忍法帖ガイドラインを作成してみる・・・

**自働焼人 ★** · 2011/04/10(日) 05:43:09.37

使うかどうかは分からないが
考えるだけ考えてみよう

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 22:19:05.59

>>123
そいつ、大きさを縮めることすら出来ないんだぜ?
少しは職人を見習えと。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 22:21:43.50

まぁ、加減ができずにやっちまったなぁを食らうおめでたい奴がいてザマァミロなわけですが。
>>124
文字のほうが巻き添えを食うので参る。
時々水遁してるんだが効き目がない。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 22:28:54.54

>>123
TPOを弁えろといった部分はスルーかい。w
連投規制対策はもっと強化してほしいな。
俺は困らないから。

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:17:01.28

つかＡＡはＡＡ板以外じゃ荒らしってとっくに決まってるだろ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:20:31.33

>>128
決まってねえよ
そんな頭の腐った事言ってるのは荒らしと同レベルの知障だけだ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:27:35.57

荒らしかどうかより、ガイドライン的には
＞必然性がないと判断されれば削除対象となります
って事だからケースバイケースでしょ

簡単な1行AA（顔文字）をちょっと多く使うくらいはスルーで良いだろうし
明らかに邪魔で無関係な巨大AAなら問題だろう

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:43:26.69

例えばニュー速のぽっぽのスレにいきなり巨大ぽっぽＡＡを貼るのは必然的なのかって話になると
全然必然的じゃないんだよね
だからAA板以外じゃ荒らしにされても文句は言えないって事なんだし

ちなみに>>129みたいな罵倒レスも荒らしなんだけど自分でわかってるのかなこの人ｗ

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:46:35.84

ないない

**名無しの報告** · 2011/05/02(月) 23:52:03.05

いやだから問題無いって言い切れるのは運営だけであってね
こっちがいくら無いって言っても意味ないのよ
そこを理解しないで荒らしじゃないって決めつけても無理だと思うぜ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:13:38.39

>>131
むしろν即なんかだったらあるのが普通の流れ
どうせほとんどの馬鹿は他人のテキストレスなんてまともに読まないんだし、
誰も迷惑なんて思わない
逆に、AAがある方がスレが楽しくなる

ていうかそもそも「ぽっぽのスレに」ぽっぽのAAがあって荒らしとか言う
その観念が全力でズレまくってる

あと、「罵倒はされる方に問題がある」という線も非常に多い
この場合は明らかにこのケースであり、むしろ>>128の方が荒らしの物言いだ

全然筋が通ってないよお前
ていうか思考が自分勝手過ぎる、常人のそれじゃない

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:15:50.31

ニュー速はニュース速報をするところです

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:18:47.54

しかも
＞むしろν即なんかだったらあるのが普通の流れ
＞どうせほとんどの馬鹿は他人のテキストレスなんてまともに読まないんだし、
＞誰も迷惑なんて思わない
＞逆に、AAがある方がスレが楽しくなる

それはただの今までの統計と結果論
ガイドラインやローカルルールを上回るものでは決してない

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:20:32.15

ルールを破る俺様かっけーｗ
って奴がニュースの速報なんてしてほしくないねぇ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:38:44.86

>>136
何故にいきなりガイドラインやローカルルールの話が出てくる？
「抵触などしていない」のに

そもそもν即＋にロカルー表記なぞない、自分の目で確かめろや
ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://raicho.2ch.net/newsplus/

電波もいい加減にしとけよ、ったく

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:40:48.03

あと、>>135みたいな杓子定規すぎる馬鹿反論を真に受けたら、
どこの板でも「スレの関連話題ちょっと出した」みたいなノリのレスは、
全部削除対象にしなければならなくなる

そんな2ch、誰が使うもんかね
頭おかしいとしか

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:44:56.42

なんつーかね、どこぞの表現規制条例なんかでもそうだけどさ、

「自分が嫌いだからテキトーなインネンつけてでも
自分の世界から消し去ろうとする」
こんな幼稚なノリ、公共の舞台に持ち込まないで欲しいわ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:49:28.85

