忍法帖ガイドラインを作成してみる・・・

**自働焼人 ★** · 2011/04/10(日) 05:43:09.37

使うかどうかは分からないが
考えるだけ考えてみよう

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 10:27:30.93

北風と太陽という奴でしょう
このスレのスレタイから「ガイドラインを作るべき」という議論スレになるが
このガイドラインってなんぞ？というと

・●焼き判断をらくしょーでできる（複数の人間が関わっても答えがひとつになる条件設定）しくみ考えてよめんどいから

・すいとんどとんやっても「ぼくはまちがってないっ」といえる言質が欲しいよ

・基地外によるすいとんどとんで困ってるんだよ、どーにかしてよっっ

・ぼくの考えたるーるを２ちゃんに組み込みたい！ぼくが２ちゃん運営に関われた成果が欲しい！！

こんな人達がここにきているってことさ
それぞれで白と言えば黒だろと言い出し黒といえば白と言い出し灰色もあるんじゃね？とも出てくる
つまりそういうこと

このスレだけで結論や忍法帖運用に成果を出すのはもはや不可能
そんなもの出ているならもうすでに出ている

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/27(金) 10:51:50.90

はうー

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 12:02:51.16

●焼きなんてなくしちゃえよ
自由にやらせた結果どこに行き着くのか
もう見え初めてるだろ

こんなもんにハマったやつはハマったぶんだけ意味のない時間を過ごすだけだよ

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 12:13:12.47

●焼かないのは賛成だな。水遁荒らしが困るなら自分で水遁すればいい。
あるいは原点に帰って、スクリプト爆撃orそれに順ずる水遁だけ焼けばいい。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 12:24:34.82

２ちゃんで人生終らせたいやつらには好きにやらせてやれよ

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/27(金) 12:27:33.94

最近はそんな感じだけど

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 12:46:49.68

>>499
初期の段階では乱用すると●焼かれるという事実は必要だったと思うよ

(｀・ω・)ゞおつでした

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 13:05:06.90

>>494
追加

・ヒマだし貴族ニートだから●だろうがISPだろうがいくらでもあるんでゴチャゴチャにして遊ばせろー面白いだろｗ

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 17:00:43.23

ボラが「これはひどい」と思ったものだけ気分が乗った時にでも適当に焼いていけばいいな

荒らし対策コストの低減って意味的にもそれでいいと思うし、
明確なルールを作っちゃうと、それに違反しないギリギリの線で暴れる奴が出てくるし。
基準が曖昧なら、変な水遁土遁をしないように心がけるでしょ多分

●を焼かれた人は文句を言うだろうけど、それが嫌ならグレーゾーンに突っ込んでくるなって話だ

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 17:14:42.54

それがベターなんだが
２ちゃん最強常勝情強ニート集団が面白くねーと泣き喚き散らし始める予感
運用系板だけで暴れてくれれば無問題なんだけどね

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 17:32:54.97

雑談系２だけ忍法帖廃止でいいんじゃないかなーと思う今日この頃。
そうすれば元気のある変な人たちはそこに隔離されて、他の人は平和になってめでたしめでたし？

でも忍法帖実験はまだデータ採取の段階なのかな

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 18:26:07.67

>>488
それでAAの問題が解決するなら、削除GLの改定すればよいだけの話。
合わせ技としてスレのLRも使えばよいだけの話。

というか、自分勝手な判断で水遁しているのが問題なんでしょ。
きちんと「GLもしくはLRに違反している場合だけ」使っていれば
問題なんて起きないと思うが。

報復水遁なんていらんよ。
意味不明な水遁する人は、即座に●を焼けばいい。
その方が運営も儲(ry

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 18:40:07.46

>>487
いやいや、それ皮肉ですわ

問題ある投稿してても、まるで自覚無いから
水遁されても「荒らしに水遁食らった！ムカつく！」。
忍法帖のこともよく知らない、テンプレも読まない奴が
調べることもせず、パニック起こしてる。
↑のスレ見れば、よくわかるでしょ？
当然、ガイドラインなんて読むはずもないわ。

