAがあって荒らしとか言う
その観念が全力でズレまくってる

あと、「罵倒はされる方に問題がある」という線も非常に多い
この場合は明らかにこのケースであり、むしろ>>128の方が荒らしの物言いだ

全然筋が通ってないよお前
ていうか思考が自分勝手過ぎる、常人のそれじゃない

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:15:50.31

ニュー速はニュース速報をするところです

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:18:47.54

しかも
＞むしろν即なんかだったらあるのが普通の流れ
＞どうせほとんどの馬鹿は他人のテキストレスなんてまともに読まないんだし、
＞誰も迷惑なんて思わない
＞逆に、AAがある方がスレが楽しくなる

それはただの今までの統計と結果論
ガイドラインやローカルルールを上回るものでは決してない

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:20:32.15

ルールを破る俺様かっけーｗ
って奴がニュースの速報なんてしてほしくないねぇ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:38:44.86

>>136
何故にいきなりガイドラインやローカルルールの話が出てくる？
「抵触などしていない」のに

そもそもν即＋にロカルー表記なぞない、自分の目で確かめろや
ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://raicho.2ch.net/newsplus/

電波もいい加減にしとけよ、ったく

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:40:48.03

あと、>>135みたいな杓子定規すぎる馬鹿反論を真に受けたら、
どこの板でも「スレの関連話題ちょっと出した」みたいなノリのレスは、
全部削除対象にしなければならなくなる

そんな2ch、誰が使うもんかね
頭おかしいとしか

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:44:56.42

なんつーかね、どこぞの表現規制条例なんかでもそうだけどさ、

「自分が嫌いだからテキトーなインネンつけてでも
自分の世界から消し去ろうとする」
こんな幼稚なノリ、公共の舞台に持ち込まないで欲しいわ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:49:28.85

結果的にそうなったとしても
それを表明して正当化しようとするその姿勢が

ルールを破る俺様かっけーｗ

ってことなんだよ
ルール破った側の人間が、ルールそのものに食いつく事がいかに滑稽なことか考えればいいよ
破るからには焼かれようと不利になろうと言い訳せずに通せばいいじゃん？

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:50:28.47

公共・あって当たり前の物・空気

2chはそんなもんじゃありません

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 06:00:42.01

AAにしろ罵倒にしろ、必然性の有無、第三者を不快にする酷いものなのかどうか、
(ボラを含めて)運営側が判断したのなら、結果的にルールを破ったと言えよう。
しかし、忍法帖の場合は一利用者が判断する。
利用者の中には、同じレスを見ても、
ルールを破ってると思う人もいれば、破ってないと思う人もいる。
ルールを破ってると思えば水遁していいし、破ってないと思えば水遁返ししていい。
そうやって互いに水遁合戦し合うのが忍法帖なんだから。

このスレの趣旨はそのルールが何なのかということで、
削除GLもそのルールの一つという考え方が主流になっているので、
AAや罵倒に対する見解の違いから水遁合戦が起こりやすくなっている。

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 12:51:17.13

質問なんですがお試し●の水遁って解禁されたんですか？

スクリプトで稼いだ数百個のお試し●を使った水遁が増えてる気がします
もしお試し●での水遁を解禁したのなら理由も教えて頂けると有り難いです

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 13:55:43.51

>>144
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304268554/246,257,284
246 ：アカネ ★ 2011/05/02(月) 03:34:16.49 ID:???0
暇だし、またお試し●でもokに・・・