結果的にそうなったとしても
それを表明して正当化しようとするその姿勢が

ルールを破る俺様かっけーｗ

ってことなんだよ
ルール破った側の人間が、ルールそのものに食いつく事がいかに滑稽なことか考えればいいよ
破るからには焼かれようと不利になろうと言い訳せずに通せばいいじゃん？

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 00:50:28.47

公共・あって当たり前の物・空気

2chはそんなもんじゃありません

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 06:00:42.01

AAにしろ罵倒にしろ、必然性の有無、第三者を不快にする酷いものなのかどうか、
(ボラを含めて)運営側が判断したのなら、結果的にルールを破ったと言えよう。
しかし、忍法帖の場合は一利用者が判断する。
利用者の中には、同じレスを見ても、
ルールを破ってると思う人もいれば、破ってないと思う人もいる。
ルールを破ってると思えば水遁していいし、破ってないと思えば水遁返ししていい。
そうやって互いに水遁合戦し合うのが忍法帖なんだから。

このスレの趣旨はそのルールが何なのかということで、
削除GLもそのルールの一つという考え方が主流になっているので、
AAや罵倒に対する見解の違いから水遁合戦が起こりやすくなっている。

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 12:51:17.13

質問なんですがお試し●の水遁って解禁されたんですか？

スクリプトで稼いだ数百個のお試し●を使った水遁が増えてる気がします
もしお試し●での水遁を解禁したのなら理由も教えて頂けると有り難いです

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 13:55:43.51

>>144
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304268554/246,257,284
246 ：アカネ ★ 2011/05/02(月) 03:34:16.49 ID:???0
暇だし、またお試し●でもokに・・・

257 ：アカネ ★ 2011/05/02(月) 03:42:11.22 ID:???0
テストしてみてねー

284 ：アカネ ★ 2011/05/02(月) 04:17:09.99 ID:???0
なんとなく動いているようで、

Q：> もしお試し●での水遁を解禁したのなら理由も教えて頂けると有り難いです
A：> 暇だし

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 14:04:28.12

>>145
お返事ありがとうございます

**ハルヒ.N** · 2011/05/03(火) 15:59:35.54

>>127、はぁー・・・（利根川風）ｗ
何かを主張してる様でいて結局の所何も言ってい無い奴が、TPO何て話を持ち出すのよねえｗｗ
ただでさえ2chガイドラインは不明確で個々の判断から意味を探ってくしか無いのに、時・場所・場合
何て当たり前過ぎる曖昧な事言っちゃ駄目駄目ェｗ

結局、具体的にどんな場合にAAを使ったレスが荒らしであり荒らしで無いのか、その境界を見極め
るのがこのスレの目的でしょうよｗ
砂山のパラドックスの解消に向けて頑張りましょーねーｗｗ
私は忍者じゃ無いけどｗ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:05:04.36

ｗの意味がよくわからんな

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:10:35.04

しゃべりから草が出ている、つまり
口草→口臭　ってことだよ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:21:04.65

境界を見極める行為は言質取りだからなぁ

血気盛んな僕ちゃんは何事も白黒付けたいんだろうけど、
世の中そうそう明文化されてないのよー

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:24:29.42

>>150、ガイドラインである以上、それが何であれ誰でも理解可能な明文による規定になってる
必要があるでしょうよｗ
白か黒か、それが罪刑法定主義って物じゃ無いのｗｗ
そんなんだからあんたは絡め捕られる側なのよｗ

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:28:47.64

何を何に絡めとるんだろうなー

曖昧なまま残ってる仕組みは、権限者がそのままの姿勢なら
その曖昧さを利用して使うもんなんだよー

**名無しの報告** · 2011/05/03(火) 16:32:26.66

>>152、はぁー・・・（利根川風）ｗ
じゃ、あんたこのスレにい無くていいわｗｗ

**名無しの報告** · 2011/05/04(水) 18:58:27.73

＞＞ＡＡの使用
板の文化やスレ内の話し合い・ローカルルールを判断基準にするしかないような
削除ガイドラインの６があるからＡＡの使用を許したスレは土遁はされても文句は言えなくなるけど

