【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★495

●(試される大地) · 2017/10/20(金) 20:17:53.43

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　　　　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　　荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　　http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが。」
　　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://carpenter.5ch.net/operatex/ ) へ。
　　　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　　　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　　　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　　　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　　　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　　　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・雑談の域を著しく超える場合は適切な場所に移動をお願いします。

※前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★494
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507472254/

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 22:00:48.14

狼板を張りまくってるのは見かけたな

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 22:06:55.91

>>404
賛成の賛成

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 22:07:07.67

>>404
残念
規制をしてくれるスレではないのです

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 22:11:11.81

>>402
規制人用？それとも一般ユーザーも使えるのこれ？

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/26(木) 22:19:38.00

>>409
一般の方がこらこら団ｽﾚに書き込むのを援護するツールですぉ

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 22:30:20.44

>>382
実際に見てみないとわからないから、
>>1 に「5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください」とある

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 22:31:06.37

ぐぐったら
タンポポ柏店 - 柏/韓国料理 [食べログ]
定番のニラチヂミはビール・マッコリなどのお酒と相性ピッタリ

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 22:39:37.83

>>411
知りたがりキモイ

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 23:12:52.62

>>404
大いに賛成。

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 23:50:55.12

>>410
はえーすっごい・・・

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 23:51:39.09

>>404
> >>398
> こいつは永久規制でいいよ

禿あがる程同意
どの板でも議論するふりの議論妨害してるし一番性質の悪い
寄生虫害虫とも言っていい存在

**名無しの報告** · 2017/10/26(木) 23:57:48.92

くそBBA以上に輪をかけて嫌われる存在

それはアニオタ

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 00:15:49.07

どんなに頑張っても二番手止まりだと思うが　

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 00:29:05.33

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508945164/57
この●焼きが
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/
こっちに載ってないように思うのですが、●焼きの報告スレだから特に問題ないものなんでしょうか

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/27(金) 00:31:01.15

>>415
（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
Windowsじゃねーよ！なかたがたのために
web版もできましたぉ！！！
http://www.by774643.shop/　＞　いかさしたんぽぽ on Web

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 00:35:57.45

>>419
せっかちさんだなぁ

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 00:40:47.15

>>421
それ以降の●焼きは載ってたので伺いたかった
そして今見たら載っていた
ありがとうございます

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 06:32:50.44

>>417
夜遅くまでご苦労様
俺が何を言おうともスルーすれば終わりでは？

>>418
ランクがかなり上がってるな不思議だ

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 07:14:52.83

いぬやしきはフジアニメなんだか今期はいいよ
見るべき
だけどDYNAMIC CHORDは糞なのに何故かスレが進んでる
不思議だｗ

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q (アメリカ合衆国) · 2017/10/27(金) 07:19:35.58

ＢＢＡだけは絶対に許さないからな！

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 07:33:35.16

こらこらでweeklyだらけになる事あるけどアニメサロン板＋東海実況埋め立て荒らし報告スレ2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487135394/
こっちか別に専スレ立てるの駄目なのか？
大量に報告すげえ邪魔な気がする
★が誘導するなりして欲しいな

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 07:42:46.30

>>426
それ思った

というかweeklyの奴は書式不備ひどいわ
もはやアイツが荒らしだな

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 10:19:06.25

労働基準監督署という所は申告さえしていれば過労死ラインを10ヶ月連続で超えてても何も言わない役所らしい
律儀に申告する会社の報告内容は一切見ていないという事がこれで分かった
ブラック企業で過労死ライン超えてる会社は自ら申告しておけばスルーされるぞ

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 10:45:15.69

>>428
そういう時、労働者側はこれを使えば良い

労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html

長時間労働やサービス残業等の通報が匿名でできる
証拠がどこに残っているかを書いておくと労基も本気を出してくる

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 12:32:37.27

>>429
行政のそういう制度今まで何度か使ったけど全然効力無いよ
情報は匿名じゃなくても出せるけど今まで一度も受付以降に進んだ事がないから

ひょっとして使った事は無いけどぐぐって教えてあげたんだぞって言いたいの？
ちなみに実務経験もあるけどこれでも行政書士程度は持ってるよ

今は全然畑違いの仕事をしてるけど悪いけどなんの参考にもならない

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q · 2017/10/27(金) 12:36:45.03

生き物苦手イタは、自分のモードを変えて参加しないと合わないなぁ

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 12:37:53.22

意訳：
糖質の言うことは聞いてくれないから気をつけれ

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 12:39:54.04

お？

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q · 2017/10/27(金) 12:56:15.28

