【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】

**名無しのボランティア1号** · 2016/12/23(金) 17:56:49.93

★こらこらのルールについて議論するスレです

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 08:00:19.51

>>605
どうして最近Unicorn焼はいじめられてるのですか？
旧運営と新運営で対立してるのですか？

**●王者黎明** ◆ossyQQQito · 2016/12/31(土) 10:09:40.16

◆PiaMia//8g
こいつ本当マジ調子に乗ってんな！死ねばいいのにあんなやつ
さっさと脳卒中とか心筋梗塞で危篤に陥れやクソ野郎

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 10:26:36.08

>>607
◆PiaMia//8gに腹立つ気持ちは分かるが
あんまりやり過ぎるとまた規制されるぞ黎明

**焼結金属 ★** · 2016/12/31(土) 10:50:07.25

>>604
＞なら尚更、こらこら禁止にする必要もないような
２ちゃんねるの場合、その投稿に関して何かしても何もしなくても当事者にしかならないけど
（もちろん正しく対応していれば責任は問われない。）
鯔★の場合、何もしてないならたいていは第三者としていられる。
あと面倒ごと云々のメインは「警察」より
「その投稿をした人」、または「その投稿をされた人」が大きいと思う。
★自ら面倒ごとに関わって行きたいという酔狂な人ならともかく、
２ちゃんねる運営としては★自ら面倒ごとに首を突っ込むようなことは止めてほしいということでしょう。

＞>>564 のケースは、３秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」ということかな？
「認識できなからしてもよい」ではなく、「認識できなかったら問題にはしない」って話。
この場合の問題ってのはルール的に禁止とかそういう話よりも運営側の心情的に問題ってレベルかと。
明らかな警察事案に容易に手を出すような★なら、危なっかしいからちょっとこらこらお休みしていただくかもって感じじゃないかな。

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 10:57:23.99

1. スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
　　↓
1. スクリプトによる荒らし、又はそれに準ずる行為

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 11:28:34.62

仕事持ってきたぞ
○澤○洋○す
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1483150985/

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 11:30:50.90

ほら
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1483150563/

**Jack ★** · 2016/12/31(土) 11:34:59.97

>>609
そうですね、心情的に危ないことはして欲しくないです。
あえて突っ込んでいくのならば止めませんが、自己責任でどうぞです。
ただし、この自己責任はキツいっすよ、たぶん
>>611
それは我々の仕事ではなくて、警察のお仕事です。
ここではなく、警察へ通報してくださいませです。

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 11:43:21.32

できれば報告様式簡略化してもらいたい
TVラジオ関係とこの板も荒らしているけど通称酢豚を例にすると
スレ乱立(埋め立てもやっているかも)が酷すぎるので
酢豚と類似というだけで報告できるようにするのが望ましい
酢豚の場合スレのURLを報告して運営がスレを流し見るだけで判る

で「酢豚」はIP晒すのは当たり前なので踏み台使用はほぼ確定
よって回線の規制は意味がない
出来る事は浪人の使用を確認したら焼いてもらう事だけ

と言う訳で
継続的な荒らしで浪人を焼いても止めないケースをリスト化することから始めない？
現在の荒らしパターンが判れば報告方法も決まると思う

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 11:48:47.16

それと
浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
訴訟を視野にいれないとダメでしょ

体勢は直ぐに出来ないだろうから浪人利用は浪人のIDが出るようにするか
購入時は身分証を確認するとか、余分な機能を削減するとか

「浪人」の方を改良をしないと、今までのままは通用しない

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 11:53:15.73

浪人の1ヶ月使いきりが300円位だったか
買った事がないから正確にはわからないが
同じ人物が繰り返し購入できて堂々と荒らす事から
購入者の追跡が出来ない状態なのではないか

支払いはクレカオンリーに戻すだけでも改善するのかも
今は楽天でも簡単には審査が通らないとか聞くし

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 11:56:00.89

>>605
かなり違う案件ですねｗ
威力業務妨害の「業務」とは運営者の作業の意味ではなく、２ｃｈのサービスが動作してることを言います
過疎るまで容量落ちを続けるわけですから、芋掘りの負担ではなく、掲示板機能の停止に近いです
（芋掘りの負担は捜査協力ですから、それを威力業務妨害とは普通言いませんよね）

