★こらこらのルールについて議論するスレです
以下草案とかまとめとか ↓
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【ルール】こらこらのルールについての議論スレ【こらこら】 2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/01/11(水) 00:34:24.34ID:k/aAESh00
483修行僧 ◆1OzkjMZUWE
2017/02/26(日) 13:18:02.81ID:jOFo5emI0 >>481
面白いボケだね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/478
>地下板内では過去の事件・経緯を把握するところ程度しか
>まだ相談できてない状況
「地下でのこらこらに対する議論スレ」を求めていた流れなんだが
とマジレス
面白いボケだね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/478
>地下板内では過去の事件・経緯を把握するところ程度しか
>まだ相談できてない状況
「地下でのこらこらに対する議論スレ」を求めていた流れなんだが
とマジレス
485名無しの報告
2017/02/27(月) 02:14:34.50ID:PMAtrO7G0 >>479,483
遅くなりました。
過去スレから抽出した、現段階での議論まとめです。
・過去ログは読み込んでいるものの、当時の事を詳しく知っている人がまだ議論に加わっていない
・Jack★氏の発言の真意やゴール等が不明瞭なので
現段階ではなかなか議論の方向性が掴めず思うような進捗が得られていない
・過去ログを読み込んで、黄金焼き★事件や過去の地下板で問題があったことは認識している
・地下板の特徴としては、メンの競争で伸びてきたグループなのである程度はヲタ争いは仕方ない
というところが地下板民としての率直な感想ではある
・地下板の状況を変える努力や土壌作りは必要と認識し、その為の努力は惜しまない
・具体的には、信頼してもらえるような報告が出来る人を育成すべく
地下板内でも相談スレを立てて相談できる場を作ることを考えている
指摘アドバイスなどありましたらお願いします。
>>484
既にMANGO板に避難所は作ってあるのですが、
広く地下民に見てもらいたいという思いもあって、
出来るだけ地下で頑張ろうと思ってます。
遅くなりました。
過去スレから抽出した、現段階での議論まとめです。
・過去ログは読み込んでいるものの、当時の事を詳しく知っている人がまだ議論に加わっていない
・Jack★氏の発言の真意やゴール等が不明瞭なので
現段階ではなかなか議論の方向性が掴めず思うような進捗が得られていない
・過去ログを読み込んで、黄金焼き★事件や過去の地下板で問題があったことは認識している
・地下板の特徴としては、メンの競争で伸びてきたグループなのである程度はヲタ争いは仕方ない
というところが地下板民としての率直な感想ではある
・地下板の状況を変える努力や土壌作りは必要と認識し、その為の努力は惜しまない
・具体的には、信頼してもらえるような報告が出来る人を育成すべく
地下板内でも相談スレを立てて相談できる場を作ることを考えている
指摘アドバイスなどありましたらお願いします。
>>484
既にMANGO板に避難所は作ってあるのですが、
広く地下民に見てもらいたいという思いもあって、
出来るだけ地下で頑張ろうと思ってます。
486名無しの報告
2017/02/27(月) 03:09:49.34ID:74eKqbjg0487名無しの報告
2017/02/27(月) 06:45:34.17ID:cUkXmEJi0 地下板の自治スレでやればいいじゃん
488斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2017/02/27(月) 06:52:17.96ID:/hgZvHFt0 地下板は自治スレ開くより誰かが★になった方が早いと思うぞ
489名無しの報告
2017/02/27(月) 09:51:44.60ID:xo6ITaVm0 なんでだよ
490名無しの報告
2017/02/27(月) 11:37:39.50ID:zo5FSYjs0491名無しの報告
2017/02/27(月) 19:52:51.95ID:qSg14k3f0 ◆PiaMia//8gのような明らかに私怨で、しかも何度も適当なぶっこ抜きするキチガイいますよね
★が見るだけでも無駄な時間を費やされ、確実にこれは作業妨害に当たると思います
適当なぶっこ抜きをやる理由は、やる側に対し何の規制もないから舐めてるのだと思います
このような私怨に狂った、幾度となくぶっこ抜きをするような人には逆に規制かけてもらる
そんなルール改正を切に願います
★が見るだけでも無駄な時間を費やされ、確実にこれは作業妨害に当たると思います
適当なぶっこ抜きをやる理由は、やる側に対し何の規制もないから舐めてるのだと思います
このような私怨に狂った、幾度となくぶっこ抜きをするような人には逆に規制かけてもらる
そんなルール改正を切に願います
492名無しの報告
2017/02/28(火) 02:21:32.97ID:Pbo8pvdm0 >>490
地下板でもそのような噂話的な言い伝えをよく聞くのですが、
黄金焼き★事件が原因でこらこら停止になったのですか?
あと黄金焼き★の出自が地下板だった?だけで、
地下板の全員が黄金焼きのような人物ということはないです。
地下板でもそのような噂話的な言い伝えをよく聞くのですが、
黄金焼き★事件が原因でこらこら停止になったのですか?