糖質、脂質、代謝などを考えて栄養バランスを摂取したいものだ。

**Ace ★** · 2017/10/27(金) 13:02:36.98

気にしなくて大丈夫！「憎まれっ子世にはばかる」ですよ

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 13:23:38.03

>>435
こいつが荒らしだな
確信した

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 13:39:34.46

憎まれっ子世の憚り
って習ったが

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 14:03:50.77

必死を見て思ったのですが、
http://hissi.org/read.php/anime2/20171027/eUZZeFp3enow.html
http://hissi.org/read.php/asaloon/20171027/RGp0L2VKOEsw.html
は、ともに「ﾜｯﾁｮｲ bfbd-JyAZ」なので、同一人物ということなのでしょうか？

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 14:07:15.53

ipも一緒だね？

◆HEN8WsRR8Q · 2017/10/27(金) 16:21:06.97

わいわいヤろうや

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 18:38:32.72

>>438
ワッチョイは別人でも同じになる事がある
試しに自分自身のワッチョイをググってみると別人の書き込みが散見される
しかしそれの場合はIPが同じだし荒らし方が同じという特徴もあるので
公開串とかVPNだったとしても同一人物の可能性が極めて高い
仮にそれが別人だった運命の赤い糸で結ばれた二人レベルの奇跡と言える

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 18:52:21.91

運命の紅い糸が荒らしと繋がるとか運命だよねｗ
番組CHは本当に荒れててワロタ
荒らしてるのは報告してた奴じゃないのか

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 20:56:57.02

>>438
同一人物かどうかなんてわからないよ
わかる必要もない

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 21:57:56.82

>>430
うちの会社はこれで情報提供があったらしく監督所が乗り込んできたな

匿名でもいいから具体的な情報があると動くとか
特にこのシステムに管轄の事業所名を含んだ情報が入ると監督所は動かないとまずいらしい

byサビ残などでガサ入れされた会社の従業員w

**名無しの報告** · 2017/10/27(金) 23:00:16.88

携帯電話ゲー板がひどいな
何あれ

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q (北海道) · 2017/10/27(金) 23:21:09.87

バカばっかだな
おまえら

わいわいヤろうや

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q (アメリカ合衆国) · 2017/10/28(土) 00:21:48.90

◆PiaMia//8g
自称ワキガみゆw居るかwwww
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1469699190/344

お前だけは絶対に許さないからな！
ヲレは執念深く根に持つタイプだからな
謝ったって絶対に許さない！

呪いブッ込んでやる

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 00:47:07.15

こらこらで曜日表示のある報告が対応されていたり書式不備として弾かれていたり一貫していないのは何故でしょうか
曜日をいちいち消してコピペするのは正直面倒だったので残したままでいいならその方がありがたいのですが

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 00:50:08.58

確か曜日消さなくても大丈夫って本人が言ってた

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 00:53:43.99

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484062464/482
別の人だった
まあとにかく曜日あっても大丈夫だということで
曜日以外で不備あったんじゃないの

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 00:54:14.23

改行してたり
空白スペースが全角だったり
該当スレッドのみだったり
他もろもろ

だと対応してくれない

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 00:56:28.19

>>448
そんなあなたにツールをどうぞ
雑魚ちゃんさんのつーるとか
拙作のつーる（Windows用実行ファイルと、OS問わずのcgi）がありますぞ

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 01:02:38.34

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508945164/134
実況で70レス以上マルチしてるのレスあるのにスルーなんだなこんなスルーをすると実況は荒らしていいと勘違いされる訳なんだけど是非ともユニコさんのご意見お伺いしたいです

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 01:05:47.13

>>453
　おつおつ
　>>451のあっげてくれてる諸注意とかはくりあしてる？

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 01:11:50.78

>>453
どれを対応してくれないのかわからない

一応
スレ落ちしてるのは対応できないらしい
それと書式が間違ってなくても対応できないのはスルーするよ

**Unicorn焼 ★** · 2017/10/28(土) 01:13:57.40

JaneStyleと連携する感じで書式4を作成する自作ツールを利用しています
具体的には、JaneStyleのレス番号クリックで、表示されるコンテクストメニュークリックで、
そのレスのURLを書式4で収集します

こんな感じで
http://dotup.org/uploda/dotup.org1373644.jpg

なので書式4の収集もある程度楽にできています

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 01:18:53.05

>>456
まいばんこんがり焼き焼き作業おつかれさまです！
やっぱりなにがしかのツールないと　運営系作業ってきっつーなんですね…

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 01:44:26.22

この埋め立てって見忘れですかね？
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1508945164/130