257 ：アカネ ★ 2011/05/02(月) 03:42:11.22 ID:???0
テストしてみてねー

284 ：アカネ ★ 2011/05/02(月) 04:17:09.99 ID:???0
なんとなく動いているようで、

Q：> もしお試し●での水遁を解禁したのなら理由も教えて頂けると有り難いです
A：> 暇だし

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 14:04:28.12

>>145
お返事ありがとうございます

**ハルヒ.N** · 2011/05/03(火) 15:59:35.54

>>127、はぁー・・・（利根川風）ｗ
何かを主張してる様でいて結局の所何も言ってい無い奴が、TPO何て話を持ち出すのよねえｗｗ
ただでさえ2chガイドラインは不明確で個々の判断から意味を探ってくしか無いのに、時・場所・場合
何て当たり前過ぎる曖昧な事言っちゃ駄目駄目ェｗ

結局、具体的にどんな場合にAAを使ったレスが荒らしであり荒らしで無いのか、その境界を見極め
るのがこのスレの目的でしょうよｗ
砂山のパラドックスの解消に向けて頑張りましょーねーｗｗ
私は忍者じゃ無いけどｗ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:05:04.36

ｗの意味がよくわからんな

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:10:35.04

しゃべりから草が出ている、つまり
口草→口臭　ってことだよ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:21:04.65

境界を見極める行為は言質取りだからなぁ

血気盛んな僕ちゃんは何事も白黒付けたいんだろうけど、
世の中そうそう明文化されてないのよー

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:24:29.42

>>150、ガイドラインである以上、それが何であれ誰でも理解可能な明文による規定になってる
必要があるでしょうよｗ
白か黒か、それが罪刑法定主義って物じゃ無いのｗｗ
そんなんだからあんたは絡め捕られる側なのよｗ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:28:47.64

何を何に絡めとるんだろうなー

曖昧なまま残ってる仕組みは、権限者がそのままの姿勢なら
その曖昧さを利用して使うもんなんだよー

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:32:26.66

>>152、はぁー・・・（利根川風）ｗ
じゃ、あんたこのスレにい無くていいわｗｗ

**名無しの報告** · 2011/05/04(水) 18:58:27.73

＞＞ＡＡの使用
板の文化やスレ内の話し合い・ローカルルールを判断基準にするしかないような
削除ガイドラインの６があるからＡＡの使用を許したスレは土遁はされても文句は言えなくなるけど

**ハルヒ.N** · 2011/05/04(水) 19:14:02.92

>>154、自分でも書いてるけど、2chガイドラインはスレのLR（ローカルルール）を超えた存在よｗ
スレや板の住人がどうであれ、2chのカテゴリや削除ガイドラインが優先されるわ。
アレンジが施され、議論として成立しているAA使用も掘られている事実からすると、ガイドライン
にあるAA使用の必然性の定義は、スレのテンプレ等である必要があると推理出来るのよね。
論理的にはｗｗ

**名無しの報告** · 2011/05/04(水) 21:14:30.07

>>155
掘られた事例もあるっていうことじゃなくって？

**名無しの報告** · 2011/05/05(木) 05:16:54.03

AA荒らしを権利と勘違いしてるのかな?
>>153
AA依存症を治療した方がいいですよ…。

**名無しの報告** · 2011/05/05(木) 08:59:49.11

>>155
あくまで忍法のガイドラインがないから
削除ガイドラインを基準にしてるだけでしょ
基本は削除ガイドラインに従うので問題ないだろうけど
それで混乱が生じるなら別に基準を設けるのはいいんじゃないの

>157
依存症はいても荒らしが権利と勘違いしているのはいないと思うけど

**>>158** · 2011/05/06(金) 01:20:33.05

基本的には削除ガイドラインに従って
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

「と判断したものは削除」とある書き込みに関しては
それだけを理由にした水遁を不可にするのが妥当だと思う

**名無しの報告** · 2011/05/08(日) 16:37:26.45

>>155
＞AA使用の必然性の定義は、スレのテンプレ等である必要があると推理出来る

これは自分も行き着いた解釈だけどどうなんだろ

様々な板で独自に根付いたＡＡキャラのスレとかあるよね
そのＡＡキャラありきでスレが進行されると認識されていてスレ住民に受け入れられている様な
そんなスレで出てくるＡＡは必然性にあたると思われるけど