あと黄金焼き★の出自が地下板だった?だけで、
地下板の全員が黄金焼きのような人物ということはないです。
493斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2017/02/28(火) 05:14:09.49ID:dIo4W8Be0 喚いたり自治だのなんだの言ってるよりは早いと思うがな
二の足踏まないように慎重にやればいいだろ
多分一番の近道
二の足踏まないように慎重にやればいいだろ
多分一番の近道
494名無しの報告
2017/02/28(火) 09:14:09.50ID:wsuo4fTa0 誰かが★になれば、地下板のこらこら禁止が解除されるというわけではないから、
誰かが★になっても、今と同じ道を通らないと、解除されない
誰かが★になっても、今と同じ道を通らないと、解除されない
495名無しの報告
2017/02/28(火) 10:44:25.60ID:9MKGFSme0 新こらこら団にもう何日も報告してるんだけど、
全然荒らしに規制がかからないんだけど、
どうやったら規制がかけてもらえるのか教えて欲しいんですけど、
何日連続で報告すればいいですか?
実際に規制かけてもらえた人いますか?
全然荒らしに規制がかからないんだけど、
どうやったら規制がかけてもらえるのか教えて欲しいんですけど、
何日連続で報告すればいいですか?
実際に規制かけてもらえた人いますか?
497名無しの報告
2017/02/28(火) 18:50:20.81ID:jO9cI0QP0498名無しの報告
2017/02/28(火) 20:56:46.89ID:FemJsdId0 地下板の誰かが★になればいいという意味では
地下板も二の足踏まないように慎重に行使すれば問題はないということになる
地下板も二の足踏まないように慎重に行使すれば問題はないということになる
500名無しの報告
2017/02/28(火) 21:30:17.52ID:jO8xQQOB0 地下民は板やスレ内の争い事までここに持ち込むからめんどくせーんだろ
502名無しの報告
2017/02/28(火) 23:54:03.09ID:FNP8gVGD0 アイドル、アニメ、鉄道…
オタクは総じてめんどくさい(´・ω・`)
オタクは総じてめんどくさい(´・ω・`)
503名無しの報告
2017/03/01(水) 04:34:49.62ID:XmsJ6/jt0 板やスレ内の争い事をここに持ち込めば報告禁止にしてくれるのかって話だ
504斎藤一 ◆ryqkKV5dCMjL
2017/03/01(水) 06:34:00.65ID:9kgzeSu90 ならない
今はそれも見越してるだろ
今はそれも見越してるだろ
505名無しの報告
2017/03/01(水) 17:57:17.71ID:wx3wKV+Z0 ねらーは総じてめんどくさい
506名無しの報告
2017/03/01(水) 22:51:37.85ID:MOQZlEc90 >>500
> 地下民は板やスレ内の争い事までここに持ち込むからめんどくせーんだろ
板やスレの争いを運営板に持ち込むのは、地下民に限らず他板でも昔からあることだと思います。
真っ当な★持ちはそんな事は百も承知なので、ほとんどスルーするものだと思いますが、
黄金焼きはそういった争いにこらこらで介入しまくったんじゃないか?とか、
地下板もそんな黄金焼きの動きを見越して運営板を利用しまくったとか、
勝手に妄想してます。
確かなソースは何もないし、板・スレの共通見解でもない、
100%俺の完璧な妄想でしかないですが。
> ドルオタは総じて面倒臭い
> オタクは総じてめんどくさい(´・ω・`)
面倒くさいのは自覚してますが…
> ねらーは総じてめんどくさい
この一言に尽きるのではないかとw
> 地下民は板やスレ内の争い事までここに持ち込むからめんどくせーんだろ
板やスレの争いを運営板に持ち込むのは、地下民に限らず他板でも昔からあることだと思います。
真っ当な★持ちはそんな事は百も承知なので、ほとんどスルーするものだと思いますが、
黄金焼きはそういった争いにこらこらで介入しまくったんじゃないか?とか、
地下板もそんな黄金焼きの動きを見越して運営板を利用しまくったとか、
勝手に妄想してます。
確かなソースは何もないし、板・スレの共通見解でもない、
100%俺の完璧な妄想でしかないですが。
> ドルオタは総じて面倒臭い
> オタクは総じてめんどくさい(´・ω・`)
面倒くさいのは自覚してますが…
> ねらーは総じてめんどくさい
この一言に尽きるのではないかとw
508修行僧 ◆1OzkjMZUWE
2017/03/02(木) 21:56:15.57ID:qla3FWA90 狼はお止め厳禁というルールルがありましたなぁ懐かしい
地下板はこらこら対象外というのと重なりますなぁ
地下板はこらこら対象外というのと重なりますなぁ
509名無しの報告
2017/03/03(金) 04:49:31.61ID:ufDIvE1Q0 お止め組が狼をお察し扱いしてたのは、狼は実況が黙認される、半ば実況板ってこと
狼みたいな雑談板で、がんばって実況を止めなくても、実況を楽しませたらいい
地下板のこらこら対象外は、荒らし行為が黙認される板だからってわけではないだろ
狼みたいな雑談板で、がんばって実況を止めなくても、実況を楽しませたらいい
地下板のこらこら対象外は、荒らし行為が黙認される板だからってわけではないだろ
510名無しの報告
2017/03/03(金) 19:51:29.05ID:ABx1ezlH0 結局pinkの件はどうなったんだ?