ところで、プロパーの意見を聞けるところはないんでしょうか？

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 11:58:10.41

クレカに戻してまた●持ち情報漏れさせる気か？
●を買わせて儲けた方がましだろうが

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 12:01:47.09

>>605
被疑者が検挙されたそうですか
へぇー

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 12:03:57.86

＞掲示板機能の停止に近いです
なんかスロットってコマンドで止まるから困ると報告あるぞ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1480739698/543
↑
機能停止じゃないのですかね？運営

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 12:08:13.44

>>605
> > >>564 のケースは、３秒見ても警察事案と認識できないから「こらこらしてもいい」
> > ということかな？
> そうですけれども、「悩んだら行使しない」になりそうな気がします。

えっ、あれが悩む案件ですか？
ちょっと常識的感覚を疑います…
誰の目にも一瞬で掲示板機能に対する物理攻撃で威力業務妨害です

とりあえず、こらこらのトップがそういう認識だということは分かりました
そもそもＩＰ表示機能を実装したのは２ｃｈ側ですし（ちなみに荒らしの目的はＩＰスレ化）
幸い住民は賢くて、誰もＩＰスレは使いませんが、荒らしが来るたび過疎化は進行し続けますね

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 12:20:48.88

>>621
＞誰の目にも一瞬で掲示板機能に対する物理攻撃で威力業務妨害です
小女子事件とかもあったよね
一瞬で判るとか認知が固定化している場合がある
つまり頭が硬い

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 12:26:00.16

>>616
同じクレカでも浪人を登録するときのメアドを変えればいくらでも買えるよ。運営にはカード情報が行かないはずなんだから
それに浪人が毎日焼かれたとしても12,000円/月だし、荒らしが趣味な人にはお安くてお得なんじゃないかな？

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 12:35:20.50

>>620
1000行って落ちるのもslotで落ちるのも容量落ちも即死も同じ落ちるだから
正常に機能してるでしょ

>>621
その程度の埋め立てで威力業務妨害と騒ぎ立てる程やわな鯖は使ってないと思うぞ
せめて鯖の2，3個は落としてからじゃないとｗ

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 12:40:49.49

>>622
”常識”って言葉を使うには勇気がいるね
滅多に使わない

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 13:08:36.32

というか犯罪関係にこらこらしないってのは犯罪関係にしか該当しないものにこらこらしないであって
コピペ連投してるなら他でひっかかってるんだからこらこらすればいいんじゃないの？
双方兼ね備えてるものまで排除する意図があるとは思ってなかったけども

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 13:14:19.47

それは「犯罪関係しないでコピペで規制」してるだけ

**焼結金属 ★** · 2016/12/31(土) 13:23:09.80

>>615
＞浪人を何度焼いても荒らしを止めない場合はスレの上でも出ているけど
＞訴訟を視野にいれないとダメでしょ
それは利用者側が考えることではないと思う。
２ちゃんねるとして、それが困るならそういう対策もするだろうし
困らないのならそういう対策はしないでしょう？
そういう状況は困ると言っているのは鯔★であり利用者だからね。

>>620
スロットってコマンドも含めての「掲示板機能」じゃないかな。
我々が望む掲示板機能は停止していても運営が提供する機能が効いているなら
それは機能停止とは言い難い。

>>621
利用者が望む掲示板機能と運営が提供している掲示板機能が等しいとは限らない。
あなた自身が望む掲示板にならないからと言ってそれが「威力業務妨害」であるとは言えないんじゃないかな。
あと、常識ってのは相手も常識があるから通用することで非常識な相手に常識は通用しない。

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 13:34:54.07

購入方について保留するとして
浪人=荒らしツールのイメージが強い中で一般人が買う？
怖くて買いませんよね

浪人で2chを荒らす人物は浪人の販売を阻害しているって事で
レースクイーンが収益を増やしたいなら率先して撲滅に動かないとおかしい
それをしないのは浪人を荒らしに使う事が前提というか
管理側が故意に穴を開けていると見られても仕方がない

