プラスのあれこれ　66

2022/05/26(木) 22:53:37.03

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

■前スレ
プラスのあれこれ　65
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1651645235/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/26(日) 20:19:05.95

NHK党、日曜討論で「安倍晋三は外国の宗教勢力の統一教会から支援受けている。高市も関与」｢自民党はCIAから資金もらってる｣★8 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656237121/

↑
このスレ立てはおかしい

真実はこれ↓黒川ってキチガイが叩かれてるだけ。ちゃんとそういう視点でスレ立てないとデマの拡散じゃん

【放送事故】NHK党　黒川敦彦が日曜討論で暴走！　綾野剛ネタをぶっこみ「安倍のせいだ?♪」とアカペラ
https://matomame.jp/user/yonepo665/1d923952ca243e7424d5

2022/06/26(日) 20:24:07.09

Eggってキチガイ荒らし、死ぬほど嫌い

2022/06/26(日) 20:35:52.91

>>494のスレ立てたminato ★って在日チョンか売国左翼の荒らし立て子は類似スレ立てて意図的に重複させてるね
剥奪にした方がいい

【日曜討論】NHK党「創価学会と中国共産党の癒着」｢維新と中国共産党と上海電力の関係」｢統一教会を日本に持って来たのが岸信介」 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656240043/

2022/06/26(日) 20:51:41.19

minato★が生き生きしとるなあw

まあ、政策関係ないネガキャンスレで
この辺に引っかからないことだけは祈っとくわ

（虚偽事項公表罪）
　当選を得させない目的をもって公職の候補者に関し虚偽の事実を公にし、又は事実をゆがめて公にした者は、4年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処することとされ（公職選挙法第235条第2項）、選挙権及び被選挙権が停止されます（公職選挙法第252条第1項・第2項）。
（名誉棄損罪）
　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処することとされています（刑法第230条第1項）。
　なお、公職の候補者に関する事実に係る場合、真実であることの証明があったときは罰しないこととされています（刑法第230条の2第3項）。
　禁錮以上の刑に処せられた場合、選挙権及び被選挙権が停止されます（公職選挙法第11条第1項第2号・第3号）。
（侮辱罪）
　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処することとされています（刑法第231条）。

https://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10_3.html

2022/06/26(日) 20:55:06.86

>>497
名誉毀損は親告罪なので
被害者が訴え出ないとそうそうやられない

**名無しの報告** · 2022/06/26(日) 21:10:57.16

めちゃくちゃ悔しそうだね

2022/06/26(日) 21:13:39.43

>>498
まとめてコピペったからそのへんも入ってるけど
虚偽事項公表罪の方ね
minato★がどうとかじゃなく
その手の煽りスレで今までのノリでやると大変だよって話