511名無しの報告
2017/03/08(水) 19:53:42.65ID:ZLU2guaC0 age
512名無しの報告
2017/03/08(水) 22:16:40.51ID:esxqtVDg0 ある程度、議論は収束しましたな
513Jack ★
2017/03/08(水) 22:30:17.86ID:???0 ごめんなさい、そろそろ収束したいのですが、
忙しすぎて頭が回っていません。(´・ω・`)
忙しすぎて頭が回っていません。(´・ω・`)
514名無しの報告
2017/03/08(水) 22:43:43.46ID:esxqtVDg0515名無しの報告
2017/03/08(水) 23:33:31.75ID:esxqtVDg0 なんかものすごーく大事そうだから一応転載だけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/557
557 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2017/03/08(水) 22:57:15.48 ID:???0
単独スレは10件でもいいけど、マルポはもっと欲しい感じですね(´・ω・`)
ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、
そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/557
557 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2017/03/08(水) 22:57:15.48 ID:???0
単独スレは10件でもいいけど、マルポはもっと欲しい感じですね(´・ω・`)
ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、
そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね。
516Unicorn焼 ★
2017/03/08(水) 23:43:21.53ID:???0 >>515
ありがとうございます。
まとめられているかどうか、わからないですが、
>>456 でも同じことを記述してるので、報告しておきますね。
自分が意見を書いたのは、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/374+456+476
かなあ?
ありがとうございます。
まとめられているかどうか、わからないですが、
>>456 でも同じことを記述してるので、報告しておきますね。
自分が意見を書いたのは、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/374+456+476
かなあ?
517名無しの報告
2017/03/09(木) 06:18:45.27ID:u5oBD0MV0 >>516
一人称自分は甘え
一人称自分は甘え
518名無しの報告
2017/03/09(木) 06:29:48.50ID:BKH1jvEY0 10レス程度というのは目安だから、他人が見てわかるように報告すればいいだけ
コピペ埋め立てなんかは 2,3レスの報告でも、スレ開いて見たらわかること多いし、
マルポで10レスではマルポだとわかってもらえそうにないなら、
20レスでも30レスでも、報告者が自分で判断して報告すればいい
コピペ埋め立てなんかは 2,3レスの報告でも、スレ開いて見たらわかること多いし、
マルポで10レスではマルポだとわかってもらえそうにないなら、
20レスでも30レスでも、報告者が自分で判断して報告すればいい
519名無しの報告
2017/03/09(木) 12:30:51.98ID:kx4IZukq0 au回線でのスクリプト荒らしをほぼ毎日半年近く受けてるんですがこらこらスレに何度も報告するしかないんですか?
スクリプト報告スレには以前報告されていましたが対応されませんでした
スクリプト報告スレには以前報告されていましたが対応されませんでした
520名無しの報告
2017/03/09(木) 13:04:25.11ID:igW/bWFa0 具体的にどの報告?
521名無しの報告
2017/03/09(木) 16:05:09.40ID:dIssYWBP0 IDが固定しているマルポはhissiで代用すればいいけど、
IDがないヤツやIDを可変にしているスレは報告者に書いてもらうしかない
auというかKDDI回線は実態としてK5などの専業荒らしが良く使っている
なので、IDなしの板・スレしか書き込めないようにしたいのだけど、
書き込み数が減るのは死活問題に発展するから、
同回線のみ最小連投間隔を128秒(2分強)に引き延ばしてはいかがでしょうか?
IDがないヤツやIDを可変にしているスレは報告者に書いてもらうしかない
auというかKDDI回線は実態としてK5などの専業荒らしが良く使っている
なので、IDなしの板・スレしか書き込めないようにしたいのだけど、
書き込み数が減るのは死活問題に発展するから、
同回線のみ最小連投間隔を128秒(2分強)に引き延ばしてはいかがでしょうか?
522名無しの報告
2017/03/09(木) 16:27:14.26ID:q4yB3uYR0 ソフバンやドコモは違うの?
523焼結金属 ★
2017/03/09(木) 20:03:50.53ID:???0 ちょっと時間が出来たんで。
>ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、
>そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね
ルールに盛り込むのは不要だと思う。。。
上の人も書いているけど10件というのは「書式」の意味合いと同じである程度テンプレートに則っているほうが双方にとって良い。
それに浪人やBBMなどを除けば、こらこらは「リアルタイムな荒らしを止める」ものですよね。
昨日、一昨日もと何十レスもマルチポストしている人が居て
今日たまたま数レスで発見したとしても10件以下だから対象外ってのじゃこらこらの目的が果たせないんじゃないかな。
>ぶっちゃけマルポで10件だとスルーすることはよくるので、
>そのあたりはルール変えた方が良いのかもしれないですね
ルールに盛り込むのは不要だと思う。。。
上の人も書いているけど10件というのは「書式」の意味合いと同じである程度テンプレートに則っているほうが双方にとって良い。
それに浪人やBBMなどを除けば、こらこらは「リアルタイムな荒らしを止める」ものですよね。