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 13:40:32.28

＞一般人が買う？
みんな一般人ですよ
犯罪者が居るわけが無いですよ

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 13:45:46.21

>>606
ユニコーンが頭悪いから
ガチでこれ

>>385とか>>387とか>>581が言ってるのが全て
頭悪いか当事者のくせにまともに読んでない

**焼結金属 ★** · 2016/12/31(土) 13:58:50.79

>>629
「荒らしツールのイメージ」
なぜそう思うのか。

＞浪人の販売を阻害している
あなたは浪人買ってるの？
イメージ良ければ買うの？
私はイメージで買うか買わないかなんて決めないよ。
必要なら買うし不要なら買わない。
今の２ちゃんねるは大規模な規制もなく一般人が浪人を必要とするシーンって少ないと思う。
じゃあ金を払ってまで書きたい人ってどれくらいるんだろうね。
そんな人が一般人にいっぱいいるとは思わないけど。
荒らしツールと言われてしまう所以をもうすこし考えてみたら？

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 14:02:30.24

>>632
ふざけんな
スマホだと浪人無しではほぼ書き込めないわ

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 14:17:26.12

>>632
>>２ちゃんねるは大規模な規制もなく
規制だらけだわ、実況で実況できない状況が多々ある。
そうでなくても規制された報告がどんだけ上がってると思ってるの？

>>じゃあ金を払ってまで書きたい人ってどれくらいるんだろうね。
>>そんな人が一般人にいっぱいいるとは思わないけど。
金払ってまで書きたい人は少ないのはその通りだと思う。
だから上述の通り規制されたら手の施しようがない場合そのまま大人しく待つor避難所に移るor2chから離れるのどれか。
人が増えることなく減っていく一方。一般人にそのイメージが無くても荒らすために浪人買ってる人間が多いのは事実。
だから一般人は「また浪人持ちが荒らしてるよ」て思ってる。浪人持ちだからIDとかﾜｯﾁｮｲとか意味ないと辟易してる。

**焼結金属 ★** · 2016/12/31(土) 14:20:12.53

>>633
自分も今スマホ

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 14:24:11.20

人が減ってるのはツイッターも同じ
移り変わりが激しいんだから荒らしが居るから過疎ってるわけでもない

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 14:27:22.35

>>635
キャリアどこ？

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 14:30:18.43

>>632
スレ立ての制限で矛盾が起きる

連続でスレを埋め立てられる場合
立て直せないからそう言う人は浪人を買いたいと思うだろう
まさにマッチポンプ

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 14:57:14.06

>>633
ocn&2chmateで書けるよ
昨日から

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 15:17:31.06

ああいえばこういうとこはユニコーンと同じだな＜焼結
つまり、

焼結＝荒らしに肩入れするユニコーン

荒らしの肩を持つぶん厄介

◆aunJDjmWgabW · 2016/12/31(土) 16:14:37.83

もうね
100回ぐらい書いたけど101回目でも書く
１ヶ月浪人売るの止めてくれ＞運営

焼かれもしない「普通の利用者」ならば、１ヶ月なら買うけど
3ヶ月は高いから買わないとか「ない」から3・4・6ヶ月あたりが「下限」で十分
予算的に1ヶ月浪人がありがたく必要なのは荒らしだけで荒らししか得しない

運営も荒らし対策に投じるリソースを考慮すれば１ヶ月浪人の販売はマイナス要素

◆aunJDjmWgabW · 2016/12/31(土) 16:25:15.18

あ・流れでつい書いちゃったけどスレ違いだな、すまん

**Jack ★** · 2016/12/31(土) 16:27:50.20

>>641
それ、ここに書いてもなぁ
わたしは発売前から1ヶ月はやめてとお願いし続けております。
今度会ったときにもお願いはしてみます。

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 16:33:30.90

ちなみにニコニコは３ヶ月刻み

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 16:56:05.78

逆にもっとすごい浪人を売ってみては？
1秒間隔で連投して書き込めるやつとか
価格は1ヶ月分で1500円とかで。
で、相対的に今までの浪人が貧乏くさくなって買わなくなる（荒らさなくなる）かも