2022/06/26(日) 21:24:14.74

minato★って奴、酷すぎ

2022/06/26(日) 21:50:33.50

目に余るならキャップの名前をスレタイNGに入れればいい

2022/06/26(日) 21:54:18.39

まあここは「NGに入れちゃえばええよ」で済ますスレというわけでもないけどね

2022/06/26(日) 22:13:36.70

>>502
それすると立子は重複するので出来ない

**香味焙煎 ★** · 2022/06/26(日) 22:16:30.45

ワッチョイ、ID消し何をか況んや

2022/06/26(日) 22:17:23.21

>>503
何もしてくれないから
自分で対処するしかないんだからしゃーない

2022/06/26(日) 22:27:37.80

グロ荒らしが無差別なのはもしかしてカモフラージュ？
反ワクが騒いでるスレもグロ荒らしがいるし、地震スレにもいるな。

ただ、ウクライナ関連のスレは荒らしが少ないような気がする。

2022/06/26(日) 22:47:16.08

minato★悪質すぎ

2022/06/26(日) 22:55:10.89

グロ嵐は５ｃｈへの攻撃じゃないの？
ニュース速＋を潰すのが目的

2022/06/26(日) 23:01:02.47

まさか選挙終わるまでスクリプト荒らしを放置するつもりとか？

2022/06/26(日) 23:02:16.20

>>509
スクリプトはニュー速＋に限らずいろんな板に湧いてる
最初はなんJや嫌儲を実験場にしてAI改良していって
グロ画像スクリプトに成長した

2022/06/26(日) 23:09:52.81

俺のホームであるハードウェア板もスクリプト埋め立て発生してる

2022/06/26(日) 23:09:53.93

AI成長してマグロ画像は除外になったりするのかな

2022/06/27(月) 01:07:47.25

minato★は当然剥奪だよな

2022/06/27(月) 01:40:32.15

管理人何もできないようだし
Loki Technology, Incに直接苦情入れた方がええかもな

2022/06/27(月) 01:46:27.93

>>498
被害者に該当する人に既に
スレッドや書き込みの情報渡して、
名誉棄損にあたる書き込みかもしれませんと通報しといたよ。
あと警察の方にも選挙法に触れるかも～と

被害者は選挙が終わったら何かしらするかもしれないけど、
相手がここの影響力をどう考えてるかにもよるしその人次第。

警察の判断は知らん

2022/06/27(月) 01:49:47.31

ひどすぎ見れたもんじゃない

2022/06/27(月) 04:59:51.78

NHK党、日曜討論で「安倍晋三は外国の宗教勢力の統一教会から支援受けている。高市も関与」｢自民党はCIAから資金もらってる｣★11 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656255648/

クソ1号、安倍は呼び捨てなのに岸田は岸田首相
わかりやすすぎる

2022/06/27(月) 05:03:45.04

グロとマグロって似てるんだな

2022/06/27(月) 07:06:34.53

グロマグロ

2022/06/27(月) 08:06:51.99

>>516
なにか法に触れるとしても、スレ内で誹謗中傷したやつか、ソース元の人がお呼ばれされるだけ

2022/06/27(月) 08:09:28.78

特定の政治家だけ呼び捨てにする立て子がいるけど公選法や侮辱罪厳正化もあるのに蛮勇だなとは思う

選挙期間中くらいは大人しくした方が良いでしょうにね

2022/06/27(月) 08:16:14.36

>>522
ネットの政治家相手の誹謗中傷の大半は侮辱罪でなく名誉毀損
なお刑法改正後も名誉毀損の方が重罪

ただ、どっちも親告罪だから立件のハードルは高い

2022/06/27(月) 08:32:42.50

>>523

住人ではなく立て子が暴走してるのは凄いよね

2022/06/27(月) 09:45:25.88

ウマ娘軍団は未だにｱﾍﾞｶﾞｰｽｶﾞｶﾞｰｲｼﾝｶﾞｰだからねえ
で、今回の選挙終わっても「○○候補者落選！」ばっかなんだべ
もはや国の足を引っ張ることしか考えていない

2022/06/27(月) 10:11:27.98

土日ACE来なかったか。公務員じゃねーんだからグロ画像荒らし何とかしろや。
板の運営に支障を与えているのだから業務妨害で警察に被害届出せるだろ。

2022/06/27(月) 11:29:05.12

サーバはアメリカで本社はフィリピンじゃなかったっけ？
日本の法律が適用されるの？

2022/06/27(月) 11:32:13.68

日本からの書き込みは日本の法律が適用される

2022/06/27(月) 14:11:40.83

つまりminato★って負け犬の売国左翼だか在日チョンの逮捕は確実ってことか

2022/06/27(月) 16:21:51.59

このスレ立てありなの？

速報　政府　電力需給ひっ迫であすも注意報　東電管内　できるかぎりの節電呼びかけ(6/2716:04) [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656313618/

1 ベクトル空間 ★[] 2022/06/27(月) 16:06:58.23 ID:wczdgCEw9
https://www3.nhk.or.jp/news/

NHKテロップ

ソースはのちほど

2022/06/27(月) 16:24:41.20

>>455
それはできないけど、
立て子の年齢制限のほうね

> 【未成年者等の選挙運動の禁止】
　未成年者（年齢満20歳未満の者）は、選挙運動をすることができません（公職選挙法第137条の2）。
　違反した者は、1年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処することとされており（公職選挙法第239条第1項第1号）、選挙権及び被選挙権が停止されます（公職選挙法第252条第1項・第2項）。
　また、以下の者も選挙運動を禁止されており、それぞれ、違反した場合の罰則が定められています。

