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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★551

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/11/17(火) 17:00:57.02ID:DweDdnJW0
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〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★550
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/

>>2 （よくある質問への回答、ＦＡＱ）に続くよ！
2020/11/26(木) 08:44:30.14ID:t2Adepse0
ここまで読み飛ばしますた（耳ホジ

>>327
俺なんか4月から8月頃までずっと臨時も運用情報も余所規制で1行たりとも書けなかったぞw
（今は書けてる）
しかも油断してるとこの板でもたまに余所が出る始末
後半43分あたりで交代で出てきた奴が逆転ゴールかますような確率だが

たまに出たくらいで相当強い制限とか断言すなw
2020/11/26(木) 08:49:19.96ID:t2Adepse0
さて朝飯も食ったことだし仕事仕事
ちょっと油断すると1時間の隙間（）作っちゃうスチャラカ社員だから気を付けないと（ｷﾘｯｷﾘｯ
347名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 08:52:04.80ID:7P+sVUYw0
>>346
規制議論板でこんな事を書いていいんだ
勉強になるわ

日記を書いていいのね
2020/11/26(木) 09:06:51.99ID:siXM6Koj0
スレの空気を著しく汚さなきゃ
349名無し
垢版 |
2020/11/26(木) 09:07:38.84ID:pDJhHFjh0
アニオタいるから色々禁止事項できた、って自覚無いのかね
マスクしてるから外出してもいいだろ、っていうコロナ陽性者と変わらん
2020/11/26(木) 09:38:29.12ID:uDR2O9ki0
>>349
目立つ人がいれば、それを嫌う人がいる
嫌う人が、勝手に禁止と言ってるだけ
イジメと変わらん

アニオタだけに限らず、
>>174,178 の競輪板でも、
>>292,305 の心理学板でも、
他の板でも同じようなことになる

何を言ってるかではなく、誰が言ってるかを見るから、
嫌いな人への恨みが溜まっていく
2020/11/26(木) 09:39:17.20ID:uDR2O9ki0
>>325,330
>>325 ↓この質問に返答なし？
> > 君の主張する「設定が違えば重複にはならない」という意味にはならないんだよ、どんなに頑張ってもね
> 何が？
> 何が、「設定が違えば重複にはならない」という意味にはならないと言いたいの？

>>330
初心者安価君、>>265 も >>186も、
「設定が違えば重複にはならない」「設定が違えば違うスレになる」という
主張の根拠を書いてるんだよ
その根拠がおかしいと思うのなら、君の考えで反論してくれて構わないが、
君は「ダラダラとした言い訳に過ぎない」と喚いてるに過ぎないんだよ

> Ace「設定が違っても同様な内容ならば重複」　これが答え
これは一般論であり、一般論ではケースバイケースであることは否定してない

> 初心者安価君の言う「設定が違えば重複にはならない」　これは間違い
そう考える根拠は？
2020/11/26(木) 09:41:37.43ID:uDR2O9ki0
>>338
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/109
> GL的に、スレタイもテンプレもほぼ同じスレが後から建てられたんだから、ほぼ重複と判断されるだろう
1の内容に、「VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:」がある場合と、ない場合で、
「ほぼ同じスレ」とみなせるかどうかという問題であって、
GL的には、ほぼ重複と判断するのは無理がある
どちらの設定も「正しいスレ」と考えないと、住み分けできない

> だからわざわざ打ち消すことを言った
> あえて否定するために言ったものだ
Ace が、そのつもりで言ったのかどうか知らんけど、否定できてないんだよ
否定するつもりだったら、
「スレが同じか違うか判定する際に、設定の違いは無視します」
という趣旨のことを言わないと

> SLIP違いは重複スレを立ててもよいという免罪符ではない
× 重複スレを立ててもよい
○ 重複でないスレだから立ててもよい

> とっくに判断は出ているんだよ、初心者安価君が一人で認められず喚いているだけで
初心者安価君がーって言ってる人が、喚いているだけ
そういう煽りをやめて、もう少し冷静に議論した方がいいと思いますよ
2020/11/26(木) 09:42:21.90ID:uDR2O9ki0
>>327
運用系の板では外部 URL は全部 >>201