**ハルヒ.N** · 2011/05/04(水) 19:14:02.92

>>154、自分でも書いてるけど、2chガイドラインはスレのLR（ローカルルール）を超えた存在よｗ
スレや板の住人がどうであれ、2chのカテゴリや削除ガイドラインが優先されるわ。
アレンジが施され、議論として成立しているAA使用も掘られている事実からすると、ガイドライン
にあるAA使用の必然性の定義は、スレのテンプレ等である必要があると推理出来るのよね。
論理的にはｗｗ

**名無しの報告** · 2011/05/04(水) 21:14:30.07

>>155
掘られた事例もあるっていうことじゃなくって？

**名無しの報告** · 2011/05/05(木) 05:16:54.03

AA荒らしを権利と勘違いしてるのかな?
>>153
AA依存症を治療した方がいいですよ…。

**名無しの報告** · 2011/05/05(木) 08:59:49.11

>>155
あくまで忍法のガイドラインがないから
削除ガイドラインを基準にしてるだけでしょ
基本は削除ガイドラインに従うので問題ないだろうけど
それで混乱が生じるなら別に基準を設けるのはいいんじゃないの

>157
依存症はいても荒らしが権利と勘違いしているのはいないと思うけど

**>>158** · 2011/05/06(金) 01:20:33.05

基本的には削除ガイドラインに従って
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

「と判断したものは削除」とある書き込みに関しては
それだけを理由にした水遁を不可にするのが妥当だと思う

**名無しの報告** · 2011/05/08(日) 16:37:26.45

>>155
＞AA使用の必然性の定義は、スレのテンプレ等である必要があると推理出来る

これは自分も行き着いた解釈だけどどうなんだろ

様々な板で独自に根付いたＡＡキャラのスレとかあるよね
そのＡＡキャラありきでスレが進行されると認識されていてスレ住民に受け入れられている様な
そんなスレで出てくるＡＡは必然性にあたると思われるけど

**名無しの報告** · 2011/05/08(日) 20:12:03.56

その辺判断する意味でも、
必然性のあるAAとかであるのなら、
尚更スレ単位のローカルルールで決めておいた方がいいんだろうね。
ただAAですいとんするかしないかの境目の判断としてかなり重要になると思うし。

**名無しの報告** · 2011/05/08(日) 23:18:42.76

オカ板で見てるスレでそういうのがあって内心ひやひやしながらROMしてるんだけど
次スレが立つ時必然性に配慮したスレルールを盛り込んでもらえるよう提案しようかな

**名無しの報告** · 2011/05/09(月) 01:48:27.11

実際に何かあって報告したときに有効かは知らないけど
あってもいいかも

**名無しの報告** · 2011/05/12(木) 22:11:22.39

だめだこりゃ

**名無しの報告** · 2011/05/12(木) 23:18:49.87

削除ガイドライン準用の現状での不具合の例かな、これは。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1304971666/316-323
316 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 03:18:18.71 ID:i7h47P4+0
>>311
AAに台詞を付けて雑談するのってGL6違反にあたるんでしょうか？

317 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 03:41:22.30 ID:jmrZT2F10
顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板ならばガイドラインで許可されているので違反にならない
それ以外の板では別にAAがなくても雑談可能なので絶対に必要とは言えず違反
(すいとんのスレなので言うとすいとんされてもしゃーない)

321 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 04:29:48.22 ID:u0SzWpv/0
>>316
その質問にはYESと答えてもNOと答えても言質になるから答えはケースバイケースだな
台詞つけてるからGL6違反ではないといっても巨大AAで埋立してたり
AAだからGL6違反だといってそれだけを理由に無差別水遁してたら
●焼かれる可能性がないとは言えない

