【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★516
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■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが。」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
http://info.5ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
http://info.5ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
■注意事項
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・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止 適切な場所に移動をお願いします。
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★515
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1533562412/ 
これ以上一体何を議論するんだろう？ >>916
>>58 の『「アニメNG」じゃなくて、「板の趣旨と異なる投稿を長期間に渡って繰り返し行う行為がNG」』
について、私は >104 のように思うが、>105>106 のように考える人もいる
>221 には >235 という返答がある
君は >>58 についてどう思う？
「アニメNG」だと思う？「アニメNG」じゃないと思う？ >>953
あなたいくらなんでも読解力無さすぎでは？ >>950
階層式の意味自体は
>>初回報告
>>2回目の報告
>>3回目の報告
他の方からもしアドバイスをもらえるようならそれも参考にやりたいようにやりましょうか
ケースバイケースで自分の経験則よりあなたの方が正解を引くことも十分あり得るので アニメマンのいまいち意図や目的が分からないところが不気味感あってよいよね…。 元々禁止されているものを敢えて表明するのはポイ捨て禁止の看板に近い
常識で考えればゴミを路上に捨てるなんて考えられないことですが、
それでもポイ捨てが多い場所には、ポイ捨て禁止の看板が立てられることがあります
それは「あえて表明しなくてはならなくなった」から立てているわけで、必要なければ立てることはありません
アニメの話も同じこと
雑談スレといえど板違いの話は限度があり、それを守れぬ、守らぬからあえて名指しされただけのこと
ドラマならいいのか、映画ならいいのか、アニメ以外ならいいのか、アニメだけ禁止なのか、
などとのたまうのは、的外れの屁理屈も甚だしい話です >>955
そういうことでしたかすみません
手伝ってくれた過去の報告はなんらかの形で活かしたいので
他の方からの意見を頂く間は現状の>を減らしてアンカーエラーを避けて報告を追加していく方向で続けることにします
また行数や容量等で報告のまとめを変えなくてはならなくなるようでしたら
またこちらにて相談させていただきます
夜分遅くまでありがとうございました >>948
>>936のような
屁理屈と開き直りで話をうやむやにする相手と、
円滑な議論ができると思う？
一致した結論を導けると思う？
アニメの話が不適切であることは、
削除ガイドラインに照らせば明白だし、
実際、キャップ持ちも繰り返し指摘している
アニメの話が適切かどうか、ということは、もう議論する必要は無い
その上で、議論することって何がある？
どういう文言にするか、文章をどう整えるか、
そういった議論にしかならないと思う
まぁ、体裁を整えるのも必要ではある
でも、体裁を整えるために、
「アニメの話は禁止」を盛り込むことを先延ばしにするというのは、
本末転倒のように思える
>>27のお墨付きも出ていることだし、
テンプレに「禁止」と明記して、
その上で体裁に問題があるなら、それから議論すれば良い >>958
投稿例の投稿URLないのが気になるけど
報告のアンカーは直近10くらいで一部省略したら？
★180811 漫画板 コピペ連投 埋め立て荒らし報告
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1533960174/366
【説明】
>>1,341
【投稿例】
>>7
>>174-213
【報告】
>>339,342,344,348,353,355,357,359,362,365 >>959
> アニメの話が不適切であることは、
> 削除ガイドラインに照らせば明白だし、
どこに明白に書いてるか引用できる？
引用してみたら明白でないことがわかると思う >>938
実際は弁護士の個人名書いてません？
そのハッシュ値はそれなんですけど
アニメの話禁止をテンプレに入れても意味無いなら、どっちでもいいか。それに入れた所でする時はすると言ってたような。。。
実際、車の話でも同じ事があったし。。。