昨日、一昨日もと何十レスもマルチポストしている人が居て
今日たまたま数レスで発見したとしても10件以下だから対象外ってのじゃこらこらの目的が果たせないんじゃないかな。
524焼結金属 ★
2017/03/09(木) 20:30:38.90ID:???0 現状のルール・マニュアル主義ってのはどうなのかな。
テンプレとして初心者に分かりやすくするためのものなら別に良い。
ただルールとして報告に制限を設けるってのは報告者の創意工夫を妨げるかもしれない。
テンプレとして報告の件数を絞っているのはあくまでたくさん報告されるとそれだけでスレが埋まっちゃうからというだけのことだし。
同じ報告者が過去に報告したものと同じものを偶然見つけることだってある。
そういうときに必要件数溜まってないから報告できないってのはなんか違うかなと。
テンプレとして初心者に分かりやすくするためのものなら別に良い。
ただルールとして報告に制限を設けるってのは報告者の創意工夫を妨げるかもしれない。
テンプレとして報告の件数を絞っているのはあくまでたくさん報告されるとそれだけでスレが埋まっちゃうからというだけのことだし。
同じ報告者が過去に報告したものと同じものを偶然見つけることだってある。
そういうときに必要件数溜まってないから報告できないってのはなんか違うかなと。
525名無しの報告
2017/03/09(木) 23:04:42.48ID:/oP6iSIt0 2ちゃんねるには全文検索を早く実装しろと言いたい
昔は未来検索ブラジルがあったのでマルポの追い掛けは楽だったが
昔は未来検索ブラジルがあったのでマルポの追い掛けは楽だったが
527名無しの報告
2017/03/10(金) 00:21:28.57ID:BOPE5tGL0 言い出しっぺの法則でよろ
528焼結金属 ★
2017/03/10(金) 00:26:34.06ID:???0 念のため読んだけど、ずれてないよ。
書式はテンプレートであり、報告する上である程度一般化されたもの。
「ID非表示かIDを頻繁に変更するマルチポストの場合」ってのは
その範囲外でケースバイケースで判断されるもの。
本人も言っている通り「まずはROMれ」から、
報告者が報告における“ケースバイケース”を見つけていくものだと思う。
「最新10レス程度」を撤廃しないのは何も知らない報告者が見つけたもの全部報告してスレを埋めてしまわないようにするためもある。
書式はテンプレートであり、報告する上である程度一般化されたもの。
「ID非表示かIDを頻繁に変更するマルチポストの場合」ってのは
その範囲外でケースバイケースで判断されるもの。
本人も言っている通り「まずはROMれ」から、
報告者が報告における“ケースバイケース”を見つけていくものだと思う。
「最新10レス程度」を撤廃しないのは何も知らない報告者が見つけたもの全部報告してスレを埋めてしまわないようにするためもある。
530焼結金属 ★
2017/03/10(金) 00:51:42.93ID:???0 そもそもIDがない、IDが変わっているからマルチポストと判断できないようなものは
IDが同じでもマルチポストと判断していいものかどうかってレベルじゃないのかな。
マルチポストかどうかは基本的に文面で判断されるものだし、
文面が同じ、またはさほど違いがないものならIDに関わらずマルチポストとして判断できるし
逆にIDが同じでも文面が違うならそれは『マルチポスト』としては判断できないかもしれない。
ID云々が関わってくるのはそれらがマルチポストかどうかではなく、
そのマルチポストに対してこらこらが規制と言う形で抑止力となるかどうかでしょ。
判断材料が増えるのは悪いことじゃないんだけど、
どういう材料が良いかはルールで決めることじゃないと思う。
IDが同じでもマルチポストと判断していいものかどうかってレベルじゃないのかな。
マルチポストかどうかは基本的に文面で判断されるものだし、
文面が同じ、またはさほど違いがないものならIDに関わらずマルチポストとして判断できるし
逆にIDが同じでも文面が違うならそれは『マルチポスト』としては判断できないかもしれない。
ID云々が関わってくるのはそれらがマルチポストかどうかではなく、
そのマルチポストに対してこらこらが規制と言う形で抑止力となるかどうかでしょ。
判断材料が増えるのは悪いことじゃないんだけど、
どういう材料が良いかはルールで決めることじゃないと思う。
531名無しの報告
2017/03/10(金) 08:08:03.28ID:9zF2uRo10 報告数を増やせば、判断がしやすくなるのはいいかもしれないけど、報告者の負担が増える
特にIDなしやID変更しすぎのマルポは報告が面倒になるから、レスURLだけでもOKに
それか、それをコピペすれば自動変換するページを作る程度はしなければ、荒らしの思うつぼ
スクリプトと宣伝以外の荒らしには、荒らしをBBQできない以上は、あまりよくないけど「荒らし返す」しか止めようがない
具体的には、その荒らしの話題とは反対の話題や記事のレスを連投すれば、荒らしのレスが無視される形になってしまいその気がなくなるらしい
特に荒らし用のスレを作っている場合はそれが効果的で、レス数も稼げる
特にIDなしやID変更しすぎのマルポは報告が面倒になるから、レスURLだけでもOKに
それか、それをコピペすれば自動変換するページを作る程度はしなければ、荒らしの思うつぼ
スクリプトと宣伝以外の荒らしには、荒らしをBBQできない以上は、あまりよくないけど「荒らし返す」しか止めようがない
具体的には、その荒らしの話題とは反対の話題や記事のレスを連投すれば、荒らしのレスが無視される形になってしまいその気がなくなるらしい
特に荒らし用のスレを作っている場合はそれが効果的で、レス数も稼げる
532名無しの報告
2017/03/10(金) 12:48:56.44ID:rtEuNzGf0533名無しの報告
2017/03/10(金) 17:26:12.72ID:4s81kxDu0 こらこらが効果的かより何故他のぉπや931とかを何故連動するか報告スレを立てないのかが疑問
スレがあるにはあるけど議論するスレだからと、こらこら以外どこにも持って行けない現状
スレがあるにはあるけど議論するスレだからと、こらこら以外どこにも持って行けない現状
534●王者黎明 ◆ossyQQQito
2017/03/11(土) 08:02:12.59ID:/3CwXb8q0 浪人登録した瞬間から規制状態は詐欺だろ
537名無しの報告
2017/03/11(土) 11:03:26.86ID:xVogpchw0 >>533
おπと連動しても、BBQと連動しても、IPに対して書き込み禁止する効果は同じ
931には、いろいろ種類があるけど、どの931?