２ちゃんもそろそろ改革した方がいい。
やりたい放題のこのままでは、そのうち２ちゃんも訴えられると思うわ。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 18:45:14.40

２ちゃんはすでに大量に訴訟をおこされておりますお
２ちゃんやくちびるの人やｓｓｋｎダッシュの人や●売りの人がいくら訴えられても別にどうでもいいのよ

一番効果あるのは書き込んだ人間が訴えられるリスクを高めること
匿名掲示板のポテンシャルがぶっこわれてきてるから

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 19:01:28.73

>>507
匿名掲示板て「お互い誰だがわからない。つまり、本音で語り合える」などと
勘違いしてやしないかい？

INETが普及しだした頃、「PCの向こう側にも人がいます」って
まずネチケットの大切さを教わったもんだが
最近そんなの屁とも思ってない輩が横行してる。
その証拠に、犯罪予告や誹謗中傷、ボケカス死ね在日と言いたい放題。
ネット利用者の低年齢化、というのも拍車をかけている気がする。

これらは、平時であるならある程度はスルーすればよかった。
しかし震災が起きて徐々に状況が変わりつつある。
民度の高さを世界から賞賛された一方で、
震災にかこつけて
振り込め詐欺、自作の募金箱で掠め取り、批難区域への窃盗など
モラルの低下も懸念されている。
芸能週刊誌だって、なんかおかしい方向に行ってるのに
気がつく人も指摘する人も少ない。

とりあえず、２ちゃんの色々な板のスレを見てきてみてくれ。
これが「匿名掲示板のポテンシャル」だとしたら、首を傾げざるを得ない。
ギスギスの方向が間違ってるわ。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 19:05:36.25

3行程度でまとめないと

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 19:12:43.31

情報掲示板で、3行でまとめろとか。
もっと新聞を読んでください。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 19:12:55.55

わっかいなー
セカイはキレイなところだと信じているところは守っていってほしいなー

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 19:18:24.89

２ちゃんの色々な板のスレを見てきたなら、
「読んでもらう技術」の重要さを分かってるはずだが

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 19:26:35.55

>>512
いやさ、端的に言ってもわからないから詳しく説明しようとすると長文になるわけ。

匿名掲示板も結構だが、そもそも掲示板て「情報共有サイト」なわけよ。
板の機能によっては1行レスもいいけど
実況感覚でやられたら鯖がいくつあっても足りないわけ。

IRCチャットじゃあるまいし、3行にしろとかツイッター感覚が酷すぎるよ。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 21:09:01.67

>>513
>>506>508 は、端的に言えばこういうこと？
「削除GLに違反する投稿は問題があるんだから水遁してもいい」

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 21:47:20.24

端的に言ったほうが物凄くわかりやすいんだが

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 21:50:39.16

連日説明が下手くそなヤツのせいで、
無駄に伸びてるね

**351** · 2011/05/27(金) 21:58:19.54

>>493
端的に言えば、そうですね。
板LRは運営への申請が必要だからまず有り得ない事ですが、
スレLRについては削除GLまたは板LRに明確に違反していた場合、
それはどとん対象としてもいいとも考えてます。
但し上記にしても>>439のどのフローにしても、
原則としてはどとん・すいとん「してもいい」というだけで、
してもしなくてもいい、程度で考えてます。

「削除GL違反であっても板LRやスレLRで禁止されてない限り水遁してはいけない」というのは、
個人情報など、板なりスレのLRに書くまでもなく普通どう見ても削除対象だろって物を、
「板LRやスレLRに禁止と書いてないから水遁できない筈だろ」と強弁されかねない危険性はあるような気がします。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 22:03:53.23

