こらこらルールを決めるスレ

**Unicorn ★** · 2014/06/05(木) 22:17:58.51

こらこらのルールを決めるスレッドです

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:28:23.29

保守がこらこら対象に入ったのはどういう経緯ですか？
流れが非常に早いＡＫＢＧ板ではファンとアンチの言い争いのスレばかり伸び、
殺伐を嫌ってのんびり穏やかなスレを選んだ書き込みをしていたところ
保守だと報告され黄金焼き氏にBBMされました。
確かに大荒れで流れの速いスレからすれば相対的に過疎スレでありそれは保守だという理屈も立つのでしょうが、
黄金焼き氏がＡＫＢＧ板住人だと分かった今となっては、
｢殺伐こそ地下板｣という氏の胸の内を具現化するコジツケとしか思えません。
黄金焼き氏が目論んだ｢こらこらによる恐怖政治と常駐板支配｣の再来がないよう、
曖昧な｢保守認定｣の濫用は防げないものなのでしょうか？
広告やＡＡにコピペ連投といった明らかなものとは別物と思うのです。

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:36:15.35

どーでもいいですよ

**Jack ★** · 2014/06/05(木) 22:39:04.32

おつです。
以下の「悪質」とか「酷い」とか「故意」とかの文言が入っている物は無くします。

3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投
4. 故意の重複スレ乱立と、悪質な保守あげ
5. 児童ポルノ・「酷い」グロ・ウイルスは、酷いものは1レスからアウト？（報告時に注意喚起して下さい）
6. 広告へのリンク（悪質なものは初回でも焼きます。）
7. このスレへの悪質な作業妨害（予告なく行使する場合もあります。）

また、支部案件に相当するものと７はなすスレに報告していただければわたしが判断します。

**Jack ★** · 2014/06/05(木) 22:39:50.08

「迷ったらやらない」も重要です。

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:42:27.45

新システムがどれ程のものか

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:43:28.77

残るのこれだけか

1. スクリプトによる荒らし
2. 一定量以上のコピペ、マルポ

別に悪質とかはいてないけどこれも駄目なのね
3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投

**Jack ★** · 2014/06/05(木) 22:44:56.21

自分の依頼を自分で処理しないというのも明記しましょうかねぇ
なんか、当たり前すぎで恥ずかしい感じもします。

**Jack ★** · 2014/06/05(木) 22:45:40.10

>>7
ですね「意図」って曖昧で主観的基準は無くしましょう

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:45:51.94

ルール決めても、忍者の時とおなじようにろくにまとまらない
規制は削除と違って明文化しても回避が楽だから、細かく記載しても意味がない

コピペ　→　Jack★：ほどほどに
コピペ連投　→　Jack★：許しません
ウィルス　→　Jack★：勘弁してください
グロ　→　Jack★：開かないように気をつけましょう
エロ　→　Jack★：割と好きです
三次ロリ　→　Jack★：見つけ次第殺す
薬　→　Jack★：即潰す
保守　→　Jack★：度を弁えてるなOK
誹謗中傷　→　Jack★：放っておけ

こんな感じでJackの好みを提示して、状況に応じて判断すれば良い
これなら今回の場合、Jack★は「私はこの保守行為が限度を超えてる物とは思えません」と言うだけで
黄金焼きのルール逸脱になる
文字通り「俺がルールだ！」ルール

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:47:27.16

広げ過ぎて失敗したのなら
問題無かったんだから旧体制のやつそのままでいいじゃん

★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし
2. コピペによるスレッド潰し
3. 串を用いた荒らし
4. スパム広告（焼けない串が多い）

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:47:52.24

旧こらこら

★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし
2. コピペによるスレッド潰し
3. 串を用いた荒らし
4. スパム広告（焼けない串が多い）