選挙事務関係者（投票管理者等）（公職選挙法第135条）
特定公務員（裁判官、検察官、警察官等）（公職選挙法第136条）
選挙犯罪等により選挙権及び被選挙権を有しない者（公職選挙法第137条の3）

2022/06/27(月) 17:52:46.89

そうそう、立て子の年齢制限ということ。

ただ、未成年が選挙期間中に選挙のことをネットに全くかけなくなっちゃうかというと、
選挙運動というものはかなり緩く捉えられてるとは思うけどね。
そこまでガチガチにされてるわけではないとは思う。

2022/06/27(月) 18:03:22.42

まだグロ画像貼り野郎は暗躍してるの？

2022/06/27(月) 18:46:38.65

read.cgiが故障
レスが反映されない

2022/06/27(月) 19:32:19.23

7月10日
1号「自民圧勝は選挙捏造。安倍のせい」

2022/06/27(月) 22:24:32.50

マジで1号は何個複垢持ってるんだ
管理人も舐められたもんだ

2022/06/28(火) 01:21:27.51

ウマ娘軍団はいつものように「総選挙への確かな足がかりを築いた！」てな感じでゴマかして終わりでしょ
ただ、これまでと違うのは負ける相手がにっくき維新の可能性があるということ

2022/06/28(火) 06:47:22.08

一号たたきが一息つくと、EGGの
「反省しました。なんども過去ログを読み返しました。みなさんの意見を聞きます。復帰させてください」
ってなるのが不思議だよなあ毎回。

2022/06/28(火) 09:00:01.68

トイソルfelisの中の人だと思ってたがEGG説もあるのか
まあでも一人じゃなくて2,3人だよな１号粘着系のネトウヨ

2022/06/28(火) 13:43:25.40

政治家の呼称や選挙期間中の書き込みは気をつけるべきというだけの話では？

2022/06/28(火) 14:03:34.15

【悲報】沖縄県の玉城デニー知事がコロナ感染
2022/06/28 13:22
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220628-OYT1T50097

2022/06/28(火) 14:17:01.96

相変わらずなーんも対応せんのな

2022/06/28(火) 14:52:16.18

eggはAceが現れたら大急ぎで飛び出してくると思うよ
それでまた相手してもらうまで出待ちしてゴミ長文連投
そしてAceは華麗に無視

2022/06/28(火) 16:01:44.15

5 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/28(火) 15:57:09.41 ID:OvxkR7F/0
【速報】大阪　コロナ死　＋９２ [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656398750/

↑明らかなフェイクニュース向きだろう

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/429

429 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2020/04/20(月) 19:54:36.86 ID:CAP_USER [1/111]
ニュース速報＋板において、スレ立て時のタイトルと書き込み内容が、
著しく主観が入っていたり、極端な「ネットの意見」の引用など、
事実とかけ離れた内容と判断出来る場合にはフェイクニュース向きとして
GL5でスレ停止やスレ削除といたします。

というのは今までもそうだと思いますが、改めて書いておきます。
これは統括判断となります。

2022/06/28(火) 19:16:16.16

>>544
今日92人ﾀﾋんだのかと思ったら1～3月の間の集計漏れかよ
ちょっとミスリードがひどくないかね？

2022/06/29(水) 10:23:44.13

Ace死んだ？全く出てこなくなったが。
重要案件来たのに判断する人が来ないとか怠慢もいいとこだよ。

選挙期間中は違反者を出さないよう見回りを強化しないとダメでしょ。

**名無しの報告** · 2022/06/29(水) 11:30:39.68

>>544
問題ないそうですw
バーーーカ

50 Dele Ace ★ 2022/06/29(水) 07:00:11.98 ID:CAP_USER
>>49
見ました。

**名無しの報告** · 2022/06/29(水) 16:16:00.93

1か月前の記事でスレ立てるとか
明らかなフェイクニュースだろ

【電力】政府、一般家庭の「計画停電」を発動準備へ [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656486503/