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 01:47:11.66

>>458
日付と時刻の間のスペースがでかい気がするんだが
だいじょうぶか

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 01:49:27.64

http://hissi.org/read.php/livetbs/20171027/aUZuU1pwSzM.html?name=all&;thread=all
これって実況してますか？明らかに荒らしてるかと思いますが他でこの条件で焼かれてる奴はたまったもんじゃないかと思いますよ
見落としか今一度確認お願い致します

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 01:51:17.13

余裕で半角だけどどこに目つけてるんですかね
これが全角に見える？眼精疲労ですか

**Unicorn焼 ★** · 2017/10/28(土) 01:59:28.59

まあ実況はある意味特殊な板ですので
実況は流れが速いので荒らし行為の密度は低くなるので
相対的に閾値が高くなると考えてください

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:01:15.66

のでのでので

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:17:28.10

>>462
Aceさんと焼結金属さんはこの様なご意見ですが
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507472254/8
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507472254/95
>密度は低くなるので相対的に閾値が高くなる
みたいな小難しい解釈ではなく、埋め立ててるかどうかの問題でスレの速度面も考慮すべきではないかと思いますが

それを言ったらなんJもVIPもニュース系の早いスレも実況より早い所腐るほどありますよ

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:22:39.75

荒らしをスレ単位で弾けるようにならん？

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:29:28.93

>>462
>保守は荒らしです。
>需要が無いにもかかわらず、保守で落とさないようにするのは
>掲示板への迷惑行為です。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506181323/900
Aceさんに同意ですが、どこの板かは関係ないと思います。

あと特殊な板だとは思えません雑談も見受けますしバランス取れた一般的な板に過ぎません。

その雑談が過ぎるからスレが即死回避しないとならないほどの設定になってるんですよね
その仕様と逆行してる荒らし行為だから報告してるわけです変に特別視されましても困りますが…。>>464も併せて見て頂ければよく分かるかと思いますご確認して下さい。

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:35:40.98

ここは報告するところであって規制を要請する場所じゃない
自分の報告がスルーされたからってファビョりすぎ
だいたいお前の報告毎回種類の違うものを安価で繋いでて意味不明

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:38:46.02

>>467
浪人がID伏せスレだけ立て保守は別にやっておりそれが複数跨いでるから同一と判断せざるを得ないわけ
本来不要な行為をそれだけの量無駄に保守してるって事だ

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 02:39:03.00

>>461
俺環のようだ
専ブラによっては日付と時刻の間が全角スペースに化ける

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:43:19.46

>>468
お前の勝手な同一人物判定なんて求めてないぞ

そもそも>>464って保守の話であって埋め立ての話ではないじゃん

◆CyM7V3wqeaCn · 2017/10/28(土) 02:43:45.03

>>469
文字の形状とか
7 1
8 0

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 02:49:45.64

>>471
面倒がらずクリックしてリンク先を見に行ったらちゃんと半角スペースだたので
安価先プレビュー機能がおかしいっぽい感。俺環。

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:51:26.65

>>470
類似した荒らし行為は同一可との主旨のレス過去ログにあったはずだから読んできたらどうですか

TXもあまりにも保守が酷くてﾜｯﾁｮｲ入ったと記憶してるけどあの悪い習慣が他にまで蔓延している、それが浪人ID伏せてる乱立保守が大量って事だぞ

これ以上住みにくくされても困る! TXの二の舞は勘弁ですわ

◆CyM7V3wqeaCn · 2017/10/28(土) 02:52:07.72

>>472
ずれてるAAがプレビューだと正しく表示されたりとか昔からありましたね

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 02:53:24.80

>>474
それ、逆の現象がまれに起きるよ…

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:58:19.81

要求すると対応されなくなる法則が発動

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 02:59:01.46

なんでここまでタイミングよく単発IDが湧いてくるのが不思議
他のキャップが荒らし行為だと言ってるんだけどな

◆CyM7V3wqeaCn · 2017/10/28(土) 03:00:56.94

ここ案外張り付いてるからね

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 03:01:31.22

>>473
なんだかよくわかんない文章だから勝手にえすぱーしてみるけど

それ
ID伏せて類似スレ？立てまくる行為の方をまとめて
こらこら申請したらどーなのん
うまくいけば●やいてもらえるず

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:01:53.31

あ？いまスレみてレスしたら単発ID扱いか？
保守だから荒しといいたいようだがこらこらはそもそも保守あらしを対応するところではない
はい論破

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:02:10.50

>>476
１回も要求なんかしてませんよ
落ち着いて下さい

他のキャップの方と意見違うのかどうなのか何故対応されなかったかを聞いてるだけこれを要求と解釈するならどうかしてますわ

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:04:24.62

「ユニコさん」
って書いてる時点で誰だかわかるけど

人の書き込んでる内容を咀嚼してから書き込もう

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:08:49.04

>>481
あらしであることとこらこらできるかどうかは別の話ということを理解しよう
つまり★があらしだと認定してもこらこらでは対応されないことがあるということだ
はい完全論破