ふむん
むしろ対象狭くなったのかな

**Jack ★** · 2014/06/05(木) 22:48:49.49

>>11
やっぱりそんな所に落ち着く予感ですね

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:52:05.11

このスレは何のために立てられたのか…

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:54:32.78

Jackさん頼もしいな(^ω^)
これなら一般利用者は不安なく書き込めますね
運営の皆さんは今後ともよろしくお願いします。
私は板に戻ります(^_-)では。

**Unicorn ★** · 2014/06/05(木) 22:54:47.70

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/9
9 名前：Jack ★　[sage]　投稿日：2014/06/04(水) 20:55:41.82 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/988
そのあたりもバッサリしていいと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/14
14 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 21:06:20.25 ID:???0
>>10
ですねぇ
実況については明記する必要がありますね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/27
27 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 21:19:26.42 ID:???0
>>21
Wikiにする理由はテンプレ変更で揉めていたようなので、
変更が容易に出来なくて、巻き戻しが簡単に出来るという理由です。
一番下のパラグラフ
もちろんそうだと思います。
ですので、こらこらでは支部案件や児童ポルノ、作業妨害などは
なすスレに報告していただいて、わたしが判断するようにします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/43
43 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 21:41:58.75 ID:???0
>>40
Mangoさんと話したのですが、こらこらを熱心にやりすぎる人鯔さんが居たら
「少しお休みしてください」という勧告を出そうかなぁ、って思っています。
削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
そもそもその状況がおかしいのですよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/44
44 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 21:44:05.11 ID:???0
忘れそうなので、ここに書いておこう
こらこら鯔は自分で報告したのを処理するのは禁止です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/52
52 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 21:52:45.56 ID:???0
>>49
こらこらではグロは扱わないようにします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/93
93 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 23:19:42.82 ID:???0
鬱陶しいというのはこの板で扱う案件では無さそうです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/102
102 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 23:25:34.68 ID:???0
>>96
広告と同様でしょうなぁ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/370
370 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/05(木) 16:09:08.31 ID:???0
問題があるのなら、その時に問題提起して下さい
後出しジャンケンのようなのはやっぱり無効かなぁ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401881603/373
373 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/05(木) 16:18:29.46 ID:???0
それに、ダメな人がやったからすべてがダメな処理という考えは
ちょっと違うと思うなぁ

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:55:02.14

こういうのって、荒らしを何とかしたい人が無理くりこういうのも
対象にしてくれとごねて、荒らしの方はこんなもの対象にするな、
信者とアンチの争いだと大騒ぎして綱引きして、どっちつかずに
なっていくんだよね。

削除ガイドラインも、物凄くどーでもいいものを必死に削除対象に
しようとしたり、明確に線引しなきゃ気が済まない人が曖昧な言葉尻を
徹底して直そうとしたり、そういうムダなやりとりが続いていたんだよね。

まあ好きにすりゃいいけど、賢明なら昔の厳密なルールにしとけばいいだけと思うよ。

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:55:28.98

> 3. スレッド潰し・埋め立てを意図したコピペ、もしくはそれに準ずる連投

曖昧だからなぁ
「悪質」とか「酷い」とか「故意」の基準・線引をはっきりすれば・・・
って数字をはっきり出しちゃえばそれ以下で荒らしは収めるし難しいところですね

他については

荒らし対策相談所
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド

に誘導ですかね？

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 22:56:56.23

>>18
結局コピペなんだから1,2と変わらないと思うんだ
それに準ずるってのはイミフだけど

**Unicorn ★** · 2014/06/05(木) 22:59:22.19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/のまとめ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/276
276 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/06/02(月) 23:40:13.63 ID:???0
確認しておきますが、
この板で扱うのはvandalでtrollは扱いません

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/442
442 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 01:19:36.87 ID:???0
迷ったら撃たない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/968
968 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 19:31:13.15 ID:???0
ええと、こらこらについてMangoさんとじっくり話しをしました。
ちょっと指導部屋スレにも書いたのですが、きちんと書いておきます。
・昨日まではこっそりとIPアドレスを盗み見るのが可能でしたが、
それが出来ないように改善しました。
・こらこらの基準については、テンプレという形では無く
Wikiに明示してロックをかけて、変更するときはしっかり協議する。
・基準はスクリプトまたはそれに準じる荒らしのみに立ち返る。
「故意の～」とか「悪質な～」のような主観的でよくわからない基準は無くす。
そもそも悪質なものは初回でも」とかは変で1レスでどうして悪質なのかがよくわかりません。
支部案件と作業妨害についてはなすスレに報告していただいて、
わたしが判断して処理をします。