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 17:00:06.43

まず荒らしの●を即焼けるようにしないと意味ないと思うんだ

**●王者黎明** ◆ossyQQQito · 2016/12/31(土) 17:04:50.23

>>645
ニダーランの大福カードはアクティベートから30日間有効で税込\2,100円だった。

**●王者黎明** ◆ossyQQQito · 2016/12/31(土) 17:07:58.07

有料会員は、荒らせるし威張れるしデカい態度とっても良い立場だろ。

なぜなら現金支払って２ちゃんねる運営を支えている側だからな（＾＾
あんま舐めない方がいいよ

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 17:39:33.73

それ以前に●を焼く以外の活動をしてくれ

**名無しの報告** · 2016/12/31(土) 18:00:10.93

●を煮るとか蒸すとか？

◆KKg2Qbcxwo · 2016/12/31(土) 18:50:01.57

>>641
同意です。

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 06:36:17.32

>>626
> コピペ連投してるなら他でひっかかってるんだからこらこらすればいいんじゃないの？
いや、他でひっかかってても触ってはいけないという話

>>605
> 基本姿勢としては「より安全方向に」です。
>>609
> ２ちゃんねる運営としては★自ら面倒ごとに首を突っ込むようなことは止めてしいということでしょう。
こう言われると、それがルールで禁止する理由かとも思えるけど、

>>613
> あえて突っ込んでいくのならば止めませんが、自己責任でどうぞです。
こう言われると、ルールで禁止しなくても各自の判断でよくね？って思えるんだよね

**Jack ★** · 2017/01/01(日) 08:20:03.57

>>652
> > あえて突っ込んでいくのならば止めませんが、自己責任でどうぞです。
> こう言われると、ルールで禁止しなくても各自の判断でよくね？って思えるんだよね

そうはならないですね、明示しておけば荒らし報告者へ都度説明が不要だし、
今後、新しい作業する人が出てきても都度の説明が必要無くなります。
また、暴走する人がでてきた場合には、権限の一時停止などを考えていますが、
その根拠として必要になってくるでしょう。

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 09:13:02.73

こらこら溜まってるぞとっととやれカス

**!kuji** · 2017/01/01(日) 10:28:04.63

>>654
旧運営時代から元日は原則として規制しなかった

**●王者黎明** ◆ossyQQQito · 2017/01/01(日) 16:13:22.72

自称ワキガみゆw居るかwwww
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1469699190/344

お前だけは絶対に許さないからな！
ヲレは執念深く根に持つタイプだからな
謝ったって絶対に許さない！

呪いブッ込んでやる

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 16:51:20.72

>>641 >>643
荒らしではありませんが、1ｶ月浪人は必要！
スマホは電池の持ちが悪く、ガラケーのように蓋がはずせず、電池交換が5000円。「1年で機種を変えた方がいい」とショップの人にアドバイスされました
違約金が発生しないのは1ｶ月間だけ
浪人は半年＋1ｶ月のような買い方が必要になってくるので

◆AREA88/GnA · 2017/01/01(日) 17:41:32.73

>>657
浪人はスマホ本体に紐付けられているわけではなかろう

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 18:43:18.11

>>658
調べ直したら、1メールアドレス対応でした
誤解していたと分かりました

教えてくれてありがとう！

**Jack ★** · 2017/01/01(日) 19:19:28.63

年が明けたし、そろそろ寄り道から本筋に戻しませんか

**●王者黎明** ◆ossyQQQito · 2017/01/01(日) 19:29:00.75

絶対に許さないからな！
◆PiaMia//8g

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 19:49:16.20

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 19:58:29.08

マルチポストは１回転載元を提示したら次回からつけなくて大丈夫？
同じ転載元を何度も貼る方が邪魔だと思うけど？

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 20:31:07.74

>>662
よくない
終わり

**名無しの報告** · 2017/01/01(日) 22:43:17.65

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1483239941/
　↑　お前らのお膝元で挑発してんぞ

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 01:58:09.59

>>663
転載元が必要なのは、報告されてるレスだけを見ても、転載だとわからない場合
継続案件の報告の度に、同じ転載元を何度も貼る方が邪魔だということかな？
継続案件なら、前回の報告URLを一つ貼れば、転載元を貼らなくてもよさそうだけど、
具体的な報告例が欲しい

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 11:49:13.09

>>662の四日市問題だけど
この荒らしは運営関係に興味がある人物らしく埋め立ては許されると思っている模様

自分はルールや運営に支持された
運営サイドだと思い込んでいるのが原因だと思われる

彼が違反と思ったスレ(気に入らない)を削除人の代わりに埋め立てているので
削除人がそれらを復帰して間違いだと判らせれば終わる可能性がある
もし「四日市」に思想的理由がない場合
異常行動は中の人物が2chに興味をなくすか
彼の親族が道具を奪わない限り続く