スレ違いだけど水遁のシステムそのものに問題があると思う。
ＩＤで判別して３～５忍の承認がないと出来ないようにすれば。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 22:05:32.87

わかっててスレチって荒らしじゃん

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/27(金) 22:29:56.93

>>518
システムに文句を言う奴は
しかるべき場所で言ってね！

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 22:31:32.71

そうそう、自働はシステムを理解できないんでここで言っても無駄

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/27(金) 22:32:46.94

開発者じゃないですしね

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 23:02:16.91

>>514
そう解釈して問題ないかと。もちろん「水遁しなくてもいい」。

>>517
激しく同意。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 23:10:48.13

>>514
×>>506 >>508を端的に言うと
○>>506 >>508を飛躍して言うと

どこにも
>「削除GLに違反する投稿は問題があるんだから水遁してもいい」
なんて書いてない罠。

自治厨気取りの正義の味方がスレの自治に必死になって
問題あるレスを片っ端から水遁してやろうず！
と>>506 >>508を書いたわけじゃ、あるまーに

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 23:27:53.96

長文を書くくせに何を主張したいのかはっきりしない奴のせいでこういうｇｄｇｄな論争になる
あーやだやだ気持ち悪い

特に>>439とか他人に見せられるような書き込みじゃないよね
相手に理解させようという配慮が微塵も感じられない、プレゼンが下手すぎ

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 23:32:51.96

>>517
わかる。けど、議論を深めるために敢えて反論してみる。
> 個人情報など…と強弁されかねない危険性
水遁しても削除されるわけじゃないから大して効果ないでしょ？
せいぜい2分間書き込めなくなるだけ。
逆に、「削除GL違反ならば板LRやスレLRで許容されてない限り水遁してもいい」
というのは、「第三者を不快にする暴言」とかでも水遁してもいいことになる。
この弊害については甘んじて受けろということ？

>>524
>>506 の「問題ある投稿してても、まるで自覚無いから」とか、
「ガイドラインなんて読むはずもないわ。」とかから >>514 のように解釈した。
>>523 もそう受け取ったようだけど、違うとしたらどうだと思う？
本人が端的に言い直してくれるのが一番早いと思うけど。

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 23:41:00.44

>>525
いや、私にはわかりますが…
AAのように判断が割れる内容を
無理矢理GLやLRに当てるなら、細分化しないといけない
プレゼンが下手なら、あなたが読みやすいように纏めてみては？
面倒くさい作業だし１人でやるのも大変だと思うが

>>526
私には
あなたが自治厨を毛嫌いしているように思えたので
まあどう解釈するのはお互い勝手ですよ
大切なのは中身の問題でしょう

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 23:47:28.81

>>527
そもそもスレLRなんて無意味なんだよ
「それは勝手に誰かが決めたもので云々～」なんて展開になるのが目に見えてる

俺の意見は全部>>502に集約されてるから、もう何も語ることは無い

**名無しの報告** · 2011/05/27(金) 23:53:18.97

長文やめろウンコ

**351** · 2011/05/28(土) 00:10:06.96

>>526
「第三者を不快にする暴言」というのは、よくすいとんの理由に出て来ますけど、
実際は物凄く適用できる範囲狭いんじゃないんでしょうか？

住人、荒らし、その他の閲覧者（住人じゃない人）が居るとして、
住人と荒らしは当事者。第三者といえるのは「その他の閲覧者（住人じゃない人）」だけなんじゃないんでしょうかね。
通りすがりの人が見て「あ、こりゃひでえ」ですいとんするなら、「第三者を不快にする暴言」が本当に成立したんだろうし、
当事者同士が「第三者を不快にする暴言」を振りかざしてすいとんしあってるんなら、
●IDを注意深く追っていけば、いつも同じヤツが同じ理由でやってるってのが、なんとなくでも見えてくるんじゃないのかな。