2022/06/29(水) 16:21:50.33

それは流石にたった今停められましたね

2022/06/29(水) 16:24:34.43

このままだとグロ放置してるAceをリアル通報だな
もうされてるとは思うけど

**名無しの報告** · 2022/06/29(水) 16:31:56.15

明らかなキャップ停止案件だと思うんですけど
神★は止めないんですね

1か月前に起こった計画停電のニュースを
今の時期に流すとか悪質すぎると思いますけど

2022/06/29(水) 16:34:44.71

キャップ停止案件理由が曖昧だから

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/968
968 ebolanium2014p ◆6FfGi68HP8r/ (ﾜｯﾁｮｲ 27fa-pIuf [180.6.136.178]) 2022/05/20(金) 12:41:59.40 ID:SSykqp0I0
Dele Ace ★さんへ

--------------------------
【コロナ】●厚労省が公式にデータを修正 →「ワクチン有効」は嘘だったの衝撃★３ [ebolanium2014 р★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653011075/1

↓
GL5とGL6乱立で停止しました。
--------------------------

ということで、止められたようです。（キャップ停止？）

記事自体は他社でしたが、元は厚労省データだったので大丈夫かと思いましたが…
厚労省データで直接立てれば良かったのでしょうか？

あと、最近の事情をよく知らないので、キャップの復活の方法教えて下さい。

969 Dele Ace ★ sage 2022/05/20(金) 13:07:00.67 ID:CAP_USER
>> 968
ワクチン接種者は日本人口の8割ほどで未接種者の4倍程度居ます。
母数がぜんぜん違うのに少々の差異でワクチンが有効でないとするのはフェイクニュースでしょう

スレ停止後に停止を知りつつスレの立て直しと削除作業妨害もしているので復帰は無いです。

970 ebolanium2014p ◆6FfGi68HP8r/ (ﾜｯﾁｮｲ 27fa-pIuf [180.6.136.178]) 2022/05/20(金) 13:14:17.55 ID:SSykqp0I0
ふーん
元データを見れば、互いに１０万人あたりの陽性者数比較なのですが、
そこまで理解が及ばない人もいるのでしょうね

まあ、5chはそういうサイトになったと言う事なのでしょう
状況は把握しました

971 名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲW 37d7-ASPC [180.146.192.46]) 2022/05/20(金) 14:24:58.94 ID:CWXXnfFg0
>> 969
これが5chの削除人のレベルか

974 名無しの良心 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-5RcD [133.106.146.127]) sage 2022/05/20(金) 14:39:30.50 ID:1Pqk/MsAM
>> 969
「10万人あたり」という日本語が読めないの？
もしくはこの言葉の数学的に意味するところが分からないの？
あるいは両方なの？

2022/06/30(木) 05:15:05.48

早くEggさんや影のたけし軍団さん戻して。コロナの記事が少なすぎる

2022/06/30(木) 10:01:00.30

もう戻らんやろ
ハエ停止は時限で復帰してたが
最近のAceは中の人変わった説あるぐらい頑迷でお気持ち停止するから
止められたらもう終わり

2022/06/30(木) 10:30:53.27

eggはないわ
追放されるべくして追放されたんでしょ
頭おかしかったし

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-2Tvv) · 2022/06/30(木) 13:04:26.91

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656560902/25

言論統制か

**削除花果 ★** · 2022/06/30(木) 13:07:21.30

よろしくおねがいします。
>>556
削除作業については
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/
でお答えします

2022/06/30(木) 14:23:57.26

スレタイに問題があるのかもしれないので削除記録としてスレタイをここに転居するのはひかえておきますが

スレストスレ削除記録
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656560902/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656558741/

の2本ですね。

2022/06/30(木) 14:26:57.62

まあ、GL5とのことなのでおそらくはプラスにはそぐわないという話だとは思うけれど。

2022/06/30(木) 14:46:17.39

Eggさんとか書いてるのは本人の可能性高いな
影のたけし軍団だけ復帰させてEggは無視っていうのが一番面白いけど

**香味焙煎 ★** · 2022/06/30(木) 15:32:18.53

立て子なんて鼻くそほじりながらスレ立てしてるのに
いざ消されたとなったらギャンギャン騒ぐのはなんなんだろうな
そんなんじゃ誰も面倒見てくれなくなるよ（ニュース速報＋は面倒臭いことになる）
まぁ、それが目的なんだろうけど

