【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★521

**名無しの報告** · 2018/12/09(日) 18:49:54.76

お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　荒らし報告・規制議論案内（ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが」
　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★520
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1541600510/

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 22:58:10.81

まさかとは思いますが取引相手というのは貴方の想像上の人物に過ぎないのではないでしょうか

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 22:58:42.19

>>176
まさかと思いますが
それはお前の妄想じゃ?

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:00:25.32

>>175
上の方でIPによって人物を特定していると書いているが
下の方では不特定多数で使い回すと書いているので矛盾していると言及した

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:01:39.76

IPは公共の財産
IPv4にいたってはすでに枯渇している
不特定多数で使いまわしてる公共の財産だ
それを5chごときのあらし対策のために書き込みに紐付けて汚染させる行為をさっさとやめろ
といっている

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:02:22.77

>>178
人物を特定している?
どこで言ったそんなこと?
全く記憶ない
ソースよろしく

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:03:55.52

>>180
> 経験上取引相手はIPを検索して返答を出しているという可能性が高い

これは具体的にどのような行為のことを言っているのか？

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:05:52.31

>>181
そら業務上コンタクトをおくったときの返信率だわ

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:08:17.42

>>182
業務で使用するなら固定IPを取ることをおすすめします

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:10:52.12

>>183
でIP汚染についてどう反論するの?
金がかるんですよ固定IPも
IP晒は公共の財産を汚染しているということには何ら変わりない
固定IPトレイと言うならそれは経済的損失が生じていることの証でしょ
しかもこていIPも限られた財産なんですよ
あほか

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:13:19.37

IP晒が公共の財産であるIPを汚染していることは同意なのか?
さっさとやめろ
あらし対策にもなってないでしょ

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:16:29.71

>>184
だからさぁ
IP汚染だと喚くなら完全ホスト表示のこういうとこは問題にしないのかと言っている

https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1544003057/

それに削除3板は昔からホスト表示強制なんだがな

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:18:22.56

荒らしのと違うIPになるまで変えてから業務メール送ればいいんじゃないの

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:20:10.88

>>186
わからん
ここで説明してくれ
完全ホスト表示ってなんだよ?
いついったんだそれ?

なんにしてもIP汚染はくそだろ?
なぁ

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:22:24.78

>>187
それですむなら文句いわんわ
凡人が考えるようなことならこっちもやってるわ
あらしなんて定期的にIPかえてIP汚染を拡大させてるだろどう考えても
その被害をこうむってんの
つかあらしだけの話じゃないがな

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:22:51.42

>>188
リモートホストとIPは正引き逆引きできるプロバイダでは同じ意味だと理解してない？

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:24:23.38

>>190
意味分からん
一応おれそれなりにはネットワーク知識あるんで
にしても意味分からん
意味わかるようにいえよ
一行じゃなくて

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:25:19.26

>>191
リモートホストって何のことだかわかる？

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:26:07.58

>>192
わかる

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:27:10.62

>>190
コレを理解できる日本人っているの?

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:29:13.55

>>193
リモートホストを正引きするとIPアドレスを知ることは理解出来る？

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:30:53.61

ID:lhBYNX9L0は自分のIPが晒されるのが嫌なだけ

だから、自分の関わりのないところでどんなにIPが晒されも問題ない
まちBBSしかり

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:31:03.22

>>195
できます
だから何よ

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:31:51.20

>>196
はい意味不明
引きこもりの意見はいらん

◆Coffee/dNk · 2018/12/14(金) 23:33:11.62

>>196
どうやらそのようだな
俺もここにばかり張り付いてもいられないのでこの辺で退散するよ

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:34:24.33

>>199
意味不明な書き込みに賛同して逃げるってどうなの?
おれには196は意味不明なんだけどwwww

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:40:54.40

え、反論なくなったぞw
IP晒しわっちょいさっさとやめろ
公共財産であるIPを汚染するシステムはさっさとやめてくれ
お願いだから
あらし対策は別の形でやってくれよ
ほんとお願い

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:42:45.87

IPは不特定多数で使いまわす公共の財産です
それを汚染するIP晒しワッチョイはやめるように

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:50:46.19

なーんか浅知識感醸し出てたけどやっぱID:HCIecSEm0はグーグル先生だかネット先生だかに教わったバソコン大先生だったのかＷ

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:51:54.63

>>201
その別の形は運営に丸投げかよ

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:56:26.22

荒らし自慢うざい

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:58:18.22

>>204
当たり前だろ
IPは公共の財産だ
5chごときのあらし対策がIPの公共性を上回ることなんてねぇよ
運営で考えろよそんなの

つかIPをハッシュ化したものでだせばいいだけじゃねぇのか?
IPである必要あるんか????