そんなら忍法帖GLに最初から「明らかにそのスレにとって"第三者"でない忍者が、
"第三者を不快にする暴言"を理由にするのは得策ではありません。
●IDとそのスレのログの関連性次第では(ry」みたいに書いておけば、
スレ側のLRと板LRの範囲から逸脱してまで理由付けをする事も減っていくのではないかと思います。

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 00:22:19.99

3行以上の文章はAAと同等という考えは無いのかい？
AAが好きじゃない人間もいるし好きな人間もいる。
同じことだよ。なんでこんなに固執するのかねぇ

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 00:23:55.47

長文を長文だから嫌いだと水遁するのは普通かい？

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 00:25:16.63

自治を名乗ってない者に対して「自治厨」のレッテルを貼る者がいる場合
俺の知る範囲ではレッテルを貼った方に非があって逆ギレしてるケースしかない

三国志・戦国時代板の自治厨みたいに先に自治を名乗ってると話は別だが

**351** · 2011/05/28(土) 00:31:02.93

元々は削除GLだけでやろうとすると解釈を無理矢理ねじ曲げて運用するのが出て来るから、
削除GLから逸脱しない範囲内で、ある程度良い悪いの線引きを板なりスレレベルの自治に任せてみたらどうでしょう？というのが当方の意見ですが、
各種のLRを忍法帳の運用に組み込んでやろうとすると、
実際にはかなりルール上の抜け穴も出て来るでしょうね。

忍法帳GLがそうした抜け穴を、見つかり次第潰していく為のものになれば言う事はないのですが。

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 00:48:30.60

> 板なりスレレベルの自治に任せてみたらどうでしょう？

なるほど現状維持の様子見ですね
それだけの結論のためによくもまあここまで

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 01:17:35.61

自治に関するレスはスレ違いだから
といって水遁する奴も出てくるんじゃね？
そういう自治荒らしも自治潰し荒らしも愉快犯も実在するし（もちろんこのスレ内のレスにも）

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 01:32:20.10

削除GLに不合理な点（特にAA関係）があるにもかかわらず
不磨の大典の如く変えにくい現状では
忍法帖の運用でどうにかするのが次善の策なのかもね…

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 01:52:35.32

そんなにAAがキライかー？ AAに親兄弟を殺されたのかー？
といいたくなるねえ
AA板界隈で職人に粘着叩きしている連中を見ているようだ

まあ俺はAANGをよく使っているけれども

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 03:26:27.63

長文さんが長文を書く（長さA）
↓
普通の人が普通に意見を述べる（全体の長さはAだが長文なので三分割くらいする）
↓
普通の意見に対して再度長文さんが長文を書く（三分割を長さA、全体長3ｘA）
↓
普通の人は発散するだけと判断し意見は述べない

こーいうスパイラルで、ガイドラインも糞も無いまま、
長文さんだけが持論（≠建設的意見）を書けて反論もなく完全勝利で満足

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 09:10:11.42

スレッドの流れに沿わない、必然性がないと思ったAAを水遁している人間は
今まで削除整理板に削除申請をしていた人間なんだろうか

有志土遁始めた自治忍者達には感謝するが
その忍者やそこに土遁依頼しにいく人はそれまで常に削除申請を出し続けていた人なんだろうか

こういう提起をするとよく返ってくるリアクション
「削除人が1年以上きてくれない板なんだもん」
んなこたどうでもいい、削除申請したのかしてないのか聞いてるのにね

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 09:15:22.29

削除申請をおこなっている人達でここに張り付いてガイドライン制定自論を振りかざしている人がいたら失礼

しかし削除板を眺めていたり削除からの案件（除くひんぬー管轄）等を見渡す限り
そのような人は一生懸命自分のホーム板やホームスレの平和や快適さの為に
黙々と削除依頼を続け、水遁を学んでからは黙々と利用している