323 ：名無しの報告：2011/05/12(木) 05:04:32.52 ID:pbJ9jdci0
>>321
削除GLが忍法帳のある現在に追い付いていないとかなんとか

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 02:24:00.45

103 重要： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/10(木) 21:16:20.85 ID:kkSE/FQJ0 [14/26]
!Suitonや!Dotonをしている悪い忍者を!Suitonしたら別アカウントで逆切れ!Suitonされた
のを報告　→　掘り　→　●焼き

「逆切れ!Suitonされた」これ重要だからね

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 02:31:31.65

逆切れ!Suitonしなけりゃ焼かれず荒らし放題ってことか

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 03:45:15.57

削除ガイドラインは、忍法帖には使えないし、使わないほうがいい。

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 03:48:08.96

会話の流れに合ったAA書いただけで水遁とかよく報告されるけど
その水遁を、良いか悪いかっていえば、俺は流れに合ってるんだから、水遁するまでもない
むしろ、流れに合ったAAを認めないのは、荒らし的発想だということで、水遁返ししたい

もちろん、●焼依頼をするレベルじゃないけどさ、
個人的には、削除ガイドラインを使って忍法帖の忍術使うのは、準用じゃなくて乱用だと思う

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 03:56:19.50

>>166
これが今でも有効だったらどこに報告すればいい？被害報告スレ？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 04:00:18.48

>>170
今も有効だとは思うけど
掘られてないし、どうなんだろうね。

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 04:18:36.41

>>169
削除ガイドラインが元凶だと思うならガイドラインを今のすいとん時代に合うように変更するように働きかけろよ、運営の一人なら
すいとんする側は削除ガイドラインを根拠にした正当なすいとん、される側はある意味被害者
明らかに非は今の削除ガイドラインにある

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 04:20:45.70

削除人による削除ガイドライン運用は消さない方針の中で
消せるものをって感じだからね

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/13(金) 04:27:19.39

削除するときのガイドライン、それが削除ガイドライン

それを勝手に忍法帖にあてはめようとした俺が間違っていた

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 04:33:18.77

▲が付くのか

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 07:05:18.17

削除ガイドラインはオワコン

**ハルヒ.N** · 2011/05/13(金) 07:29:49.90

>>174、削除ガイドラインは荒らしを定義する元になる物よ。
忍法帖の運用基準がそれと矛盾をする訳には行か無いから、結局の所、ガイドラインを参考に
より具体的で明確な基準を設ける必要があるって事ねｗ

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 08:06:42.57

削除ガイドラインを根拠に力を行使して良いのは、削除人だけ
正しい事をしたかったら、偉くなれ
という事だ

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 09:15:51.63

削除ガイドラインを元にスレタイのを作ればって話でしょ

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 11:30:47.18

土遁とかを適用してもいい最低限のラインとして板LRをまず最初に考慮。
次に容量潰し目的の連投とか、個人情報晒し、あからさまに板違いのスレ立てとか、明らかに削除GLに引っ掛かるのはそのまま削除GL適用して、
GL6のAAとか、GL5の粘着とか判定がケースバイケースで難しいのは、
スレごとのLR適用(スレLRで許容してる内容に対してすいとんしてるのは報告対象とする)、
それが決まって無い場合には様子見(スレLRが決まるまではどういうすいとんでもひとまず放置)として扱うってのが、各板やスレの自治状況に応じて柔軟に対応しやすいと思う。

土遁の場合には判定の優先順位は
板LR＞削除GL。
水遁の場合には
板LR＞スレLR＞削除GLって優先順位にするとか。
削除GLは明らかに板レベルでもスレレベルでもLRが決まってない場合の最後の判断基準と考えてみてはどうだろうかね。