**名無しの報告** · 2011/05/08(日) 20:12:03.56

その辺判断する意味でも、
必然性のあるAAとかであるのなら、
尚更スレ単位のローカルルールで決めておいた方がいいんだろうね。
ただAAですいとんするかしないかの境目の判断としてかなり重要になると思うし。

**名無しの報告** · 2011/05/08(日) 23:18:42.76

オカ板で見てるスレでそういうのがあって内心ひやひやしながらROMしてるんだけど
次スレが立つ時必然性に配慮したスレルールを盛り込んでもらえるよう提案しようかな

**名無しの報告** · 2011/05/09(月) 01:48:27.11

実際に何かあって報告したときに有効かは知らないけど
あってもいいかも

**名無しの報告** · 2011/05/12(木) 22:11:22.39

だめだこりゃ

**名無しの報告** · 2011/05/12(木) 23:18:49.87

削除ガイドライン準用の現状での不具合の例かな、これは。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304971666/316-323
316 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 03:18:18.71 ID:i7h47P4+0
>>311
AAに台詞を付けて雑談するのってGL6違反にあたるんでしょうか？

317 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 03:41:22.30 ID:jmrZT2F10
顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板ならばガイドラインで許可されているので違反にならない
それ以外の板では別にAAがなくても雑談可能なので絶対に必要とは言えず違反
(すいとんのスレなので言うとすいとんされてもしゃーない)

321 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 04:29:48.22 ID:u0SzWpv/0
>>316
その質問にはYESと答えてもNOと答えても言質になるから答えはケースバイケースだな
台詞つけてるからGL6違反ではないといっても巨大AAで埋立してたり
AAだからGL6違反だといってそれだけを理由に無差別水遁してたら
●焼かれる可能性がないとは言えない

323 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 05:04:32.52 ID:pbJ9jdci0
>>321
削除GLが忍法帳のある現在に追い付いていないとかなんとか

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 02:24:00.45

103 重要： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/10(木) 21:16:20.85 ID:kkSE/FQJ0 [14/26]
!Suitonや!Dotonをしている悪い忍者を!Suitonしたら別アカウントで逆切れ!Suitonされた
のを報告　→　掘り　→　●焼き

「逆切れ!Suitonされた」これ重要だからね

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 02:31:31.65

逆切れ!Suitonしなけりゃ焼かれず荒らし放題ってことか

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 03:45:15.57

削除ガイドラインは、忍法帖には使えないし、使わないほうがいい。

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 03:48:08.96

会話の流れに合ったAA書いただけで水遁とかよく報告されるけど
その水遁を、良いか悪いかっていえば、俺は流れに合ってるんだから、水遁するまでもない
むしろ、流れに合ったAAを認めないのは、荒らし的発想だということで、水遁返ししたい

もちろん、●焼依頼をするレベルじゃないけどさ、
個人的には、削除ガイドラインを使って忍法帖の忍術使うのは、準用じゃなくて乱用だと思う

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 03:56:19.50

>>166
これが今でも有効だったらどこに報告すればいい？被害報告スレ？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 04:00:18.48

>>170
今も有効だとは思うけど
掘られてないし、どうなんだろうね。

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 04:18:36.41

>>169
削除ガイドラインが元凶だと思うならガイドラインを今のすいとん時代に合うように変更するように働きかけろよ、運営の一人なら
すいとんする側は削除ガイドラインを根拠にした正当なすいとん、される側はある意味被害者
明らかに非は今の削除ガイドラインにある

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 04:20:45.70

削除人による削除ガイドライン運用は消さない方針の中で
消せるものをって感じだからね

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 04:27:19.39

削除するときのガイドライン、それが削除ガイドライン

それを勝手に忍法帖にあてはめようとした俺が間違っていた

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 04:33:18.77

▲が付くのか

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 07:05:18.17

削除ガイドラインはオワコン

**ハルヒ.N** · 2011/05/13(金) 07:29:49.90

>>174、削除ガイドラインは荒らしを定義する元になる物よ。
忍法帖の運用基準がそれと矛盾をする訳には行か無いから、結局の所、ガイドラインを参考に
より具体的で明確な基準を設ける必要があるって事ねｗ