往々にしてシステムを運用レベルでゴテゴテにしてゆくのは
こういう議論なんだなと実感できる現実だよ

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/28(土) 09:17:16.20

使うかどうかは分からないが
考えるだけ考えてみよう

使うつもりは限りなく０％だから
安心しろよ！

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 09:22:24.52

なんでいつも俺がレスした直後にイケメン出てくるんだよ
俺のストーカーか？ｗ

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 09:29:30.89

使えるつもりはないけど

まともな意見は色々と採用してる

採用されてる側はあんまり気づいてないようだけどねーｗｗ

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 09:32:06.19

>>542
使うって何を？

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 09:36:00.91

なんでもいいや

考えるのめんどくさくなってきた

**351** · 2011/05/28(土) 11:55:48.68

身も蓋もない言い方かもしれませんが。

ここで忍法帳GLを決めようが決めまいが、
従う気のない人は決まった後も忍法帳GL無視して好きなだけやればいいと思うんですよ。
無視してる●を焼くのも焼かないのも、運営さんの自由な訳ですから。
でも、例え忍法帳GLに沿って実行していたとしても、短期間に1000も2000も投稿したり、数日ですいとんスレ埋め尽くす規模でやり続けたら、
「鯖に負担を掛ける行為」として別の形で報告されれば、やっぱり焼かれる対象にはなると思いますけどね。

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 12:13:15.16

無視してる●を焼く→○
無視してる●を焼かない→○
無視してない●を焼く→×　…これが忍法帖GLの意義
無視してない●を焼かない→○

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 12:34:16.93

違う、つうかそれじゃあガイドラインは血が通わない
勘違いしやすい領域の判断だけれどもね

２ちゃんねる全ユーザーの意識方向を揃えること
それがガイドライン

>>547（351）>>548が書いてることはいうなれば利用規約

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 12:52:36.92

芸能板全般・地下板専用すいとん依頼所其の二
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306448889/
ここにはガイドラインぽいのあるけどいいの？

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/28(土) 13:02:12.52

>>550
いいよ
作れ作れって言ってるじゃん！

作ってそれを自分たちで守るぞーっていう主張をすることを
誰も妨げるものではない

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 13:07:08.60

>>550
何が悪いと思うの？

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 13:13:59.99

ゆとりきょういくがどうのこうのといいはじめるやつがでてくるかもしれんな

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/05/28(土) 14:38:19.65

忍法帳焼かれたんだが、いつどこで何で焼かれたのか分からない

**351** · 2011/05/28(土) 16:43:31.83

ところで、削除ガイドラインの準用で問題が出て来ているのは、
今の処は
ＧＬ．４の「第三者を不快にする暴言」に関する事　>>526
ＧＬ．６の「アスキーアート」に関する事

くらいのもんでしょうか？　他に削除GLベースの運用で問題が出てる事って何かありますかね？

自分はGL.4の暴言規定は忍法帳GLで「スレにとって明確な第三者以外は原則として理由にするのは避けるべき(>>530)」と予め規定しておく、
GL.6のAAに関しては板なりスレのLRの意向で決めさせる、
>>448のような事も基本的にはGL.6のAAと同じように判断すればいい。
という方向で、削除GLを下敷きにスレや板レベルの自治判断も取り入れつつ、それでも不備や穴がある部分はその都度忍法帳GLの改正で対処すればいいと思っています。

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 17:00:12.89

では

AdobeAIR関係のスレで
ゴールしたらあかん！というレスをするのはどれにあてはまるの？

パートスレで
>>1乙をするのはどれにあてはまるの？

ユーノスロードスターだかホンダS2000だかのスレで
お漏らしネタをするのはどれにあてはまるの？

なんだか児ポ法の表現ボーダーラインを決めているような感じだな
上着を脱いだ画像はダメとか見た目が18歳以下ならダメとか

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 17:21:13.85

2ｃｈの定形文コピペをアレンジ無しで貼るのも違反だ水遁されてもしかたないだろ
という主張をする人を見かけたことがある
削除のガイトラインを元に水団するのが推奨だった時だったけど