つまりは話を延々とするのも構って排除しようとするのも同じって事だ。。。
何かとっても無駄な議論だね。。。 >>832
> しかも「板と関係のない話は板違いである」なんてバカでもわかる当たり前の話だろ
板と関係のないスレは板違いである
板と関係のあるスレに関係のないレスはスレ違いである
板と関係のあるスレに関係のあるレスは板違いではない
雑談スレにスレ違いも板違いもないなんてバカでもわかる当たり前の話
>>957
> 雑談スレといえど板違いの話は限度があり
雑談スレは板違いではなく、板に２〜３個は認められる
雑談スレ内の雑談レスに板違いは適用されない
>>959
> 屁理屈と開き直りで話をうやむやにする相手と、
屁理屈だと思うなら、理屈で反論すればいい
理屈で反論しないで、屁理屈だと言うだけではうやむやになる >>964
明文化しても守らない人がいるから明文化する意味は無い
なんて言ったら、世の中の法律やら契約やらは全部無意味になるよ
無駄な議論に思えるのは、
アニオタや>>965のように、舌先三寸のごまかしを理屈だと強弁する輩がいるからだ
こういう手合いには何を言っても、自己正当化するための屁理屈しか返ってこない
そういう議論とは言えない言葉の応酬に、時間とレスを費やすのは無駄だ
ならば、すでに、「アニメの話は禁止」と結論は出ているのだから、
テンプレで禁止を明示し、「ダメな物はダメだ」と、ピシッと言い切れば良い
それでは足りない、議論したい、というのなら、
それこそ>>915のスレに持ち込んで、思う存分やり合えば良い >>964
ただ単に排除しようとするとそうなると思う
なので説得できれば荒らしも減るけど荒らしたのは確かなのでネット使いにくくなるだけ >>906
それは夏祭りの案内人 ★がアニメが嫌いだからじゃないのか？よく判らんけど
生理的な嫌悪感があるなら仕方が無いよね
＞「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」
＞自分が気に入らない、だけじゃ駄目です。
うん？不愉快じゃ荒らしにならないのでは？ >>966
＞ならば、すでに、「アニメの話は禁止」と結論は出ているのだから、
アニメの話を禁止にしてもアニメ板の荒らしの件は書けるよね？
もし書けないなら、アイドル板のようにアニメ板も荒らしには対応しないと
明言する事になるな
大丈夫か？ >>925
何かを排除する事が異常なだけだよ
例えば一ヶ月前に歯磨きの話をして
次の一ヶ月後に歯磨きの話をしたら継続性があるのか？
単に「書いた奴が気に障る」だけだろ？
継続性って何？同じカテゴリの話を２度と出来ないのか？ >>965
いい加減見苦しいし、しつこいぞ
雑談スレにも板違い、スレ違いがあり、限度もある
根拠は削除ガイドライン、板カテゴリ、ローカルルール、
複数キャップの発言と見解だ（これには管理者レベルのキャップも含まれる）
雑談スレ内のレスに板違いが「適用されない」とするのなら、
その根拠を明示せよ お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
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Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？ 規制情報板にはないのですが」
「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
運用情報臨時板で「見れない、書けない 報告スレ」を検索。
運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
http://info.5ch.net/?curid=1247 「なんか規制されているみたいなんですが…」
http://info.5ch.net/?curid=380 「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。
■注意事項
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・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止 適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★516
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1536290634/ とりあえずこんな感じで
バイト数の上限でこれ以上は入らない >>971
「適用されない」事を明示するのは無理なんでは？
悪魔の証明に見えるけど？
されない事は証明はできない
もしルールを決めるならば、例えば
「個人の趣味に関係する話はしない」で良いのでは？
野球の話もしないし、卵焼きの話もしないスレが誕生するのでは？ >>972
漫画やドラマの話はいいのか？声優の話はどうすんだ？アイドルは？
大丈夫？ >>941
> それを言うならここは路上喫煙が許されていない地域です
君は路上喫煙が許されていない地域だと考えてるんだろうけど、
私は路上喫煙が許されている地域だと考えてる
だから、