提案
埋め立てられた自治スレ、荒らしのレスを削除して復帰できませんか？
↓
週刊少年漫画板自治スレッド18[hanabi.2ch.net] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1469175861/

これから埋め立てると思われるスレ
質問・雑談スレin週刊少年漫画 part3【2ch.net】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1466865822/
作品スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1464195469/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1481975253/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1467168698/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1480243106/

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 11:56:42.10

>>667
スレタイ100回くらい読んでこいよ

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 12:56:19.24

>>668
これは
こらこらしても無駄な案件(浪人は売れるが住人の被害は減らない)を確認するのと
思想を持った荒らしと運営が関係していないかを考えてもらう事にもなるから

こらこらが事実上の「ガス抜き」でしかないのは皆判っているでしょ？

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 12:59:13.07

>>669
ルールについて話すスレだから雑談スレでやっれって話だろ？

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 14:29:36.88

新しいルールを作るには荒らしの現状を良く知らないと無理
そしてこらこらでは対応できない事がハッキリすればこらこらの上位版も必要になる
そういう問題提起でもあります

具体的だと当事者の荒らしには非常に都合が悪いだろうけど
普段浪人が焼かれても平気なのだから堂々と見ていれば良いのに

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 14:34:35.30

>>671
それ以前に君が重複スレを維持してたのも問題じゃねーの
自治スレとは名ばかりの個人劇場だったじゃないか
そんな素行の悪い住人がルールに意見できる立場と思ってるのか

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 14:35:21.39

だから信者vsアンチは規制対象じゃないのでは？
コピペ爆撃なら通常通りの対応で問題ないよ
問題は規制をする人材が居ないだけ
日本人スタッフが不足してるのだろう
ルールの問題では無い

**Jack ★** · 2017/01/02(月) 20:43:25.78

>>333さんがまとめてくれた以降の変更案
----------------------------------------------------------------------
■対象ルール

●こらこら対象
●報告対象に名称変更、5項目の変更なし、PINK案件も取り扱い可

●こらこら対象外
変更なし

■報告書式
変更なし

■★さん向け注意事項
現状
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
　　特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
　　特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
6. スルーした理由の説明は任意
7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること

変更
1. 迷ったら行使しない
2. 以下の項目は必須
　・行使した場合は報告すること
3. 以下に掲げる対象には行使しない（行使の禁止）
　・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
　・削除されたレス
　・地下アイドル板 http://shiba.2ch.net/akb/
4. 以下の行為は禁止する
　・他人にはわからない形での自作自演（自分で報告→自分で行使）明確にわかるようにしているならば可
5. 以下の項目は任意、または推奨する
　・確認した報告案件についての説明
　・書式不備の場合の指摘
　・スルーした理由の説明

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 21:23:54.01

問題点なんて運営がスレ見てないこと以外無いだろ

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 21:31:16.02

>7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること

当面とは、いつまでなのだろうか・・・
長いねぇw
実は、何故停止されているのか理由を知らなかったりする

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 21:57:34.34

「黙って行使すんな」って事以外何も変わってないな
それすらなんで明記されてないのかわからないレベルで前回ルール作るときにさんざん言われてたし

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 23:13:28.75

>>676
>>50
> 7は面倒な人が多すぎるからです。
> 解除についてのきちんとした要請も無いので、継続でおｋです。

>>396
> みたいな面倒な人が多いということですね。
でも、>>395 は、地下アイドル板にいるわけではないし、
地下アイドル板以外にも >>395 みたいな面倒な人はいる

**名無しの報告** · 2017/01/02(月) 23:56:34.16

原因は黄金焼きだっけか？

**名無しの報告** · 2017/01/03(火) 00:19:50.30

Jackさんに意見求められて英文でカキコしてたな

**Unicorn焼 ★** · 2017/01/03(火) 01:56:24.50

>>674
Jackさん、お疲れ様です。
まとまった時間がとれず、返答が遅れて申し訳ありません。

下記の件についてですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/222
今の時点で話し合われた結果の >>674 のルール案に対し、
私の意見を記述させていただくということでも、よろしいでしょうか？