>>331
> じゃないと住人がIDを求めたりワッチョイを求めたりしないだろ？
> 明確に異なるから、5ch住人は板の設定を変更したがるんだからさ
ほんとそうだよ
それが、住人の素直な感覚だと思う
運用系の住人は、なまじ削除GLとか、これまでの運用例の知識があるから、
固定観念にとらわれて、新しいシステムに順応できてないんだと思う

だから、スレッドフロート型掲示板に !extend はなじまない
同じ板内で、スレの設定を選べるようにするよりも、
設定の違う板を作って、どの板にスレを立てるか選べるようにすれば、
設定違いのスレの扱いで混乱することもない
2020/11/26(木) 09:47:31.27ID:siXM6Koj0
↑みたいな奴がそう。
2020/11/26(木) 10:08:34.28ID:tq8Hbdxh0
初心者安価君、いくらなんでも見苦しすぎる
2020/11/26(木) 10:10:01.06ID:z19bYT4f0
>>353
移動しろ
2020/11/26(木) 10:57:49.44ID:c8Mo84VZ0
変な名前付けて年中粘着してる奴も同類だって気付かないのかね
2020/11/26(木) 11:35:33.25ID:y0NiROfE0
だって、ここ健全な利用者には関係無い板じゃんwww
2020/11/26(木) 11:58:52.92ID:Hfh+yRHd0
初心者安価君言ってる人はなんなの？
2020/11/26(木) 12:02:52.79ID:xa/yu/LP0
病気持ちの人は相手にしない方がいい
2020/11/26(木) 12:17:46.45ID:GfWhqyy20
>>357,359
スレで暴れ続けるヤツが半コテ化するのはどこでも同じ

今さら名前にツッコミとか3年遅いわ
2020/11/26(木) 12:46:23.88ID:mNW7wEBc0
ここまで単発クサヤ

いつも初心者安価君とか言ってる人はそろそろ構わないでそっとNGでおｋ
かまえばかまうほど叩けば叩くほど今度はIDコロコロ自演してでも自己擁護に回る
NGの手間増やすな
サクギに誘導しても断固として動かない・ワッチョイを目の敵にしてる、あたりでお察しだろ
363名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 13:09:28.43ID:GDkm1Y0Z0
板名を悪意のこもった言い換えするのも同じ奴かな？
2020/11/26(木) 13:20:00.78ID:y0NiROfE0
えへへ
・裸踊り板
・枕営業板
・朝鮮絵合わせ板

アンド・ソー・オン
2020/11/26(木) 13:21:51.21ID:y0NiROfE0
悪意と言うか、板が抱えている問題を明確にしただけだす
366名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 13:44:06.33ID:p35jsQ0I0
センスないから消えてどうぞ
367名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 14:13:56.48ID:c8Mo84VZ0
そもそも掲示板が乗っ取られて名前が5chに変わっちゃったからね
2020/11/26(木) 14:50:11.46ID:SDP570GR0
そういや1chと4chがあるから(あったから)5chにしたんだろうなと思ったが3chってないよな？
2020/11/26(木) 15:02:12.29ID:y0NiROfE0
>>366
それが目的。「暴走族」なんてかっこよさそうな名前にするからますます調子に乗ってイキってくる。「珍走団」で十分
2020/11/26(木) 15:08:49.17ID:GfWhqyy20
初心者安価君は昔、フランスさんって言われてたんだよね
忍者の里だかの県名表示が(フランス)だったから

当時から海外VPN使って浅知恵で議論に口挟んでは適当なことを言って煙たがられてた
都合が悪くなるとすぐ回線変えるのも今と同じ
ﾜｯﾁｮｲを目の敵にするのも回線変えて他人になれないからだろう