君は >936 が的外れだと思うんだろうけど、
私は >941 が的外れだと思う
だけど、互い相手のことを的外れだと言い合うだけでは話にならない
>>942
削除ガイドラインには、このスレでアニメに関する話題を一切してはいけない
という趣旨のことは書いてない
キャップ持ちの発言は、どんな権限をもったキャップ持ちの発言かによる
だから >>797 の上４行
>>919
>>27 には、そのレスが付いてることを示してるだけ
覆すだけの「根拠」を示してるのではないよ
>>27 も「根拠」を示してないから
>>815
> そもそも私の削除ガイドライン解釈が誤っているということであれば、
レスに対して板違いを適用しようとする解釈が誤っている
> それこそ上の方に判断いただくしかありませんので、
君が誤った解釈で削除すれば(できれば)、そのときに上の方に判断されるだろう
> 「筋が通らない」
>611 の「筋」は >797 の意味で「筋が通らない」
>119 への反論ではなくて >199 への反論 >>814>>820>>832
>797 では、論点を絞りたかったので「Aceは裁定を出せる立場」ってことだけ認め、
>>119 の Ace の発言内容については敢えてノーコメントにしておいたが、
夏祭りの案内人や案内人湊の発言が裁定にならないという点については、
ご納得いただけたようでよかった
しかし、>190 の「誰が言うか関係なく、何を言ってるかで私は論じる」
という点は理解していただけてないようだ
Ace の裁定であっても、おかしいと思えば、おかしいと言うが、
>>119 の Ace の発言内容について、私の考えは以下の通り
>>199>>814
> またはAceさんもこう（>119）言ってることだし、アニメ専用スレ立てて
>>119 のAceさんは、「雑談スレでアニメに関する話題を一切してはいけない」
という趣旨のことは言ってなくて、案内してるだけだと思うんだよ
>>611 にも書いたけど、案内するのはいいんだけど、その理由として、
雑談スレで、特定の雑談をスレ違い・板違い扱いして、
「雑談スレでアニメに関する話題を一切してはいけない」
という趣旨のことを言うのは違うというのが私の言いたいこと
案内先として「当該板でやるのがよろし」というのはいいんだけど、
「この板に専用スレを立てる」というのは、
板違いスレを立てることを勧めることになり不適切な案内だな
Aceが認めてるから、専用スレを立ててもいいという裁定が出たとは考えないだろ？ >>926>>938>>963
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1537980402/1
> BBR-MD5:5eae75ab9fa1f7f90973fec3eb7a3d73(250)
> Rock54ed.
スレタイとレス内容の組み合せでNGになってると、
>>928 みたいに、レス内容だけで試しても Rock54ed にならないけど、
スレ立てして試せば Rock54ed が出る
絞り込みはしてないけど、>>937 を見た感じ、調べ方はわかってるようだから、
あとは何回もmango板でスレ立てして試せば、どこがNGか見つかるのはわかるよね？ >>960
遅れてすみません
回答ありがとうございます
やはりある程度数を減らすのが無難そうですね
過去の報告も何かしらの形で残せれば良いのですが
投稿例のURLはつけ忘れていました……
>>174-213に至っては荒らしがスレに投下してきたものをそのまま投稿例として引用したものですし
そちらの修正は今夜にでもさせていただきます
ありがとうございました >>976
> 削除ガイドラインには、このスレでアニメに関する話題を一切してはいけない
> という趣旨のことは書いてない
君は日本語を読めないのかな
削除ガイドライン
> ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>>978
> 雑談スレで、特定の雑談をスレ違い・板違い扱いして
また論点逸らしの的外れな発言で。
特定の話題「だけを」排除しようとしているかのようにミスリードしていますが、
そもそも「板違い話題」は「全て」が本来「すべきではない」ものです
その中でアニメの話だけ名指しにされているのは、
ガイドラインの５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 について、
当の本人やおまえが理解していないからで、「わざわざ突っ込んで具体的に指摘しなくてはいけなくなった」
からに他ならない
自分の読解力の低さを他人の説明のせいにするんじゃない、見苦しい >>982
申し訳ありません
980を踏んだので>>1で立てるところでした
ありがとうございます >>978
人の発言を勝手に曲解しないでくれる？
> 夏祭りの案内人や案内人湊の発言が裁定にならないという点については、
> ご納得いただけたようでよかった
案内人の発言も当然裁定となるだけの根拠がある
当人ではなく削除ガイドラインと板カテゴリという明文化されたルール
お前は意図的にそれらを軽視してグダグダグダグダとしつこいが、