こらこらについてはおまかせをしていてたのですが、
それによって、やや混乱とかが生じた事についてはよろしくなかったと思っています。
今後はきちんと見ていこうと思っております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401625937/984
984 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 20:26:38.03 ID:???0
>>971
実況板以外の実況はスクリプトに準じるものの扱いでいいでしょう
それと、児童ポルノなどの支部案件についてはなすスレへ報告で、
グロについては単独ではやらない方向です。
>>972
ID表示の板だとそれに頼ってしまうように
IPを見る事によって、それに惑わされるんですよ
だから、そんな物に頼らずに、文意で判断するのがいいと思っています。
>>974
継続する宣伝については対応してもいいと思います。

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:04:06.73

一つ一つ違う大型AAを大量に貼り付けての容量潰し（コピペかもしれないけど
コピペ元が分からない）みたいなのは、対象なのか駄目なのか？？

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:09:15.96

そのうち閾値とか語り出す未来が見えるよｗ

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:10:22.85

>>18
つか数字だしても別にいいだろう
一日にＸ以下とかなればそれ以上にはならんわけだし

例えば一日10スレ以上の保守上げはこらこらしますとか意味はあると思うぜ
ただこれをどうってｔ確認するかと言ったらＩＤになる（コピペならそもそも対象）
それでいいのかという話がある

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:12:44.92

この板で扱う荒らしは限定されていて、
この板で扱わない荒らしでも、削除対象の荒らしだったりするわけで

そんで、この板で扱う荒らしの全てを
こらこらの対象にしなければならないというわけでもないわけで

こらこらだから扱う荒らしというのが>>12なんすかね

**Jack ★** · 2014/06/05(木) 23:14:11.64

個別のケースではなく文言を決めましょう

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:21:33.23

こらこらスレを知ったからか荒らし行為が減ったのは確かですが
今度はレスを減らして荒らしたりしているのも見られます
以前のスレでは、そういった荒らしはあまり対応されませんでしたが
そういった荒らし行為が継続するとなると
荒らしのレスが占める割合は相当なものになる（一日でそれほど伸びないスレは特に）と思いますので
継続する荒らし行為も対象にしてもらいたいです

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:23:46.27

過不足があれば議論するとして
一刻も早く再開して欲しいものです

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:24:49.15

荒らし認定されないものを継続してもそれは荒らしとは呼ばんだろ
そういうこと

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:26:05.19

IPでどうこうしてる限り、荒らしは無くならない

**Unicorn ★** · 2014/06/05(木) 23:26:36.79

>>26
いまのところjackさんの発言をまとめると、こんな感じでしょうか？
>3. 串を用いた荒らし
かどうかは報告者にはわからないので、ルールからは無くてもいいのでは？と思います
さらにボランティア★さんへのルールについても、★さん向けへのルールとしては
記述してもいいと思いますが、掲示板を利用する人向けへのテンプレとしては不要と
思いますがどうでしょうか？

自作自演によるこらこらの禁止等は採用時、もしくは行使するときの
画面に記述すれば済むと思います

★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
2. コピペによるスレッド潰し
3. 串を用いた荒らし
4. スパム広告
5. 実況板以外での実況行為

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:28:40.34

>>30
> 1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為

「準ずる行為」というのは
具体的にはコピペじゃないけどスレッド潰しのような荒らしと認められる行為？

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:29:10.97

書き込みを登録制の完全に有料化すれば
快適な2chライフが

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:30:39.23

>>30
>5. 実況板以外での実況行為
この辺はお止め組みたいな専門部門作らないと判断厳しいような

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:31:29.16

>>30
マルチポストは対象外？

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:32:27.51

スレッド潰しとはどれくらいのレス数か
明確に数値で示さないとな

**Jack ★** · 2014/06/05(木) 23:32:59.66

>>30
行使する時に表示はいいですね
そうしましょう

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:35:26.82

所詮、人間が作ったシステム
穴はある

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:36:15.41

コピペはどんなものをさすか少し分かりにくい
一般的には長い文章を思い浮かべるだろうが

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:36:26.91

金さえ払えば、どーにでもできる

**名無しの報告** · 2014/06/05(木) 23:36:52.76

何か問題提起があった時に、検証したり被疑があったりの場合に
実はあんなルールがありましたなんてことは面倒なので
Wikiには全部記述しておいて欲しいなあ