**名無しの報告** · 2018/12/14(金) 23:59:47.68

ﾜｯﾁｮｲIP表示されるところに書き込みしなきゃいいだけ

お次の方どうぞ。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:01:33.47

>>207
だから
他のやつが書いたものは制御できないって話だろうが
IPが不特定多数で使いまわすものっていうのの意味わかってくれよ
たのむわ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:02:54.50

俺のIPで検索する
他人が書いたIP晒しわっちょいの5ch書き込みがでてくる

この意味分からんやつが多いことが問題

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:04:23.89

感情論を正当化するために、
「公共」を持ち出して理論武装しようとしているだけだからな
自分の感情に合致しない論理は排除するから
どうやったって理論は穴だらけになって、破綻する

でも、そもそも論理的整合性を必要としていないから、
たとえ論理破綻していても、
本人が納得できれば、そいつにとっては何も問題はない

こういう奴と論理的に話し合おうとしたって、話が噛み合うはずがない

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:04:26.89

IPは不特定多数で使いまわすもの
それをコメ付きでさらす
のちに全く関係ないやつがそのIPをわりあてられる
これがIP汚染

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:05:43.49

>>210
反論になってないぞ
IPv4はどう考えても公共のざいさんだ
枯渇してるもんは使いまわすしかない
何を言ってんだ?

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:08:36.56

IP表示無い所利用するか自分で表示しない設定でスレ建てすればいいだけやん
何子供みたいに喚いてんだコイツ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:09:23.50

車板の騒いでたあいつを思い出したわ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:09:25.25

自分のIPで検索してみな
プロバイダにもよるが
自分が書き込んだわけじゃない書き込みがでてくるから
それはたいて5chのIP晒しわっちょいだから
これが自営業だと困るんだよ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:11:00.19

>>213
何をいってんの?
IP表示ないとこでかきこんでも
IP表示あるとこでかきくむやつがいたらってはなしなwww

IP汚染のはなししてんの
俺がどこに書き込もうがIP汚染は勝手に進行するんだよ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:11:42.10

>>214
あああいつねwww
IP汚染しまくってたやつだろ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:11:43.91

どう困るのか具体的に言って欲しい

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:13:31.52

>>218
上でかいたけど?

自営業で色んなとこにコンタクトとるの
あいてはIPで検索してこいつはなにものかってのをとうぜん企業としてはあくしようとするの
それが返信率に影響でるの

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:14:15.74

多分ニートには分からん

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:15:54.88

IPなんて時期たてば変動すんのにｗ
つかそもそも掘られて困るカキコでもしてんのか？

何でそんな必死なの？？？

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:17:22.56

>>221
IP変わる？

ま、5ch卒業すればIPとかﾜｯﾁｮｲとかそんな細かいこと気にしなくなっていいでしょ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:17:23.41

あーわかった
前湧いた構ってちゃんかコイツ

反応貰えると嬉ションする手合だな
放置でいいんじゃね

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:18:21.95

>>222
プロバイダによっては割当IP変わるしそもそもモバイル回線ならころっころ変わるでしょ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:18:41.44

>>221
まぁニートにはわからんよなぁ

＞IPなんて時期たてば変動すんのにｗ
変動しても一緒
べつのものがでてくるだけだから

＞つかそもそも掘られて困るカキコでもしてんのか？
そーね。俺以外のやつが書き込んでるのよ
それがIP汚染な
つか、取引相手がどう判断するかは困るかどうかの話じゃなくて印象の話だから
だからニートにはわからんのよ
はたらけよ

で何でそんな必死なの？？？

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:19:45.75

(　　・ω・)てれってれー

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:21:31.74

>>224
ころころIPかわるということは
いぜんにそのIPつかってたやつがいるということだろ。。。
なんでわからんか?