キャップの発言を覆すだけの、つまりGL5の内容が「雑談スレにはまったく適用されない」とするだけの根拠となるものを
お前は明示しなくてはいけないんだぞ
お前のマイルールなんかに誰も興味ない >>976
おうむ返しと他人の「はい」を「いいえ」、「いいえ」を「はい」と捉える屁理屈ばっかりこねないで、
ちゃんと根拠を提示して自分の言葉で反論したら >>985
その人そういう手口で人に難癖つけまくる荒らしだから
スルーでおk >>985
何の根拠も提示しないで「路上喫煙が許されていない地域」と言うだけなら、
何の根拠も提示しないで「路上喫煙が許されてる地域」と反論できる
「路上喫煙が許されていない地域」と例える >>941 にも、
「ちゃんと根拠を提示」してほしい >>966
> なんて言ったら、世の中の法律やら契約やらは全部無意味になるよ
法律は誰が作るんだ？契約は誰が交わすんだ？って話
テンプレが法律(に例えられるもの)とでも思ってるのかな？
> ならば、すでに、「アニメの話は禁止」と結論は出ているのだから、
自分に都合のいい結論を出ていることにしたいだけだな
>>971
> 雑談スレ内のレスに板違いが「適用されない」とするのなら、
> その根拠を明示せよ
>>961 にも書いたけど、まず板違いが「適用される」とする根拠を明示できる？
それを明示しようとすれば、「適用されない」ことがわかると思うが
>>962
そうやって具体的に書かないで逃げるんだよな
君が自分で引用できれば、その部分を君が読んでることがわかるけど、
具体的に引用できない君が過去ログ読んでないんじゃないかな
>>954
そうやって具体的に書かないで逃げるんだよな
君はどう理解した？君の方が読解力無さすぎなんじゃないかな
自分の読解力に自信があれば、自分がどう理解してるか具体的に書けると思うが
>>964
2chなんてそんなものだ、5chでも、特に雑談なんて >>981
君は日本語を読めないのかな
>>981 が引用してる部分には、一言で言えば「スレ違いは削除対象」と書いてて、
雑談スレのスレ趣旨が板趣旨の範囲内に限定される
という意味のことは書いてないんだよ
> 特定の話題「だけを」排除しようとしているかのようにミスリードしていますが、
> そもそも「板違い話題」は「全て」が本来「すべきではない」ものです
>>978 の「特定の話題」はアニメの話だけに限定するつもりはないから、
「板違い話題」は「全て」を、「特定の話題」と言ってもいいよ
> ガイドラインの５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 について、
>>981 の上段のように、どの部分か具体的に引用してみなよ
> 自分の読解力の低さを他人の説明のせいにするんじゃない、見苦しい
勝手に「特定の話題」をアニメの話だけに限定されると思い込んどいて、見苦しい >>984
> 人の発言を勝手に曲解しないでくれる？
その言葉、私は >>814 に言いたい
> 案内人の発言も当然裁定となるだけの根拠がある
> 当人ではなく削除ガイドラインと板カテゴリという明文化されたルール
案内人の発言が裁定になると思ってたら、
そのルールを案内人が誤って解釈してても、それを鵜呑みにしてしまう
案内人がどういう権限をもったキャップかわかってるのかな
> つまりGL5の内容が「雑談スレにはまったく適用されない」とするだけの根拠となるものを
>>978 は『GL5の内容が「雑談スレにはまったく適用されない」』とは言ってないよ
「適用」という単語は >965>976 が使ってるけど、
『GL5の内容が「雑談スレにはまったく適用されない」』とは言ってなくて、
「雑談スレ内の雑談レスに板違いは適用されない」
「レスに対して板違いを適用しようとする解釈が誤っている」と言ってる
> お前のマイルールなんかに誰も興味ない
反論してくるのは興味があるってことだと思うよ じゃあお前一人で喚いてるといいよ
ガイドラインで禁止されてるのは覆らないけど 浪人で書き込もうとするとアクセス規制中と出るのですがなぜですか？ >>993
メッセージが理由わかりやすく解説してくれてんじゃん >>993
焼かれたんじゃないの？
そのメッセージと共に浪人IDが表示されてない？
下のスレに焼かれた浪人IDが載ってる
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 5
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/ >>988
>>29 は「削除ガイドラインで禁止されてる」って言ってるだけで、
削除ガイドラインのどの文言で禁止されてると考えるのか、
具体的に根拠を提示してないな
>>29>>992
> 削除ガイドラインで禁止されてるって言ってんだろ
> 何を議論するんだよ
削除ガイドラインで禁止されてないって言ってるんだから、
削除ガイドラインの、どの文言が「禁止されてる」という根拠になるのか議論する >>995
表示されてました
ので、
不当の申し立てを行います >>999
まぁもし駄目でもまた5chから浪人買えばいいじゃん
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