**名無しの報告** · 2011/05/13(金) 22:48:30.40

忍法帳はまだ実験段階だしね
まだ決まってないガイドラインに便宜上削除ガイドラインを基準にすること自体は間違っていないかと
その結果を反映させ忍法帳ガイドラインに反映されていけばいいわけで

>>180の基準に賛成
削除ガイドラインでは削除人の判断に任せられる部分については水遁不可の方針がいいと思う

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 01:00:09.40

狐が最初に「GL&LRが重要」と言って以降2か月近く何の疑問もなく受け入れ
かなりの割合の人がGLをもとにすいとんどとんし続けてきたのも一つの答えだと思う
それ以前に個人的には一部ボラがすぐに介入しすぎだと思うんだよね
規制議論板のそもそもの方針は、単独スレの3から引用すれば「板やスレでの争い・煽りあいは干渉しない」
第三者がすぐ横からはいらずにもっと当事者間でフリーダムにそれぞれの正義を(もちろんGL等それなりの根拠ありで)主張しあって殴り合ってもいいくらいだと思う
すいとん返しがないのも含めすいとんどとん報告スレの報告が1日に100～200件あった日もあってボラも見切れないだろうし

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 01:03:37.51

636 重要： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/12(木) 19:49:06.42 発信元:123.225.227.196 [5/7] 0
忍法帖とは、

「あらし」をどこまで許容するのか(我慢するのか)を市場の趨勢にまかせる仕組みである
みんなが許容するならそれは「あらし」でない　→　規制は発動しない
みんながけしからんと思うなら!Doton,!Suitonが発動される　→　規制は発動しない

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 01:53:55.02

削除GLのほとんどは任意削除。LRが前提としてる削除GLを完全に骨抜きにしたら水遁なんてできない。
「任意削除の項目に基づいた水遁/土遁＝乱用による水遁返し対象」はありえない。
"現状"では、削除GLに該当する水遁/土遁は原則的に認められて然るべきと思う。明文化されたルールは削除GLとLRしかない訳だから。
一部については乱用と言えるだろうけども、ただ、そこに明確な線引きはない。だからこそ、このスレ。

忍法帳GLとしては、重要削除 + 任意削除の適用条件を厳しくしたもの + α というのが土台として妥当と考える。
削除GLより線引きが厳しい文章/内容がよいかと。それなりに長文になってもよい。

理由として、削除人にはお呼び出し等の注意で各削除人の質が上がる（権限を失う）のに対して、忍法は水遁合戦とそれによる報告。
さらに、人数が忍者＞＞＞削除人。忍者と他の利用者との掲示板上での距離も。削除人とは比にならないほど近い。
水遁合戦や水遁に対する萎縮で板/スレが荒れたり、廃れたりは不毛。
★へのステップを考えれば長文のGLを読む程度のステップは在っても構わないでしょう。

忍法で対処できない投稿は既存の★に任せればいい。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:02:11.76

>>183 レス提示するときはURL書いてよ。 ttp://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/636n

そっちまで読んでなかったから、おいちゃんとは見解が少し違うみたいね。
>>184で書いた「板/スレが荒れたり、廃れたり」なんてことはどんと来いっていう。
おいちゃんらしいけど、あの人だけの2chではない。

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:10:02.44

精査すれば精査するほど、
http://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/636
に反論する言葉が見つからなかった。

私は、この発言を、２ちゃんねる運営の発言とみなして、今後行動していく
つまり、GLやRLは大切だけど、絶対ではない。
あくまで、各人が荒らしと認定することが忍法帖の利用の大前提であり、

その集団が荒らしと思う＞個人が荒らしと思う＞スレのRL＞板のRL＞GL
であっても私は文句は言わない。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:14:06.87

>>186
＞その集団が荒らしと思う
って＝スレのRLと違うの？
スレ内で意見が割れてそのうちの多数派を取るってことも含むってこと？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:15:36.54

>>187
多数派を取るっていうつもりで書いたよ。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:22:40.83