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:22:47.87

いうとくがIPは無限じゃないからな
現在メインのIPv4はすでに枯渇してる
使いまわしてる状況な

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:26:59.85

自営業なのはID:lkqQGkbd0自身なんだろうな

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:28:19.69

>>229
は?
おれは自営業だよ?
ずっとそう言ってるが?
だめだわ
あほしかいねぇここw

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:29:28.27

>>191
プロバイダーが所有しているLSNのpoolアドレスが一定時間払い出されているだけです。プロバイダーの苦情対応に書き込み元のIPと当該通信の時間がわからないと対応自体不可能って事は理解できますね。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:30:40.65

>>231
はいわかりますが?
で?

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:31:26.44

やっぱニートしかいねぇここw

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:33:07.15

>>232
5chでは強制表示は必須だって事だね。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:33:37.31

いやぁ、ここに住み着いて啓蒙していこう
よく問題の本質わかってない人がおおすぎる
なんとかIP晒しワッチョイ廃止にもっていきたい

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:34:24.32

>>234
は?
いみふめい
論理の飛躍があるので埋めてください

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:34:37.10

(　　・ω・)このサイトは20年前からニートの聖域だぜ
有職者はFacebookにでも行くんだな…

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:34:43.28

>>235
浪人使えよ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:34:49.53

>>233
端的に言うとお前が困っても俺には関係ない

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:35:39.13

>>237
いやそれが5chのシステムの問題だからさぁー

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:35:53.83

>>236
お前掲示板荒らしか

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:37:18.57

>>238
検討いたします
ご助言ありがとうございます

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:37:21.99

>>240
5chとIPは関係ない。
掲示板荒らしは犯罪行為。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:37:57.44

>>241
なんでID消したの?

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:39:03.18

>>243
IP晒しワッチョイという他にないシステムがあるので関係ないはない
犯罪行為だろうがなんだろうが
IP汚染は看過できない

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:41:07.53

(　　・ω・)IP汚染をやめろというクレームは初めて見たな～

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:42:15.01

>>245
掲示板システムの話はここでは板違いなんだわ
↓とかに移動してね

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1543873388/

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:43:08.70

>>246
まじかー
じゃあ頑張ろう

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:44:48.62

>>237
★だして喋れよ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:46:47.90

(　　・ω・)ほどほどにな
同じ志を持つ人とかが集まるすれっど（>>247）もおすすめ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:47:18.65

>>237
Neet世代を過ぎてアラフォーアラフィフまでくると
聖域とか茶化してられない深刻な社会負担になるぞ
アラフィフ過ぎてのネットDE真実余命３年日記も怖い

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:51:47.67

>>249
だしどきが肝心なんだ(｀・ω・´)
>>251
1998年からのエリートアラフィフニートとか実在するん？(｀・ω・´)

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:55:54.86

ごちゃごちゃ言ってるけど、
結局「俺が困るから、お前ら俺の言う通りにしろ」ってだけなんだよなぁ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 00:58:37.62

この荒らしF9か

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 01:00:47.67

>>252
1998年にアラサーで2chの虜になってそのままなら今アラフィフ
5chも高齢化が捗ってるぞ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 01:15:20.36

IDコロコロする　アニオタ　や　みゆ婆　や　齋藤拳とその仲間たち
こいつらが一番の害悪なんだが
困ったことにこいつらは荒らしてる自覚症状がないんだよな

黎明　,　豚　,　川本　はコテ鳥つけてるからNGNameが楽
ID隠し豚は　空白NGIDで消せるし
ガラケーは正規表現で　^.{8}O　をNGIDで透明にしておけばいい
だから、こいつらについては逆にヘイトないんだわ
最初から見えないからよ

それに引き換え、毎日毎日性懲りもなく名無し潜伏して
IDコロコロでNG回避してくる　みゆ婆　のなんと面倒くさいことよ

名無しで潜伏して、単発IDで同じこと何度も連投するから無駄にログが流れる
おまけに、論破される度にIDコロコロするから実に厄介
連鎖NGでも消しきれなくて、その都度NGするのが面倒きわまりない
こいつらに比べたらコテ鳥つけてる荒らしどもは無害に等しい