今は無駄な安価連発と埋め立てと相変わらずの浅知恵のせいで、
初心者安価君って名前になったけど、名前が気に入らないのか、
他人にその名前を押し付けようと必死にオウム返ししてる
371名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 15:10:33.70ID:GDkm1Y0Z0
NG
ID:y0NiROfE0
2020/11/26(木) 15:41:34.24ID:y0NiROfE0
>>370
ﾜｯﾁｮｲ目の敵にする割には用意周到なんだよな
2020/11/26(木) 16:11:10.46ID:c8Mo84VZ0
>>370
それをぼくみたいな新人や次の世代に伝えるために長年も語り部をやってらしたんですか…
2020/11/26(木) 17:10:27.16ID:CAP_USER9
>>370
フランスさん
やつのことなら焼結さんは知ってるはず

https://uni.5ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/212
2020/11/26(木) 17:17:37.94ID:SDP570GR0
>>374
このURL開けない
376名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 17:49:31.43ID:p35jsQ0I0
>>369
いや、他に誰もその呼び方してねーだろ？
クソうるさいコールで皆の迷惑になってる珍走団はお前だぞ
2020/11/26(木) 17:52:18.94ID:8lbqVAyU0
>>370>>374
あいつかwwwwww
合点がいったわwwwwww

>>375
webブラウザで開けば浪人の有無に拘らず簡単に見れるよ
2020/11/26(木) 20:25:37.17ID:b9j9WVLx0
なあ、、、
余所でやってっていうやつ、これどうも規制じゃなくてシステムのバグらしいな？

さっさと運営は直せよハゲ！w
2020/11/26(木) 20:39:05.48ID:y0NiROfE0
>>376
だから何？
2020/11/26(木) 21:54:38.80ID:Gs1UsoJl0
スレ末尾に纏められてりゃスルーも楽なのに
なぜ荒らしに構う荒らしは寝た子を起こす様な事をするのか
2020/11/26(木) 21:58:01.80ID:Q0E8JBi10
自分を正義の味方か何かと勘違いしちゃってるんだろうな
2020/11/26(木) 21:59:40.46ID:siXM6Koj0
>>380
荒らしがそんな簡単に楽させてくれるとでも思ったか？
奴らは手段を選ばないぞ
複数端末や串やVPNは標準装備やぞ
383名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 22:20:27.99ID:p35jsQ0I0
>>379
それは開き直ってるだけなの？
それとも迷惑だからやめろってはっきり言われないと理解できない子なの？
2020/11/26(木) 22:25:42.96ID:y0NiROfE0
>>383
NG使えばいいだけじゃない。あんたNGID指定してたじゃんwww
2020/11/26(木) 22:26:46.19ID:SDP570GR0
荒らしに構うなというが大抵の荒らしはしつこすぎて腹立って無視できない
386名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 22:29:13.14ID:p35jsQ0I0
>>384
え？>>371のこと？別人だけど？ID違うよ？よく見ようね？
2020/11/26(木) 22:29:33.60ID:LmFWz/490
腹が立ったので荒らしと一緒にスレを荒らしました

なんて説明で納得しろと
2020/11/26(木) 22:32:29.33ID:y0NiROfE0
荒らしの好きな言葉を分析して
NGワードを正規表現で構築したりするのも乙ですけどねw
2020/11/26(木) 22:34:22.67ID:y0NiROfE0
奴らの「荒らし」の定義って「自分の気に入らない投稿される事」でしたっけ？
なら、未来永劫話は噛み合いませんよ。。。
2020/11/26(木) 22:37:41.27ID:y0NiROfE0
>>386
この板でそう言うすっとぼけは無意味だと思いますよ
あと、「最後に投稿したら勝ち」ってルールもありませんので悪しからずです
これにて失礼
391名無しの報告
垢版 |
2020/11/26(木) 22:43:44.97ID:p35jsQ0I0
>>390
ああ、同一人物ってことにしたいのね…
まあ思ってないと恥ずかしいもんね
2020/11/26(木) 23:29:34.05ID:lP7PaTsg0
相手にどういうレス返したら大きなダメージを与えられるかに特化したレスをするジジイ・ババアどもの饗宴
2020/11/26(木) 23:39:51.98ID:2AkR58z0O
相手にダメージを与えようと思っているわけではない。
相手が自然にダメージを受けるだけだ。
2020/11/27(金) 04:20:49.40ID:BEVeOLy20
>>173,213
終わるのは一部の板だけじゃないの？
過去ログはサーバ内に残ったとしても、外からは見れなくなるみたいだが
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1597851006/
http://5ch-ranking.com/cache/view/ascii/1597851006/