報告スレを立てないのは、報告者が立ててもいいかわからないか、
立てても無駄と思ってるからかな
おπと連動しても、BBQと連動しても、IPに対して書き込み禁止する効果は同じ
931には、いろいろ種類があるけど、どの931?
報告スレを立てないのは、報告者が立ててもいいかわからないか、
立てても無駄と思ってるからかな
538Unicorn焼 ★
2017/03/11(土) 23:50:34.55ID:???0 >>531
「たくさん報告しなさい」という命令的な意味ででなくて、
「マルポの場合は報告数が多いと助かります」というお願い的な感じかな?
ID無しや、IDを変更する荒らしって、追えないですよね?
なので、少ないと対応しないという意味ではなく、
多い報告があると、より判断がしやすくなるという意味ですね。
なので報告者の負担については、これまで通りです
マルポについては、こちらでレスを追えないことも多いので、
より多く報告したい人には、そのような環境を整えてあげたいという感じですね。
理由としては仰る通り、判断材料が増えるので、報告者にもメリットがあると思います。
「たくさん報告しなさい」という命令的な意味ででなくて、
「マルポの場合は報告数が多いと助かります」というお願い的な感じかな?
ID無しや、IDを変更する荒らしって、追えないですよね?
なので、少ないと対応しないという意味ではなく、
多い報告があると、より判断がしやすくなるという意味ですね。
なので報告者の負担については、これまで通りです
マルポについては、こちらでレスを追えないことも多いので、
より多く報告したい人には、そのような環境を整えてあげたいという感じですね。
理由としては仰る通り、判断材料が増えるので、報告者にもメリットがあると思います。
539名無しの報告
2017/03/12(日) 00:00:54.03ID:k6JZ96bj0 http://maido3.com/hissi/
ここだとIDなしのレスを抽出できるけど、何故か当日以外のレスまで抽出されるという…
ここだとIDなしのレスを抽出できるけど、何故か当日以外のレスまで抽出されるという…
540名無しの報告
2017/03/12(日) 14:00:13.10ID:jAfVcNB+0 >>538
> より多く報告したい人には、そのような環境を整えてあげたいという感じですね。
今でも、より多く報告したい人は、そうすればいいんだよ
それよりも、案件ごとに、もっと多く報告して欲しい案件には、
「この案件は判断しにくいので次回からは何レスくらい報告してください」
とでも言っとけばいいんじゃないの
> より多く報告したい人には、そのような環境を整えてあげたいという感じですね。
今でも、より多く報告したい人は、そうすればいいんだよ
それよりも、案件ごとに、もっと多く報告して欲しい案件には、
「この案件は判断しにくいので次回からは何レスくらい報告してください」
とでも言っとけばいいんじゃないの
意見の分かれ方を大まかにまとめるけど
@ルールは大まかで最終的に権利行使者が判断するお委ねコース
Aルールはきっちりかっちりしといて権利行使者の判断を楽にさせるお助けコース
Bその他
でいいかな?
#ただし権利行使者は複数人いるため解釈は微妙に異なる場合がある
#ルールが厳しくなればなるほど報告の難易度も上がり結果行使対象も減少する点も考えられる
@ルールは大まかで最終的に権利行使者が判断するお委ねコース
Aルールはきっちりかっちりしといて権利行使者の判断を楽にさせるお助けコース
Bその他
でいいかな?