よろしければ、できる範囲で速やかにご返事差し上げたいと思います。

**名無しの報告** · 2017/01/03(火) 06:39:56.48

>>679 >>680 >>678 >>37
このへんかな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/542
> 542 ：名無しの報告：2014/05/31(土) 11:20:55.06 ID:O3GEVA1Y0
> これのどこが規制案件？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/552
> 552 ：名無しの報告：2014/05/31(土) 11:41:05.70 ID:mDi1hy440
> 忍者の時は報告スレがあったがこらこらの場合も考えなきゃいかんだろうな
> なんのデメリットもなけりゃこんなもん★のやりたい放題だ
> ★を裁くスレが必要

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401087433/583
> 583 ：Jack ★：2014/05/31(土) 12:39:04.54 ID:???0
> えっとですね、あれこれ問題があるようですね
> 削除人さん同様に、指導部屋スレを作って論理的に問題点を指摘してください。
> わたしやしかるべき人が見て対応しますです

運営ボランティア指導室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/
> 2 ：Jack ★：2014/05/31(土) 19:30:21.24 ID:???0
> えと、現在アカウントが止まっている人がいます。
> 心当たりのある人の弁明や説明をお待ちしております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/280
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/298
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/309
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/679

**名無しの報告** · 2017/01/03(火) 09:39:22.61

>>682
それが原因ってだけではないんだなそれが
黄金はIPメガネを使って自治介入したからJACKが怒っただけ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1401532009/19
19 ：Jack ★：2014/05/31(土) 21:13:46.70 ID:???0えっとですね、●焼がやり過ぎたので垢停止になっているわけでは無いし、
キャップも現段階では止まっていません。
まぁ、本人はよくご存じだと思うので、わたしはここで待ちたいと思います。
ただし、あまりにも来ないようならキャップも停止するかもです。

それよりも
本スレの争いとかこっちに持ち込んで暴れたり、
実況アウトの時代でもスレ止められても次々スレ建ててやりたい放題だったし、
設定板でも自治厨と反自治厨が暴れたりして、
旧体制時代から地下のドルヲタは面倒だったのさ
忍者があった時代も面倒がられて最初にドルヲタの独立部隊が出来たぐらいだったしな

◆aunJDjmWgabW · 2017/01/03(火) 13:46:15.29

>>682-683
まだ3～4年前なのにあひるや焼き蟹なんか★も懐かしいな、俺も名無し含めりゃ相当な数のレスしてるしｗ
どだい地下狼なんてドブは綺麗綺麗にしようとすりゃそれ相応のキチガイ鯔じゃねえと関われねえってこった

**Jack ★** · 2017/01/03(火) 18:00:30.57

>>681
いいですよ

**名無しの報告** · 2017/01/03(火) 18:41:15.04

>>685
かなり重要な内容なのですが、例えば通報するべき内容にて警察に通報し、サイバー課に申し伝えしますってなった場合はこらこら報告等は止めた方がいいですか？

**Jack ★** · 2017/01/03(火) 18:56:03.74

>>686
荒らし報告する人はそういうような判断はしなくていいです。
もし、警察が事件化する方針ならば連絡があり、
それからおもむろに対応するので、問題ないっす。

**名無しの報告** · 2017/01/03(火) 19:59:57.53

>>687
分かりましたありがとうございます。

**焼結金属 ★** · 2017/01/03(火) 22:29:01.59

>>674
「●こらこら対象外」がそのままになっているけどそこも「●報告対象外」と名称変更が好ましく思う。
>>260でも書いたけど。

「●こらこら対象外」だと行使対象外＝禁止なわけでその場合「★さん向け注意事項」の項目と重複するし。

それに報告対象、報告対象外、報告書式というように、
「報告～」と一貫していれば報告者はそこを見ればよいということが明確になる。

行使に関わる変更が発生しても「報告～」の中の修正は不要だしね。
その逆もまた然りで。

**Jack ★** · 2017/01/03(火) 22:42:45.66

>>689
そうですね、見落としていました。ｽﾏｿ

**Jack ★** · 2017/01/03(火) 22:49:59.54

アップデートしました。
----------------------------------------------------------------------
■対象ルール

●こらこら対象→報告対象(名称変更)
5項目の変更なし、PINK案件も取り扱い可に変更

●報告対象外(名称変更)