>>202
アウトでしょ、セーフな理由がないならわからなくて当然
実はブロックしてるけど回避されてるとか、
みんなが便利に使わせてもらってるから大目に見てるとかも考えられるけど

>>213
APIでdatを取得した場合↓の [] の中には半角スペースが4個ある
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1595415726/123

http://hissi.org/read.php/mango/20201123/alpKeUx3TGow.html
↑のソースを見ると、半角スペースは1個しかない
read.cgi は連続する半角スペースを 1個に圧縮して表示するから
hissi.org は API ではなく、html で取得してそう
2020/11/27(金) 06:53:56.23ID:x8LOz0ix0
今の謎規制じゃ巻き添えばかりで荒らし当人には対応しきれてないんだから
いいかげん諦めてほしい
忍法帖のようなの導入して
2020/11/27(金) 06:55:14.18ID:Gg5t6eXh0
もう水遁は嫌だじょ
2020/11/27(金) 07:32:29.45ID:fGZyP4LY0
謎規制は自分に原因がなくても巻き添えで規制されることがある
水遁は自分に原因があるときに水遁される
398名無しの報告
垢版 |
2020/11/27(金) 07:41:53.17ID:SBa5zOdD0
>>395
昔の運営みたいだね
わざわざ一般人を減らして、荒らしだけが書き込める掲示板になる
2020/11/27(金) 07:43:02.95ID:N6tkk4JQ0
いつの間にかURLの書き込み制限がなくなっていたんだな
三つ以上URLを書き込めるようになっていた

えらいぞ、やれば出来るじゃないか
私はやる気のある運営はきちんと評価する人間だ
2020/11/27(金) 08:38:38.57ID:/+WZLBhv0
>>399
ニュース系の板だと、今でも三つ以上のURLで「VIPでやれ」が出る
どの板で、書き込み制限がなくなった？
2020/11/27(金) 09:16:13.82ID:izcALHkO0
立て子でもあるまいしニュース系の板で何で1レスに3個以上URL貼らなきゃならんのかわからん

荒らしが大量のURLでマルポするのはいろんなとこでよく見かけるがな
それこそvipか嫌儲あたりでやってろって感じー
2020/11/27(金) 09:35:04.24ID:zoJ18TQO0
運営ちゃん
いちお報告しとくね♥


https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1606355388/438

438 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/27(金) 09:28:54.578 ID:vnpFnjyQd
初めてコテ雑覗いたけど
ID:yuTs8RMl0 は自動の保守botと見た
運営側がそれを許してるのか怪しいので報告してくるわ
2020/11/27(金) 09:38:03.21ID:beem2Q0+0
「ERROR: 余所でやってください。」　★13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1605877850/


↑
運営はさっさとこのバグを直せよグルァ！！
2020/11/27(金) 09:41:41.95ID:bNpBldn80
ニュース系の板で何で1レスに何で3個以上URL貼ったらいかんのかわからん
2020/11/27(金) 09:45:14.16ID:/+WZLBhv0
>>378,403
規制だよ
2020/11/27(金) 09:51:53.31ID:zoJ18TQO0
こっちでもやってた♥


https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1606177937/467

467 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/27(金) 09:49:27.609 ID:vnpFnjyQd
コテ雑だけでなくここもか…
ID:yuTs8RMl0 は自動の保守botと見た
運営側が許してるのか怪しいので報告する
既にコテ雑のは報告したが、何なん？お前ら
2020/11/27(金) 09:58:19.17ID:BEVeOLy20
>>223
運用情報板だから、削除人がよく見てて、
その削除人が、ﾜｯﾁｮｲシステムをよく理解してないだけだろう

> ﾜｯﾁｮｲとその他で並走してるスレもけっこう見かけるんだよね
だよね、だけど Ace とか、そういうの見てなくて、
>>3 の↓ こういう認識なんだろう
> ﾜｯﾁｮｲありなしでは、稀に棲み分けが出来る場合もあるとは思いますが、
> ほとんどの場合は重複スレ立て荒らし行為の言い訳とされる場合が多いように感じます