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 17:30:00.27

結局は水遁の影響力が大きすぎるんだよな
そもそも削除GLは忍法帖の出現を想定して作られたものじゃないのに
いきなり水遁に削除GLに準じた強制力を持たせたから厄介な事態になってる

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 18:30:18.86

ここで最終的に忍法帖ガイドラインが出来上がったとして
それはPINKにも適用される予定？
それとも向こうは向こう専用の忍法帖ガイドラインを作るものなんだろうか

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 18:41:16.53

PINKのことはPINKで聞いてください

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 20:28:48.23

了解
それっぽいスレがあるか探してくる

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 22:48:46.30

ν速＋なんかを見ていると

「チョンは死ね」「在日は出ていけ」「ネトウヨきもい」でスレが埋まるんだけど
これって何かのGLに違反しないのかな？
チョンだから「死ね」が許されるなら、何書いても許されるような気がするんだけど

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 22:50:39.61

>>561
PINKには自治スレがあったような気がする
あと、各スレッド毎にLRみたいなのがあったと思う
テンプレに「転載禁止」「性器露出は禁止」などがあって
水遁も普通に行なわれておて、わりと自治的にしっかりしていたと思う

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 22:54:47.81

>>531
AAと長文は、まるで違いますな
詳しく説明すると長文になるから省きますが

尤も、実況板などで長文かますと嫌われると思いますので
その場合は板のLRを作ればよろしいかと

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 23:02:47.81

長文やめろウンコども

**名無しの報告** · 2011/05/28(土) 23:13:38.54

>>556
>>555 の考え方によれば、(LRには何も書かれてないとして)

> ゴールしたらあかん！
スレの趣旨に沿った会話で書くなら水遁対象にならない。
スレの趣旨に沿ってないと思ったらGL5を理由に水遁してもいい。

> >>1乙
スレ立てた人に感謝するという意思表現として書くなら水遁対象にならない。
保守や埋立なら、スクリプト爆撃orそれに順ずるものとして水遁してもいい。

> お漏らしネタ
スレの趣旨に沿ってオイル漏れをお漏らしと表現しても水遁対象にならない。
スレの趣旨に沿っていても過度なエロだと思ったらGL7を理由に水遁してもいい。

>>562
埋立なら、スクリプト爆撃orそれに順ずるものとして水遁してもいい。
埋立でなくても、第三者として不快に思ったらGL4を理由に水遁してもいい。

>>555
GL5 のスレの趣旨に沿ってるかどうかも、GL7 の過度なエロも、主観で判断する。
>>530 は、第三者になりすまして水遁してる場合は、注意深く観察すれば、
第三者でないことがわかるから、GL4違反を水遁対象としても問題ないってことだよね？
AAに関しては第三者ではなく当事者が必然性の有無を判断してもいいわけだけど、
LRに特に記述がなければ、必然性がないと思ったら水遁してもいいと。
つまり、基本的には水遁を奨励し、困るならLRで守れという考え方だよね？
一方で、>>437 >>485 のように水遁は最小限に留めるべきという考え方もある。

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 00:07:34.36

>>566
万民がそう解釈できるかどうか、自分の常識は他人の常識であるのか、の部分さ

その例じゃわかりにくいならふいんき（なぜか変換できない）への真性ツッコミとか
他いろんなものがあるでしょ？

ちなみにその車種関係のお漏らしネタは、オイル漏れの話じゃなくて
オープンカーでドライブ中にもようしてトイレに間に合わず
マクドナルドだかミスドだかの店にかけこもうとした直前に
レカロだかのシートを汚したとかなんとかいう伝説ネタだよ

な、わからんだろ？

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 00:14:50.21

つまりだ

ぼくがわからないネタは水遁対象！

と言い出すのは悪い忍者、というよりひとりよがりではないか
ということさ
２ちゃんなんて間違い、スペルミス、タイプミスから今も続くテキスト上で表現される文化が形成されていったもの
AAのモナーだってギコネコだってよく見てみろよ、気持ち悪いだろ？
忍法帖はそれに一般ユーザーが介入できるスクリプト水鉄砲のようなもの