荒らしにはIP強制表示が効いてるって証左だな
もう全板ﾜｯﾁｮｲ強制表示でいいよ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 01:25:33.21

F9じゃねえか

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 03:55:54.42

このスレで荒らし武勇伝を語りネットのＳＮＳや動画に地上波で名を上げた著名人がどれだけいると思ってんだぞ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 04:03:08.93

ｽﾞｺｰｯ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 06:20:15.95

>>233
ニートしかいないのに、自営業って言ってる奴がいるのはなんでだろうなぁ
ニートしかいないんだろう？
スノードロップがいなくなったら今度はこんなバカが来たよ
┐(´∀｀)┌

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 06:28:31.39

>>188
完全ホスト表示というのは、リモートホストが一部伏せ字になったりしないで、
完全に表示されるということだと思うぞ
>>186 のスレではリモートホストが表示されてる
リモートホストが表示されるのは、IPが表示されるのとほぼ同義なので、
IP汚染だと喚くなら、リモートホストが表示されるのも問題なのでは？
と >>186 は言いたいんだと思うぞ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 10:33:18.34

>>242
浪人使っても、自分のIPを非表示にできるだけで、IP汚染の問題は変わらんよ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 10:37:00.97

>>188
そもそもIP汚染って何？
言葉の定義が良く判らん。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 11:47:17.40

IP表示で不都合ならVPN経由で書けばいいだけでしょ
浪人持ってるなら余裕で書けますし、Proxyでもいいですけど

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 11:51:26.67

5chに書き込みをシナイ選択肢も有るわな。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 12:03:53.28

>>262
新たに端末を手にしネット接続した時点でIP汚染になるから
お前が辞めれば少しは汚染防止に貢献した事になると思うぞ

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 12:20:15.05

IP汚染が一度でも通信に使われた事を指すならJPNICが払い出したIPアドレスは全て汚染済み。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 12:23:48.98

>>265
そして誰も居なくなった…

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 14:07:13.50

>>267
それはちがう
IP晒をやってるってる大手さーびすなんて5chだけ

>>265
IPはかってにわりあてらるものなのでそんなの関係ない

>>264
俺と同じIPもったやつが勝手に書き込むんだから
そんな問題じゃない

>>263
不特定多数で使いまわす公共の財産であるIPアドレス
それをさらすことによって
IPと発言が紐付けで検索結果にあがる
これがIP汚染

問題なのは
IPが不特定多数で使いまわされるわけで
割り当ててられたIPで他人が以前に5chなどで発言しているIP晒しワッチョイがでてくること

ちなみのおれのプロバイダでは
以前とかではなく
IPを複数人で共有している模様

>>260
論点ずれすぎ

>>253
IPは公共の財産
IPの公共性を5chの嵐対策ごときが上回るなんてありえない

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 14:28:31.63

ネットゲーム板で

ERROR: もっと古いのにしましょう。

という表示が出て書き込めないんですが原因はなんでしょうか
《書き込めない時の早見表》にも載ってないみたいなんですが

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 14:37:04.06

>>269
嵐対策って
ジャニーズなんかやらかしたの？

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 14:41:58.42

>>270
また新しい規制かな
ブラウザは何使ってる？
とりあえず User-Agent が原因なのではないかと疑ってみる

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 14:59:03.27

>>269
NWの知識は聞きかじったレベルって事ね。
IPと痛い書き込みは5ch以外でも検索に引っかかるわな。何で5chだけ駄目なの？
IPアドレスのリース期間が過ぎれば他人の通信に使われる事は常識。掲示板でIP強制表示にする事は、警察による迅速な捜査で犯罪書き込みの検挙に直結するな。犯罪書き込みの抑止力にもなる。

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 15:13:33.69

>>174>>178
IPというのは不特定多数で使いまわすものなのに、
それを理解してない人が、IPが同じというだけで同一人物だと誤解する

>>15
IPだけでは同一人物かどうかわからんよ

>>66>>67
それらが、同一人物が使っていた酉が割れたものなのか、
誰か別人が同じ名前で違う酉で使ってた酉が割れたものなのかわからんな

**名無しの報告** · 2018/12/15(土) 15:13:35.87

>>272
エラー出たのはChromeですが、Ieで試したら書き込めました
ありがとうございます