新しいﾜｯﾁｮｲシステムに順応できなくて、
あたかもﾜｯﾁｮｲシステムがなかったときと同じように考えるから重複扱いにする

>>217
Ace が、どういうものを棲み分けと考えて >>3 と言ってると思う？
あまりちゃんと考えずに、なんとなく言ってるだけに見える

>>28
誰相手であっても意見を言うのは自由
相手によって意見を言えなくなる方が失笑w
誰相手であってもマウント取ろうとしちゃうのは失笑w
この「失笑w」というのも、マウント取ろうとしちゃってる
相手を笑うことで、自分が上の立場にいるように見せかけたいだけ
2020/11/27(金) 10:00:56.18ID:izcALHkO0
>>403
あっ
グルァの人だ
久しぶり〜
2020/11/27(金) 10:45:23.50ID:5gVS0Qze0
お前らレス長え
産業でまとめろ
2020/11/27(金) 11:12:35.37ID:izcALHkO0
>>409
俺はまとめてる象
2020/11/27(金) 11:20:01.76ID:I9vqoptJ0
自分が間違ってるの認められないからいつまでも初心者なんだなって
2020/11/27(金) 11:46:10.21ID:2qOkNdvM0
んだんだ
2020/11/27(金) 12:59:43.62ID:fGZyP4LY0
>>411
お前は自分が間違ってるの認められる？
認められるなら、お前は間違ってる
認められないなら、お前はいつまでも初心者
2020/11/27(金) 13:03:31.58ID:4Efn8fc20
うわぁ・・・子供だ・・・
2020/11/27(金) 13:24:55.29ID:wGMUy2yp0
ガキの喧嘩まんまやな
2020/11/27(金) 14:12:18.26ID:I9vqoptJ0
>>413
自分の意見に誤認や反証が示されれば間違ってることは認めてるよ
間違わない人間はいないもの
ただ、オウム返しや屁理屈はそれに該当しないけど
2020/11/27(金) 15:38:51.42ID:yD8xxK6p0
お前らいつも言い合いしてるな
2020/11/27(金) 16:52:34.12ID:l78J6bhk0
それが楽しくて巨大掲示板にへばりついてんだろｗ
2020/11/27(金) 17:44:17.81ID:HhO/ibKn0
ニュー速＋芸能＋契約してる3つのプロバイダ全部規制でわろたわどうなっとんや
2020/11/27(金) 17:51:59.72ID:La3Z3UAG0
荒らしざまぁｗ
2020/11/27(金) 17:59:07.73ID:IhCfGmSo0
急に書き込み減ったと思ったらまた規制？
2020/11/27(金) 21:06:31.81ID:r5PqMBaw0
Aceいる？
こういうスレって開示対象じゃね？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606478406/
2020/11/27(金) 21:14:19.66ID:ZfwLHt0H0
ここで報告しても何も無いよ
自分で警察に電話して被害者が認知して事件化希望しないと誰も動かない
2020/11/27(金) 21:31:54.41ID:WHpFAQK60
>>422
ここ参照
犯罪予告をするアフォな人。 part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1482493633/1
2020/11/27(金) 21:57:33.05ID:fGZyP4LY0
>>416
> 自分の意見に誤認や反証が示されれば間違ってることは認めてるよ
俺もだよ
>>411 は、相手の意見に対して誤認や反証を示さずに、
自分の意見が正しい、相手の意見は間違ってる、それを認めないなら初心者だ
と言ってるから間違ってるんだよ
2020/11/27(金) 22:03:49.38ID:2qOkNdvM0
安価の多用はそっとNG
2020/11/27(金) 22:07:36.38ID:iH2TG0vb0
>>425
>>411は自分の意見が正しいとも相手の意見が間違ってるとも言ってないよ

君が「初心者」という単語に反応して「なぜか」自分のことだと思い込むのはもちろん自由だけど
2020/11/27(金) 22:18:22.13ID:NYOQzdSS0
>>425
君は明らかな反証と自分自身の誤認を「認めない」から初心者なんだよ
2020/11/27(金) 22:26:53.17ID:fGZyP4LY0
>>428
君は問答無用で「自分の言うことを認めろ」としか言ってないから初心者なんだよ
2020/11/27(金) 22:27:25.88ID:fGZyP4LY0
>>427
相手というのが、俺のことだとは言ってないよ
相手というのは「自分が間違ってるの認められない」と >>411 が考えてる人のこと
>>411 は、その相手のことを、間違ってると言ってるだろ
裏を返せば「相手が間違ってる」という自分の主張は正しいと言ってる
2020/11/27(金) 22:29:59.53ID:fGZyP4LY0
>>216
初心者安価君へ