>>183のみんなはこれだけどね
638 ：◆A/T2/75/82 ：2011/05/12(木) 19:55:07.29 発信元:123.225.227.196 0
わたしから見れば他の人はみんなです

ttp://dso.2ch.net/test/read.html/sakhalin/1303255469/638n

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:24:36.82

LRは必ずしも板の多数派の意見を反映してるわけじゃないしね

local rule

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:27:03.39

>>188
報告したときのやじ馬さんの意見も含む可能性だってあるってことね

念のため確認
>>186でいう荒らしって不当な忍術を込む？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:29:14.51

報告してきたものについては、鑑定する人の一存だと思ってる。
野次馬は、参考意見程度。

不当な忍術と認定するかどうかも、
その集団が荒らしと思う＞個人が荒らしと思う＞スレのRL＞板のRL＞GL
を準用できると思ってる。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:33:21.31

自働ってかなり酷い頭持ってるってのはツイッター見てて分かった。
あんなのボランティアで雇うなよ。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:34:59.16

自働はいい加減他の奴と代われよ
それが２ｃｈのためだし、日本のためだ。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:36:24.65

GLや板LR盾にして気に食わないスレに粘着水遁でもしてた？

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:39:34.17

忍法帳ガイドライン作成の行方は？

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:44:07.39

>>186,192基準採用するにしても色々考えることあるかもね
何を持って多数派とするのか、とか
本スレ自治議論の内容？、したらばとかに避難所作っていてそちらは有効になるのかとか

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:49:13.64

とりあえず自働クビにしてからだろ。話にならん

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:53:43.25

>>197
行動こそすべて
忍術をする人が多い方が、勝つ

議論？自治？忍法帖の土俵の上でやればいい。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:54:05.45

>>196
自働さんとしては忍法帖GLは不要ってことでしょ。>>186 >>192 から見るに

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 02:57:43.41

このスレを立てたものの

このスレの存在を否定したい気分

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 02:58:32.69

「個人が荒らしと思う」は忍術実行時・報告時に書けるけど
「その集団が荒らしと思う」はその反論だから発言できる余地がないといけないと思う
焼かれて気づいたから復帰を依頼してたりするんじゃ報告したボラの信頼とかにかかわらない？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 03:01:17.91

ボランティアや運営は
★のあり方について再検討してるところだろうよ

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 03:03:53.39

粘着池沼の類にスイトンされても
モクトンしなくても簡単にＬＶは戻せるからなあ

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 03:11:26.81

●のコンビニ決済もできるようになるみたいだし
２ちゃんで自己主張してある程度自由に遊びたかったら●買えってことか
半有料掲示板２ちゃんねる
ま、いっか

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 09:46:40.34

>>183 >>185 >>199
それも一つの考え方だが、「みんな＝●もち限定」についてどう考えてるか聞きたい。
忍法帖の土俵でやる以上、●もちだけが市場の趨勢を決める。
これまでの2chでは、すべての利用者が参加できる議論によって市場の趨勢が決まった。
●をもたない人は土俵にのる資格がないと切り捨てるとしたら、
これまでの2chとは方向性を変えることになると思うがそれでいいのか？

もう一つ、真の意味で市場の趨勢に任せるのなら、たとえ水遁乱用者でも、
住人たちが水遁合戦して戦っていなければ、市場の趨勢は乱用者の一存で決まる。
だから、住人たちによって水遁されてない限り、何らかの運営側の事情で、
乱用者の●を焼くのは市場への介入になるんじゃないか？
その運営側の事情は何かということが忍法帖GLであり、
その忍法帖GLは市場に従うということなんだから。

それとも、水遁合戦しなくても、不正水遁に対して報告という対抗手段をとったり、
不正土遁に対してスレを立て直すという無言の抵抗をすることも、市場の趨勢のうち？

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 09:52:02.23

>>206
そいつに話しかけても日本語通じないから。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 10:28:31.62