創造的な人が去って凡人だけが残った状態にさらに加速させるような気がしてね

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 00:24:40.89

>>563
PINKは建前上18歳以上じゃなきゃ見ちゃダメ書いちゃダメの場所だから
２ちゃんとはまた利用層がシフトしてるんでこういう話の時はけっこうオトナな着地点に行き着く傾向が強いやね
そのぶんあつかう話題的にか逝っちゃった人が目立つ場所も多いけど

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 00:31:23.46

>>567-568
まあ、前後の文脈も何もないとわからんな。
あくまでも >>555 の考え方によればだけど、
「これはこのスレの住人に認知されたネタです」とLRにでも書いておかなければ
「ぼくがわからないネタは水遁対象！」と言って水遁されても仕方ない
というが >>555 の考え方だと思う。
>>568 に指摘されてるように問題点もある。
でも所詮水鉄砲なんだから、水遁されても大した被害はないと考えることもできる。
じゃあ、忍法帖GLはどうあるべきか？みんなの意見を聞いてみようというとだね。

**351** · 2011/05/29(日) 13:09:00.60

>AdobeAIR関係のスレで
>ゴールしたらあかん！というレスをするのはどれにあてはまるの？
そのネタの関連性自体がが良く分からないから、
自分ならよく分からないのは通りすがりの立場ではすいとんはしませんね。
こういうのは、それこそスレの住人の判断とスレッドルール設定にお任せして、
第三者はルールが決まってから判断するのが吉でしょうね。

>パートスレで
>>>1乙をするのはどれにあてはまるの？
1乙だけを全く文体を変えずに何十レスも続けるとか、同じIDで複数回やるのがいたら、
削除ＧＬ６の適用でいいんでは？　普通やる人はいないでしょうけど。

>ユーノスロードスターだかホンダS2000だかのスレで
>お漏らしネタをするのはどれにあてはまるの？
おしっこやウンコ漏らしで車種に全然関係ないなら削除ＧＬ７、
オイル漏れならスレッドルールで規定のない限りはスルーと判断します。

**351** · 2011/05/29(日) 13:11:07.13

>>568
そもそも「ぼくが良く分からないネタだから削除して」という項目に当てはまる削除ＧＬありましたっけ？
無ければ削除が出来ない＝すいとんで適用できるＧＬも無い、という事になりますが。

ただ、そうした部分を逆手にとって、仮に「ぼくが良く分からないネタは一切書いてはいけません」というスレルールで立ったスレがあるとしたら、
違反対象がスレ1以外に第三者には全く把握できず、すいとん対象が不特定多数となる恐れがあるので、
ＧＬ３「閉鎖的な使用法」でどとん対象にしていいと思いますね。そんなスレ、そもそもスレ1以外誰も書き込まないんじゃないかとは思いますが。