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 08:06:42.57

削除ガイドラインを根拠に力を行使して良いのは、削除人だけ
正しい事をしたかったら、偉くなれ
という事だ

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 09:15:51.63

削除ガイドラインを元にスレタイのを作ればって話でしょ

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 11:30:47.18

土遁とかを適用してもいい最低限のラインとして板LRをまず最初に考慮。
次に容量潰し目的の連投とか、個人情報晒し、あからさまに板違いのスレ立てとか、明らかに削除GLに引っ掛かるのはそのまま削除GL適用して、
GL6のAAとか、GL5の粘着とか判定がケースバイケースで難しいのは、
スレごとのLR適用(スレLRで許容してる内容に対してすいとんしてるのは報告対象とする)、
それが決まって無い場合には様子見(スレLRが決まるまではどういうすいとんでもひとまず放置)として扱うってのが、各板やスレの自治状況に応じて柔軟に対応しやすいと思う。

土遁の場合には判定の優先順位は
板LR＞削除GL。
水遁の場合には
板LR＞スレLR＞削除GLって優先順位にするとか。
削除GLは明らかに板レベルでもスレレベルでもLRが決まってない場合の最後の判断基準と考えてみてはどうだろうかね。

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 22:48:30.40

忍法帳はまだ実験段階だしね
まだ決まってないガイドラインに便宜上削除ガイドラインを基準にすること自体は間違っていないかと
その結果を反映させ忍法帳ガイドラインに反映されていけばいいわけで

>>180の基準に賛成
削除ガイドラインでは削除人の判断に任せられる部分については水遁不可の方針がいいと思う

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 01:00:09.40

狐が最初に「GL&LRが重要」と言って以降2か月近く何の疑問もなく受け入れ
かなりの割合の人がGLをもとにすいとんどとんし続けてきたのも一つの答えだと思う
それ以前に個人的には一部ボラがすぐに介入しすぎだと思うんだよね
規制議論板のそもそもの方針は、単独スレの3から引用すれば「板やスレでの争い・煽りあいは干渉しない」
第三者がすぐ横からはいらずにもっと当事者間でフリーダムにそれぞれの正義を(もちろんGL等それなりの根拠ありで)主張しあって殴り合ってもいいくらいだと思う
すいとん返しがないのも含めすいとんどとん報告スレの報告が1日に100～200件あった日もあってボラも見切れないだろうし

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 01:03:37.51

636 重要： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/12(木) 19:49:06.42 発信元:123.225.227.196 [5/7] 0
忍法帖とは、

「あらし」をどこまで許容するのか(我慢するのか)を市場の趨勢にまかせる仕組みである
みんなが許容するならそれは「あらし」でない　→　規制は発動しない
みんながけしからんと思うなら!Doton,!Suitonが発動される　→　規制は発動しない

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 01:53:55.02

削除GLのほとんどは任意削除。LRが前提としてる削除GLを完全に骨抜きにしたら水遁なんてできない。
「任意削除の項目に基づいた水遁/土遁＝乱用による水遁返し対象」はありえない。
"現状"では、削除GLに該当する水遁/土遁は原則的に認められて然るべきと思う。明文化されたルールは削除GLとLRしかない訳だから。
一部については乱用と言えるだろうけども、ただ、そこに明確な線引きはない。だからこそ、このスレ。

忍法帳GLとしては、重要削除 + 任意削除の適用条件を厳しくしたもの + α というのが土台として妥当と考える。
削除GLより線引きが厳しい文章/内容がよいかと。それなりに長文になってもよい。