> >188は、何に回答してるつもりですか？
>>188 が回答なんて言ってませんが？なぜ回答だと思ったんですか？

> >182 は、何に回答してるつもりですか？
これは質問ですが、回答はなしですか？

> 建て直しは理由がなんであれ(テンプレ違い、スレタイ違い、SLIP違い)
> 「SLIPだけを特別扱いする理由も裁定も無い以上」、重複にも乱立にもなる
>>182 は「重複にも乱立にもなるという理由であれば」と言ってる
>>216 は「理由がなんであれ」と言ってる
「理由がなんであれ」ということは、
「重複にも乱立にもなるという理由」でなくても、重複にも乱立にもなる
と言いたいの？
2020/11/27(金) 22:30:33.18ID:4Efn8fc20
>>425
間違いを認めたレスのURLをplz
2020/11/27(金) 22:37:12.46ID:NYOQzdSS0
>>429
誰もそんなこと言ってないよ、それは君の被害妄想だ
2020/11/27(金) 22:48:11.88ID:NYOQzdSS0
>>430
誰とも言ってないのに「突然君が勝手に反応して」、
ぎゃーぎゃーと喚き出したんだから、
そりゃ君は自分のことだと思ったんだろう？なぜか知らんが

411の言う相手は416で説明されているように「反証が示されていて誤認が明らか」
なのにそれを認めてないんだろうから、
初心者だよねって自分の考えと感想を言ってるだけで、
自分の意見が絶対正しいとは言っていない
2020/11/27(金) 22:59:28.92ID:2qOkNdvM0
取り敢えず、規制に関する議論では無さそうですね……
2020/11/27(金) 23:09:41.34ID:NYOQzdSS0
確かに、411,416は「反証と誤認を示されても間違いを認めないこと」を「初心者」の条件と考えているらしいのに対して、
君は425で「俺もだよ」と書いているから、411で指摘されてるのは君のことではないのかもしれないな

しかし仮に「411の言及する相手が君じゃないとしたら」、
なぜ君が突然413で顔を真っ赤にして喚き始めたのかますます謎が深まるばかりだ
>>397のあと、>>413に至るまでにいったい君に何があったやら

他になにか411が言及しそうな発言があっただろうか？
別回線……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、別人も含めて
2020/11/27(金) 23:28:04.80ID:izcALHkO0
クサイニオイとくさそうなのは既に全部せるふあぼ〜んしてある
2020/11/27(金) 23:47:03.76ID:Gg5t6eXh0
あぼーんばっかでレスする気にもならん
2020/11/27(金) 23:49:56.00ID:VpNmk/5C0
変な安価はNGしやすくてタスカル
2020/11/28(土) 00:11:29.72ID:NeKhMq5Y0
そりゃそうだろうな。ずっーと、有りもしない仮定の話であーだこーだやってるんだから(笑)
2020/11/28(土) 04:03:28.82ID:zDNl6DEh0
>>435
> 自分の意見が絶対正しいとは言っていない
では、>>411 の方が間違ってる可能性もあるということでいいんだな？
2020/11/28(土) 05:33:18.75ID:th5Rfy850
たとえ>>411が間違っていたとしても、411の言う相手が正しいことにも、そいつが初心者()じゃないことにもならないけどね
2020/11/28(土) 06:51:24.09ID:yeSVFDZI0
>>411の言う相手があなたじゃないことにもならないしね
2020/11/28(土) 07:10:29.80ID:KZn8QtkR0
「Aだから、Bである」
↑これを誤りとする

両否定「Aではないので、Bでもない」
片否定1「Aだが、Bではない」
片否定2「Aではないが、Bである」
因果否定1「Bだから、Aである」
因果否定2「Bな理由はAだからではないが、Aではある」
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