■報告書式
変更なし

■★さん向け注意事項
現状
1. 迷ったら行使しない
2. 犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノには行使しない
3. 自作自演（自分で報告自分で行使）禁止
4. 確認した報告案件についての説明を残すこと
　　特定のレスをみたときは「>>○○だけみました」
　　特定の範囲のレスをみたときは「ここまでみました」等
5. 書式不備の場合は書式不備ですと指摘すること
6. スルーした理由の説明は任意
7. 当面は地下アイドル板への行使は停止すること

変更
1. 迷ったら行使しない
2. 以下の項目は必須
　・行使した場合は報告すること
3. 以下に掲げる対象には行使しない（行使の禁止）
　・犯罪予告、薬物など違法物品の宣伝、児童ポルノ
　・削除されたレス
　・地下アイドル板 http://shiba.2ch.net/akb/
4. 以下の行為は禁止する
　・他人にはわからない形での自作自演（自分で報告→自分で行使）明確にわかるようにしているならば可
5. 以下の項目は任意、または推奨する
　・確認した報告案件についての説明
　・書式不備の場合の指摘
　・スルーした理由の説明

**名無しの報告** · 2017/01/03(火) 22:58:10.56

今更ながら「PINK案件も取り扱い可」なんだ

◆zmNZiUFtT6 · 2017/01/03(火) 23:12:24.27

>>692
PINKで抽出して適当にその前後読む

**焼結金属 ★** · 2017/01/03(火) 23:26:50.41

PINK案件は別でやって欲しいな。
自分はPINKの情勢を知らないんだけど
PINK案件も報告されるようになったらごった煮になりそう。
やる人がいればの話だけどPINK案件用のスレを作ったほうが良いのではないかな？
もしJack★さんがPINK用のキャップも管理できるならPINKはPINKでやるのが好ましく思うんだけど。

それとPINKは18歳未満お断りってあるから
18歳未満もいるであろう2chと一緒に扱うのは好ましくないって意見、前に無かったっけ？

**名無しの報告** · 2017/01/03(火) 23:51:27.27

同じ人がやるからこっちでいいじゃん、だろうけど
広告宣伝はPINKで別スレ立てたんだよね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481350740/157

**焼結金属 ★** · 2017/01/04(水) 00:27:16.58

＞　・他人にはわからない形での自作自演（自分で報告→自分で行使）明確にわかるようにしているならば可
「他人にはわからない形」が微妙かな。
a)行使する際に自分が報告したものだと言う　→　○「他人に分かる形」
b)同名のキャップで報告　→　○「他人に分かる形」
c)名無し　→　×「他人にはわからない形」
d)トリップで報告　→　△

a～cに関してはその判断は「誰が見ても判断できる」もの。
dは紐付けされたトリップならば「他人に分かる形」なんだけど、いつどこで紐付けされたかにもよるし不確かと言える。
a～bはそんな難しいことでもないから限定してあとは禁止で良いんじゃないかと思う。
自作自演という言葉もルールが作為的かどうかに関わらずって特性上、含まないほうが良いかなと思います。

・自分で報告し自分で行使することは禁止
　ただし、キャップをつけての報告、または行使の際に自分が報告したことを宣言する場合を除く

こんな感じ？

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 01:40:32.93

>>691
「みた」や「ここまでみた」は廃止なんだ･･･
あれ良かったのに

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 01:54:22.31

>>691
地下板は解除でいいっしょ？
黄金焼きはもういないわけだし。

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 02:52:00.92

>>691
ええな

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 08:53:04.10

>>683
> それよりも…
そんなのスルーするなり、粛々と処理するなりすればいいだけだと思うけど

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 14:37:15.97

>>697
どのへんが？

◆aunJDjmWgabW · 2017/01/04(水) 15:32:22.06

>>696　いいんじゃないかな
自走をa)b)に限定にも賛成　バリエーション増やし過ぎても良い事なんかない
あと自作自演という曖昧な言葉を使わないってのも俺も何処かで書いたけど大賛成

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 18:29:41.58

>>701
見たけど対応されなかったんだと分かるからでは？
対応されなかったのが見てないからなのか、見たけど対応しなかったのか、分かるから
報告側はほんな少しの情報でもいいから欲しいのよ

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 20:23:44.15

どうせルール作っただけで満足してスレ見ないし
見たとしてもめんどくさいから対処しねーんだろここの運営

**名無しの報告** · 2017/01/04(水) 20:37:55.78

ルール作っても拡大解釈して有名無実化まである