#ただし権利行使者は複数人いるため解釈は微妙に異なる場合がある
#ルールが厳しくなればなるほど報告の難易度も上がり結果行使対象も減少する点も考えられる
542名無しの報告
2017/03/12(日) 15:18:30.23ID:lnW0ZZfd0 あいまいにしとかないと、荒らしが隙をついて荒らすだけだぞ
ルールなんてきっちり決めなくて良い
ルールなんてきっちり決めなくて良い
543名無しの報告
2017/03/12(日) 21:48:30.02ID:TQOpVew30544Unicorn焼 ★
2017/03/12(日) 22:28:14.97ID:???0545焼結金属 ★
2017/03/13(月) 00:52:44.57ID:???0 「ID無しや頻繁にID変えているようなマルチポストは多めに報告しても良いよ」っていう事情を知っている人が
そういう報告をすればよいだけと思う。
こらこらとしては数より最新であることのほうが重要だと思うんだよね。
だから一度に多く報告して貰うより、数は少なくていいから都度最新の投稿を報告してほしいと思う。
たしかに判断する上で「多数の投稿」ってのは必要になってくるんだけど
報告と対応に時間的な差があるなら過去の多数の投稿より、少なくても現在の投稿であることのほうが対応はしやすい。
頻繁に報告されることにより、結果的に“数”の条件もクリアするだろうし。
報告や対応のタイミング、荒らしのIDの有無や浪人使用の有無にIDコロコロ、出現頻度などなど。
結局は状況によるとしか言えないわけで、そういうのを画一的にルール化していくのは
形骸化して不必要な負担を招く結果になるだけじゃないかな。
報告者と★はルールでしか繋がっておらず意思の疎通があまりないように思う。
そのへんちゃんと対話して報告と対応の自然な流れを作っていくのが良いんじゃないかなと。
そういう報告をすればよいだけと思う。
こらこらとしては数より最新であることのほうが重要だと思うんだよね。
だから一度に多く報告して貰うより、数は少なくていいから都度最新の投稿を報告してほしいと思う。
たしかに判断する上で「多数の投稿」ってのは必要になってくるんだけど
報告と対応に時間的な差があるなら過去の多数の投稿より、少なくても現在の投稿であることのほうが対応はしやすい。
頻繁に報告されることにより、結果的に“数”の条件もクリアするだろうし。
報告や対応のタイミング、荒らしのIDの有無や浪人使用の有無にIDコロコロ、出現頻度などなど。
結局は状況によるとしか言えないわけで、そういうのを画一的にルール化していくのは
形骸化して不必要な負担を招く結果になるだけじゃないかな。
報告者と★はルールでしか繋がっておらず意思の疎通があまりないように思う。
そのへんちゃんと対話して報告と対応の自然な流れを作っていくのが良いんじゃないかなと。
546名無しの報告
2017/03/13(月) 02:25:28.84ID:F6XZOvzh0 >>545
>頻繁に報告されることにより、結果的に“数”の条件もクリアするだろうし。
報告や対応のタイミング、荒らしのIDの有無や浪人使用の有無にIDコロコロ、出現頻度などなど。
いいと思います。
数に拘る必要なしと。
>頻繁に報告されることにより、結果的に“数”の条件もクリアするだろうし。
報告や対応のタイミング、荒らしのIDの有無や浪人使用の有無にIDコロコロ、出現頻度などなど。
いいと思います。
数に拘る必要なしと。
547名無しの報告
2017/03/13(月) 14:49:17.89ID:x0JVKvkt0 >>545
それなら規制機関も120分じゃなく
一か月でもうよいから頻繁に再発してその都度きせするより
面倒臭くないし効率よいし
プロバへの荒らし対応依頼の報告も同時にやってもゆっくりとした時間でできるし
それなら規制機関も120分じゃなく
一か月でもうよいから頻繁に再発してその都度きせするより
面倒臭くないし効率よいし
プロバへの荒らし対応依頼の報告も同時にやってもゆっくりとした時間でできるし
549名無しの報告
2017/03/13(月) 16:46:25.75ID:zPivQxEI0 現行では荒らしは2時間我慢すればいいって感じだから
何の罰にもなってなく効果無いからなあ
こらこら団のスレを見ても実際再発されまくり
一週間規制で再発は一か月規制
プロバイダへの対応依頼は
規制された同じプロバイダの有志が運営に名乗りを上げて
メール送りというルールで
確かサーバ別規制の時は以前この方式で
プロバイダへの対応依頼していたと思う
何の罰にもなってなく効果無いからなあ
こらこら団のスレを見ても実際再発されまくり
一週間規制で再発は一か月規制
プロバイダへの対応依頼は
規制された同じプロバイダの有志が運営に名乗りを上げて
メール送りというルールで
確かサーバ別規制の時は以前この方式で
プロバイダへの対応依頼していたと思う
>>549
下記を踏まえこらこらでのISP通報が可能だと思いますか?
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★480
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/726
> 726 :R.I.P@報告人 ★ :2017/03/11(土) 21:39:56.24 ID:???0 ?PLT(20340)
> >>687
> au-net.ne.jp 規制
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1367929947/
> ここに転載されない限り不可能です
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★480
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/749
> 749 :R.I.P@報告人 ★ :2017/03/11(土) 23:20:30.83 ID:???0 ?PLT(20340)
> 書いてもちゃんと読まないとは思いますけど、ISPさんへの通穂の手順ね
>
> 各荒らし報告の書式
> http://info.2ch.net/index.php/%E5%90%84%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%AE%E6%9B%B8%E5%BC%8F
>
> そして
> 通報作業の手順
> http://info.2ch.net/index.php/%E9%80%9A%E5%A0%B1%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E3%81%AE%E6%89%8B%E9%A0%86
>
> 基本的には通報作業は、最後まで責任を持ってできる方ならどなたでも参加できます。
> 絶対厳守は
> ・確認ができたら非公開トリップを付けて通報メールの作成宣言をします。※宣言がない場合は正式通報とはなりません
> ・通報メールテンプレートを参考にしてメールを作成します。
> ・無料メールアドレスの使用は不可です。
>
> そして
>
> KDDI(dion)への通報
>
> KDDIさんからの要望により通報は案件ごとではなく、ひとつのリモートホストにつき一通の報告メールを作成、送信します。
>
> しかし【解除申請】は案件ごとに提出します。その際、下記の項目を報告としてまとめ、すべての迷惑行為者への対処が確実に完了した後に提出してください。
>
> ・当該案件で該当したのは何人で、どの様に対処されたか
> ・ すべての対象者の迷惑行為の履歴
>
> 本部案件研修所に一度報告メールを投稿し、添削してもらうのが近道です
下記を踏まえこらこらでのISP通報が可能だと思いますか?