規制に追い込めるなら相手は誰でもいい
理由は何とでも付けられる
それも２ｃｈの楽しみ方の一つ

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 12:37:54.23

土遁（スレスト）解除鑑定ための必須書式

I、悪い忍者が土遁を実行したレスURLを全て（忍者の里板のURLとレス番）
II、悪い忍者の●IDを全て
III、土遁（スレスト）解除の理由、GL、LRを参考に
★IV、悪い忍者に土遁を実行されたスレッドのURL★
V、水遁返し（一、のレスを水遁すること）をしたレスURL（忍者の里板のURLとレス番）

鑑定に通れば、削除人が
調子の悪いスレッドの修理承り口7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304568151/
に転載します

案です

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 14:19:57.59

>>209
それは案というより現行の不正土遁対策じゃないの？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/14(土) 14:23:33.47

書式の案です

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 14:38:42.79

なるほど。これに関しては妥当なところかと。

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 22:51:26.07

ボランティアや運営で

**名無しの報告** · 2011/05/14(土) 23:05:48.58

狐や自働とは別にこの辺りよく見る★って誰がいるの？

**名無しの報告** · 2011/05/15(日) 00:35:42.34

ホルモン焼き ★さん見てそうかなぁ
忍法帖としてはがる ★さんとか　赤翡翠 ★さんとかセラの削除屋 ★さんとか

**名無しの報告** · 2011/05/15(日) 00:45:54.55

蟹さんもじゃないか？

**名無しの報告** · 2011/05/15(日) 01:06:00.14

自働と蟹は名前出して書き込んでくれる貴重な存在だよ

**名無しの報告** · 2011/05/15(日) 21:53:08.45

>>192
IDでない板だとやりたい放題ってことです？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/16(月) 03:09:02.63

>>218
●の数ってことかなー

まあ、適当に考えとくよ

**名無しの報告** · 2011/05/17(火) 15:54:56.98

>>186、はぁー・・・（利根川風）ｗ
「みんなが荒らしと判断すれば荒らしだし、荒らしで無いと判断すれば（ry」って、どんだけ曖昧で衆愚的な基準なのよｗｗ
当たり前過ぎて誰も言わ無い様だから私が言ってやるけど、「ルール」と言うべき物は、「事前に予想可能な物」で無くては
なら無いわｗ
そんな後出しジャンケンの可能な社会は持続可能性（サステナビリティ）を持た無いのよｗ
ある書き込みが荒らしであるか否かが事前に判断出来無い、そんな危なっかしいサービスを利用する奴がいるのかしらｗｗ
同一の書き込みでも個別の事例に置いて荒らしであったり無かったり矛盾を孕む事があれば、行き着く先は混沌（カオス）
じゃ無いのｗ
末永く続く社会やシステムを想定した場合、ルールは事前に設定されているべきで、ゆえに法治国家の概念は万国に通じ、
直接民主制は間接民主制を凌ぐ意思決定制度足りえ無いと言う訳なのよｗ
ある日、突然に荒らし認定を受け、レベルダウン等の損害を蒙るかも知れ無い、そんな運次第の魔女狩り的アナーキー・
システム、傘下にい無い方がよっぽどマシねｗｗ

**ハルヒ.N** · 2011/05/17(火) 15:57:57.33

加えて簡単に指摘しておくと、>>186のリンク先にレスされているのは単なる固定ハンドルの
個人的意見に過ぎず、2ch運営の述べた方針とは異なるわｗ
まあ、看做すって言ってる辺り、反証は許さ無いんでしょうけどｗｗ
頭悪いって本当に不幸よねえｗ

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**名無しの報告** · 2011/05/17(火) 16:34:15.49

>>222
Good bye 9010
すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)

**名無しの報告** · 2011/05/17(火) 17:39:03.52

里にでかでかと
理由を必ず明記する事、理由無しは問答無用で焼かれます
と書いてもらう
そうすりゃ乱用や無差別も少なくなるし水遁返しの理由もはっきりする、かもしれないって思いつき
ガイドラインじゃねーな