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:10:13.75

まーたいつもの発作出たよ
どんだけ単発にトラウマあるんだこいつ

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:12:21.50

>>483
それ理解してる上で矛盾点を聞いてるわけだ

どっかの有名な荒らしも始めは網にすら掛からなかったわけで報告が増えるにつれ対応される事があるのは理解してるぞ
焼結金属さんもそう言ってるだろ

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:14:37.49

>>485
理解していないな★は保守は嵐といったかもしれないが
こらこらは保守あらしを対応する場所ではないから対応されないこともある
何も矛盾していない
はい論破

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:17:00.32

名無しに言ったとこで無意味か
名無しは名無しだもんな。またキャップ居るときに聞きますわ。

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:17:43.25

はい論破されて逃げた

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 03:29:47.68

夜中に眼覚まして覗いてみたら、冗長な文の連投してた　
一度電器店でPC触ってみるといいと思うよ　
携帯だと一行の文字数の制限なく書き込めちゃうから　
ついつい一行の文字数が多くなりがち

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 04:11:22.24

俺はPCで書いても長い行になる事がある

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 04:35:46.26

ニンゲン観察!モニタリング6★負け犬ID:EL8vXvrC★
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1507354033/

荒らしが実況で喧嘩して保守したりしてるんだよな

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 05:05:22.83

>>462
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
この状態が続いてても密度は濃くないんですか？
埋め立て・乱立・保守、それぞれ報告してますがどれもスルーされています

【東北電 78.6 %】 ◆By8774643E · 2017/10/28(土) 05:08:43.02

そこらじゅうにマルチすんなはげ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1507066240/659
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/330
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1503575432/799

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 06:56:58.14

>>493
東海君乙
宣伝しなくていいよ

>>492
まぁそんなもんだろ

>>491
なんで実況を荒らそうと思ったんだ？

>>489
夜は寝ろ

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q (アメリカ合衆国) · 2017/10/28(土) 07:07:27.64

◆PiaMia//8g
自称ワキガみゆw居るかwwww
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1469699190/344

お前だけは絶対に許さないからな！
ヲレは執念深く根に持つタイプだからな
謝ったって絶対に許さない！

呪いブッ込んでやる

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 07:26:10.85

>>495
やぁ王さんお早う

＞ヲレは執念深く根に持つタイプだからな
うん知ってる
ただ王は許す事も大事なんだよ（棒）

宮廷道化師（ピエロ）は王様に諫言もした
王に気づかせるために、わざと辛辣な言葉も発した
それは相手を思いやる言葉

それに気が付く王こそが、良い王様

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 09:30:21.93

>>453
？
対応してるじゃん

これはID:/mDtz6Qk0が精神病のパターンか？

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 09:30:26.55

>>491
喧嘩してるならそれは保守じゃないじゃん
喧嘩しちゃいけないなんて法は5chにはないぞ

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 09:48:03.23

本当だ
規制の★が処理してるわ
まめだねぇ
モチベーションが良く続くと感心するよ

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 11:48:08.42

>>339
乱立やってるF9はそれも知っている。

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q (アメリカ合衆国) · 2017/10/28(土) 12:09:43.65

>>496
まぁそのうちね（＾＾

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 12:39:49.72

>>499
どこに書いてあった？
色々見たけどマジわからない

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q (アメリカ合衆国) · 2017/10/28(土) 15:59:45.50

極端な動物愛護者は、知性感性がメクラだな。
ペットとしての動物を責任持って管理出来る人間を作って行けばいいのに。

**●王者黎明** ◆HEN8WsRR8Q (アメリカ合衆国) · 2017/10/28(土) 16:01:57.58

バカな人間がやらかした責任は動物を殺処分して管理すべきだろ。
動物を生かして人間が苦労すべきじゃない。

**名無しの報告** · 2017/10/28(土) 16:30:47.91