理由として、削除人にはお呼び出し等の注意で各削除人の質が上がる（権限を失う）のに対して、忍法は水遁合戦とそれによる報告。
さらに、人数が忍者＞＞＞削除人。忍者と他の利用者との掲示板上での距離も。削除人とは比にならないほど近い。
水遁合戦や水遁に対する萎縮で板/スレが荒れたり、廃れたりは不毛。
★へのステップを考えれば長文のGLを読む程度のステップは在っても構わないでしょう。

忍法で対処できない投稿は既存の★に任せればいい。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:02:11.76

>>183 レス提示するときはURL書いてよ。 ttp://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/636n

そっちまで読んでなかったから、おいちゃんとは見解が少し違うみたいね。
>>184で書いた「板/スレが荒れたり、廃れたり」なんてことはどんと来いっていう。
おいちゃんらしいけど、あの人だけの2chではない。

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:10:02.44

精査すれば精査するほど、
http://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/636
に反論する言葉が見つからなかった。

私は、この発言を、２ちゃんねる運営の発言とみなして、今後行動していく
つまり、GLやRLは大切だけど、絶対ではない。
あくまで、各人が荒らしと認定することが忍法帖の利用の大前提であり、

その集団が荒らしと思う＞個人が荒らしと思う＞スレのRL＞板のRL＞GL
であっても私は文句は言わない。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:14:06.87

>>186
＞その集団が荒らしと思う
って＝スレのRLと違うの？
スレ内で意見が割れてそのうちの多数派を取るってことも含むってこと？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:15:36.54

>>187
多数派を取るっていうつもりで書いたよ。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:22:40.83

>>183のみんなはこれだけどね
638 ：◆A/T2/75/82 ：2011/05/12(木) 19:55:07.29 発信元:123.225.227.196 0
わたしから見れば他の人はみんなです

ttp://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/638n

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:24:36.82

LRは必ずしも板の多数派の意見を反映してるわけじゃないしね

local rule

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:27:03.39

>>188
報告したときのやじ馬さんの意見も含む可能性だってあるってことね

念のため確認
>>186でいう荒らしって不当な忍術を込む？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:29:14.51

報告してきたものについては、鑑定する人の一存だと思ってる。
野次馬は、参考意見程度。

不当な忍術と認定するかどうかも、
その集団が荒らしと思う＞個人が荒らしと思う＞スレのRL＞板のRL＞GL
を準用できると思ってる。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:33:21.31

自働ってかなり酷い頭持ってるってのはツイッター見てて分かった。
あんなのボランティアで雇うなよ。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:34:59.16

自働はいい加減他の奴と代われよ
それが２ｃｈのためだし、日本のためだ。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:36:24.65

GLや板LR盾にして気に食わないスレに粘着水遁でもしてた？

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:39:34.17

忍法帳ガイドライン作成の行方は？

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:44:07.39

>>186,192基準採用するにしても色々考えることあるかもね
何を持って多数派とするのか、とか
本スレ自治議論の内容？、したらばとかに避難所作っていてそちらは有効になるのかとか

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:49:13.64

とりあえず自働クビにしてからだろ。話にならん

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:53:43.25

>>197
行動こそすべて
忍術をする人が多い方が、勝つ

議論？自治？忍法帖の土俵の上でやればいい。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:54:05.45

>>196
自働さんとしては忍法帖GLは不要ってことでしょ。>>186 >>192 から見るに

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:57:43.41

このスレを立てたものの

このスレの存在を否定したい気分

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:58:32.69

「個人が荒らしと思う」は忍術実行時・報告時に書けるけど
「その集団が荒らしと思う」はその反論だから発言できる余地がないといけないと思う
焼かれて気づいたから復帰を依頼してたりするんじゃ報告したボラの信頼とかにかかわらない？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 03:01:17.91

ボランティアや運営は
★のあり方について再検討してるところだろうよ