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★480
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/726
> 726 :R.I.P@報告人 ★ :2017/03/11(土) 21:39:56.24 ID:???0 ?PLT(20340)
> >>687
> au-net.ne.jp 規制
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1367929947/
> ここに転載されない限り不可能です
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★480
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1488146535/749
> 749 :R.I.P@報告人 ★ :2017/03/11(土) 23:20:30.83 ID:???0 ?PLT(20340)
> 書いてもちゃんと読まないとは思いますけど、ISPさんへの通穂の手順ね
>
> 各荒らし報告の書式
> http://info.2ch.net/index.php/%E5%90%84%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%AE%E6%9B%B8%E5%BC%8F
>
> そして
> 通報作業の手順
> http://info.2ch.net/index.php/%E9%80%9A%E5%A0%B1%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E3%81%AE%E6%89%8B%E9%A0%86
>
> 基本的には通報作業は、最後まで責任を持ってできる方ならどなたでも参加できます。
> 絶対厳守は
> ・確認ができたら非公開トリップを付けて通報メールの作成宣言をします。※宣言がない場合は正式通報とはなりません
> ・通報メールテンプレートを参考にしてメールを作成します。
> ・無料メールアドレスの使用は不可です。
>
> そして
>
> KDDI(dion)への通報
>
> KDDIさんからの要望により通報は案件ごとではなく、ひとつのリモートホストにつき一通の報告メールを作成、送信します。
>
> しかし【解除申請】は案件ごとに提出します。その際、下記の項目を報告としてまとめ、すべての迷惑行為者への対処が確実に完了した後に提出してください。
>
> ・当該案件で該当したのは何人で、どの様に対処されたか
> ・ すべての対象者の迷惑行為の履歴
>
> 本部案件研修所に一度報告メールを投稿し、添削してもらうのが近道です
552名無しの報告
2017/03/13(月) 17:59:48.32ID:R+8cd2/m0 >>551
それは巻き添えにされた同じプロバイダユーザーの責任であって
運営側が考慮する必要はない
一応、巻き添えにされても書き込める板で宣言させて
その上記の手順で通報させるのを
正式にこらこらのルールに入れる必要性の方がある
何故ならそうしないと再発が多発して
こらこらが有効かつ効率的な運営ができない
現行では120分規制だから
巻き添えになっても120分我慢すればいい的なスタンスだから
1か月規制なら通報に名乗り上げるものも出てくるぞ
それは巻き添えにされた同じプロバイダユーザーの責任であって
運営側が考慮する必要はない
一応、巻き添えにされても書き込める板で宣言させて
その上記の手順で通報させるのを
正式にこらこらのルールに入れる必要性の方がある
何故ならそうしないと再発が多発して
こらこらが有効かつ効率的な運営ができない
現行では120分規制だから
巻き添えになっても120分我慢すればいい的なスタンスだから
1か月規制なら通報に名乗り上げるものも出てくるぞ
553焼結金属 ★
2017/03/13(月) 18:03:46.18ID:???0554名無しの報告
2017/03/13(月) 19:26:01.49ID:QX9bWWXx0 現場の判断で必要だと思ったら必要で良いよ
現場に出ないのに口だけ出す★は黙ってろ
現場に出ないのに口だけ出す★は黙ってろ
555Jack ★
2017/03/13(月) 20:58:52.47ID:???0 >>553
ですねぇ、書き込みログ無いとISPさんは対応が難しい予感です
ですねぇ、書き込みログ無いとISPさんは対応が難しい予感です
556名無しの報告
2017/03/13(月) 21:57:33.50ID:oo3DCcV60 >>553
解説ありがとうございます。
しかし、肝心の単発および複数のスレッドの荒らし報告への
ログ掘り及び書き込み規制の対応が行われておらず
現行では犯行予告などの違法系の荒らしと個人情報漏洩系の荒らしへの書き込み規制と
こらこらしか無いのでちゃんとした荒らしへの対応が徹底されてない現状があります。
単発および複数のスレッドの荒らし報告の対応がもっと活発にして欲しい面もありますね。
携帯・スマホ以外の回線へのBBQ規制をこらこらでより以上にして欲しいと
希望したいです。
まず何より荒らしの再発を避けるより効果的なやり方があればよいのですけど。
>>555
現状でできる、荒らしの再発を避けるより有効な方策案・改善案はあるでしょうか?
解説ありがとうございます。
しかし、肝心の単発および複数のスレッドの荒らし報告への
ログ掘り及び書き込み規制の対応が行われておらず
現行では犯行予告などの違法系の荒らしと個人情報漏洩系の荒らしへの書き込み規制と
こらこらしか無いのでちゃんとした荒らしへの対応が徹底されてない現状があります。
単発および複数のスレッドの荒らし報告の対応がもっと活発にして欲しい面もありますね。
携帯・スマホ以外の回線へのBBQ規制をこらこらでより以上にして欲しいと
希望したいです。
まず何より荒らしの再発を避けるより効果的なやり方があればよいのですけど。
>>555
現状でできる、荒らしの再発を避けるより有効な方策案・改善案はあるでしょうか?