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 15:15:44.39

最近のロドスタやS2000は屋根を開けていたらオマルに似てるだかの
洋式便座に似てるだかの中傷だか自虐だかのネタがあったな

AIRはあれだろ、NHKも大好きな美少女ゲームの作中セリフだか主題歌の歌詞じゃなかったっけ
もう、ゴールしてもいいよねとかあった筈

1乙はたしかにウザいのがあるな
それこそAAとかスクリプトかよと思う奴とか

まあ長文もAAも自虐も、最近でいうとポポポポーンがむかつく、ACのA↑C↓がアタマくる
みたいなノリで水遁されたらかなわんなｗ

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 16:48:33.67

「秘術を使ったからと言って必ずしも焼かれるわけではないが、焼きの理由にはなり得る」

みたいなものはあって良さそうだな
忍法帖のゲームバランスを崩してるわけだし、ネトゲでチートは重罪ですよ

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 16:55:27.57

忍法帖はゲームじゃありません

忍法帖【Lv=4,xxxP】 · 2011/05/29(日) 17:33:27.09

ゲームですよこれは、

**自働焼人専用** ◆JIDOUPPR3zG6 · 2011/05/29(日) 17:42:32.59

>>574
はぁ？

忍法帖は、強いものが勝つチートゲーです

みんな同じ条件じゃないし、たまに管理者が介入してきたりするけど

それでもいいって人だけ参加できるらしいです

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 17:54:12.15

なんかスレ立てようとしたらいきなりレベルが足りないとか言われて
忍法帳がどうのこうのって、いつの間にそんなもんできたんだって感じなんだけど

要は書き込むたびにポイントが貯まってって、一定以上ないとスレ立てられないようになったってこと？

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 18:00:30.88

>>578
そんなもんです

課金アイテム買わないと不便ですよこのゲーム

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 18:41:16.18

規制されるよりはるかにマシだけど
行数と量がいきなり10分の1とかとまどうにゃ

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 19:51:55.74

ありゃりゃ、忍法帖リセットですか
初めてLv40→Lv1になったんだけど
不自由さは、長文が書きこめない＆スレ立て不可になるくらいなのねえ

１行レスしかしない人は、まるで効果がないような・・・

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 23:17:39.04

質問してもいいのかなあ？
スレチならごめんなさい

やられたでござる（すいとん）の表示無しに
いきなり忍法帖新規作成でＬＶ＝１になるのを２回経験しているんですが
ノートン先生がスキャンで追跡ｃｏoｋｉｅとして削除とかの可能性あります？

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 23:25:17.72

>>582
運営側が昨日と今日で、全リセット×2回をやったもよう。
なのでみんな一緒に新規作成からスタート。

**名無しの報告** · 2011/05/29(日) 23:34:07.94

>>583
ありがとう

**名無しの報告** · 2011/05/30(月) 18:51:16.76

>>583
昨日今日で2回？

昨日3回、今日2回じゃないか？

**名無しの報告** · 2011/05/31(火) 00:31:13.66

携帯だと場所によってはいつまで経っても2分後に2分後にの繰り返しでレス出来ないのな

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/05/31(火) 08:36:56.93

またやり直しか。

**名無しの報告** · 2011/06/01(水) 12:38:21.94

ちょっと揉めてる案件の解決策として一つ
スレ立て荒しの●ID調査用に忍者の里に公認の調査専用、土遁完了禁止の土遁スレを
忍者の里のスレが整理されないと難しいかもしれませんが・・・。

**名無しの報告** · 2011/06/01(水) 12:41:17.32

>>588
> ●ID調査用
そもそもそういう目的の土遁が正当なのかどうなのかと

**名無しの報告** · 2011/06/01(水) 13:25:39.73

みーんなみんなIPメガネ大好きなんだよ
自治厨と呼ばれる系、でもないかなんかおかしな忍者さん達は特に
昔からよくいたでしょ
なにかの拍子にその攻撃対象の書き込みホストがわかると
それをテンプレ化し狂ったようにコピペし始めるタイプ
挙句の果てには宮城なんとかとか京都なんとかとかｗ

**名無しの報告** · 2011/06/01(水) 13:38:33.01

まぁ、正当か不当かや害が有るかどうかは検討してもらうとして
ミイラ盗りのミイラを増やす結果に成りかねない可能性は秘めてるか・・・。

**351** · 2011/06/01(水) 19:02:39.25

削除GLのみでは運用に不具合のある案件向けに、
板LRやスレで決めたLRをすいとん対象に加えて判断する当方の案、
>>555以降取り立てて問題点の提起も無いようですので、
そろそろ素案をうｐしてみていいですかね？

**名無しの報告** · 2011/06/01(水) 19:50:36.02

問題点はあなたにあるとみんな指摘してるんだけど。