557名無しの報告
2017/03/13(月) 21:59:27.49ID:aFf8THtf0 改善案が判ってれば運営がとっくの昔に対応してるだろう
そしてそれを聞き出すのはまずいだけ
そしてそれを聞き出すのはまずいだけ
558名無しの報告
2017/03/13(月) 22:04:27.34ID:TmNJmUzGO ババア臭い
559名無しの報告
2017/03/13(月) 22:30:46.14ID:nkHinzSV0560名無しの報告
2017/03/13(月) 22:39:17.97ID:aFf8THtf0 こらこらのルールは単に「作業者と報告者」のためのもので
荒らしの抑制とは切り離すべき
両者の意思確認をしてるだけの話
一週間で出来るんだから早くまとめて欲しいよBBA
荒らしの抑制とは切り離すべき
両者の意思確認をしてるだけの話
一週間で出来るんだから早くまとめて欲しいよBBA
561名無しの報告
2017/03/13(月) 22:45:16.08ID:zqjoAonm0 規制されたら規制されたで代行を使ってまで荒らすやつもいるからなぁ
562名無しの報告
2017/03/13(月) 22:47:58.45ID:vIcd24oq0 まったく同じURLを短時間で4〜5つ以上投稿したら、自動的に投稿規制がかかるようにしてほしいな
それでスパムとかコピペ荒らしがずいぶん減ると思うのだけど
それでスパムとかコピペ荒らしがずいぶん減ると思うのだけど
563名無しの報告
2017/03/13(月) 22:53:22.84ID:/m5mVX0+0 ただ規制しろって吠えてるだけだもん
なんの解決にもならないわ
なんの解決にもならないわ
564Jack ★
2017/03/13(月) 23:07:37.59ID:???0 >>556
このスレはこらこらのルール改善についての議論スレです。
そのような質問はしかるべき場所でどうぞです。
スレ違いをわかっていながらやっているのであれば、
あなた自身が荒らし行為をしていることになってしまいますよ
このスレはこらこらのルール改善についての議論スレです。
そのような質問はしかるべき場所でどうぞです。
スレ違いをわかっていながらやっているのであれば、
あなた自身が荒らし行為をしていることになってしまいますよ
565名無しの報告
2017/03/14(火) 00:40:25.01ID:ItB5mh860 ★Unicorn焼しかしてないのが大問題
もっとメンバーを増やしたほうがいい
まずさせてみて問題があったら取り上げる
もっとメンバーを増やしたほうがいい
まずさせてみて問題があったら取り上げる
567名無しの報告
2017/03/14(火) 08:34:05.49ID:E3A5pPTq0 unicornじゃなくて焼結金属の方が良かった
568名無しの報告
2017/03/14(火) 10:10:24.16ID:3+pcZiam0 書式通り報告してもスルーする言うんだからアホらしくなるよね
570名無しの報告
2017/03/14(火) 14:29:56.70ID:XfTYii1IO 両★とも必要、いらねえのは役立たずのくせになんにでもしゃしゃり出て来る糞婆
571名無しの報告
2017/03/14(火) 16:06:45.25ID:5GbaaM5R0 愚痴は雑談スレで吐きなされ
572名無しの報告
2017/03/14(火) 19:36:54.61ID:RRUUpa8v0 >>566
荒らしが★を取得しても、規制のルールに則って処理していれば問題ない
規制のルールから外れた処理をするようなら、★を取り上げるだけ
人を採用するなら、ハズレも引くだろうけど、やらせてみないと始まらない
荒らしが★を取得しても、規制のルールに則って処理していれば問題ない
規制のルールから外れた処理をするようなら、★を取り上げるだけ
人を採用するなら、ハズレも引くだろうけど、やらせてみないと始まらない
573名無しの報告
2017/03/14(火) 20:37:26.31ID:q1Vq/LjA0574名無しの報告
2017/03/14(火) 21:58:59.05ID:+FEClJ6B0575名無しの報告
2017/03/14(火) 22:34:59.23ID:vzX2rLFt0 お馬鹿な報告者の為にルールを改善してるんだよ
576名無しの報告
2017/03/15(水) 07:47:08.83ID:SSeZfNti0577名無しの報告
2017/03/15(水) 23:35:39.09ID:EUrQRZ520 >そこに報告して満足すれば、個別の報告スレ立てなくなるから
意味無いだろw
個別の報告スレでも見るところ現在は規制やってないな、そういや
ログ掘りすらしていない
意味無いだろw
個別の報告スレでも見るところ現在は規制やってないな、そういや
ログ掘りすらしていない
578名無しの報告
2017/03/17(金) 15:00:57.95ID:RhVxIz8L0 こらこらの報告は3レスでいいだろ
579名無しの報告
2017/03/18(土) 15:06:23.24ID:TioOsfps0 10レスってのは目安だから、3レスでわかる案件なら3レスでいいよ
580名無しの報告
2017/03/18(土) 15:12:37.83ID:qoX3Mo8L0 それ以前にこらこら自体が機能していないんだがw
こらこらの現行の報告スレを見ても
現在は荒らし対策処理の★の降臨さえ無い状態
こらこらの現行の報告スレを見ても
現在は荒らし対策処理の★の降臨さえ無い状態
581名無しの報告
2017/03/18(土) 15:14:19.75ID:YeYL8dDm0 書式のタイムスタンプはコピーしなくていいと思います。
なぜレスURLだけではいけないのですか?
なぜレスURLだけではいけないのですか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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