2022/06/30(木) 15:32:19.82

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/495
↑
連絡＆報告スレでは「主張・議論・質疑応答は禁止」だからな
作業妨害で報告されてるぞ
（https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1655314091/854）

**名無しの報告** · 2022/06/30(木) 15:37:39.96

「作業妨害ガー」って騒ぐ奴が作業妨害してんのは草

な？(ｽｯﾌﾟ Sd03-oiNm [1.75.24.235])

2022/06/30(木) 15:54:22.84

>>562
削除妨害でもねーよキチガイ

なんの意味もない私怨虚偽報告を貼り付けても無駄だぞガイジ

2022/06/30(木) 18:51:06.52

ニュース速報+板　削除議論スレッド２
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/71

全立て子必読

**名無しの報告** · 2022/06/30(木) 18:54:20.61

>>565
了解しました。

2022/06/30(木) 18:55:57.40

この一つ前の発言についていうと、今回のスレストは依頼を受けてのものではないかなーとは思う。
案件自体削除人の持ち込みよな。まあだからどうというのは私にはないけれど

**え～すぅ ★** · 2022/06/30(木) 18:59:11.78

>>567
そうでしたね

2022/06/30(木) 18:59:35.30

ここぞと持ち込まれてるけれど、神さんのスレッドは新たに二つ止まってる
そろそろ注意したほうが良いのかなーと。複垢持ちだった気がするから屁でもないかもだけど。

2022/06/30(木) 19:00:02.29

>>568
おつかれさまです

2022/06/30(木) 19:01:04.37

スレストスレ削除記録
ECサイトで 70万人余の会員の個人情報が漏洩　パスワードも「平文」で保管のため漏洩　ディスクユニオン [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656549177/
【緊急】東北東京間連系線で運用容量を超過して供給へ　供給信頼度の低下で停電が発生する可能性 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656400313/

2022/06/30(木) 19:45:52.81

>>565
1号（minato）が発狂しててワロタ

**名無しの報告** · 2022/06/30(木) 19:47:32.67

1号はドコモ回線だから別人だろ

**香味焙煎 ★** · 2022/06/30(木) 20:12:55.10

などとID消しで言われてもな

2022/06/30(木) 20:22:53.19

自虐チョッパリ1号おつかれむしけら

2022/06/30(木) 20:43:45.43

ID消してるってことは本人で確定か
格安SIMのOCNモバイルONEをドコモのサブ回線で持ってるんすねえ

2022/06/30(木) 20:54:45.10

ID消してる人が全部そうだとは思わないけど、特定CAPを擁護したりそのCAPがこういうことしたぞと報告した書き込みに対して煽るのが大抵ID消してる人というのがね……

2022/06/30(木) 21:45:05.64

っていうか1号(minato)を批判したら必ずワッチョイID無しが出てくるw

2022/06/30(木) 22:34:45.74

なんというか唐突に現れた印象の削除人だけど古株？

2022/06/30(木) 22:52:15.96

政治家の呼称問題も一歩前に進んだのでは？
選挙期間中に裁いた事に意味があると感じたわ

2022/07/01(金) 03:22:44.13

>>565
ありがとうこざいます、助かります
確認しました

2022/07/01(金) 08:44:38.60

談でもOKの

2022/07/01(金) 09:08:19.10

1号＝minatoで確定だよ。スレタイが徐々に1号に戻ってる
それにしても左翼キャップが増殖したな。選挙対策なのは明らか

とはいえ中道保守の自分も今回は投票を迷っている。インフレは秋以降が本番なのに円安誘導を貫くのは正直怖い。
電力切迫も予想できた事なのに猛暑の中節電要請。札幌はまだ涼しい方だけど、去年と同レベルの暑さが来たら確実に冷房使うわ。
いい加減原発稼働させろと言いたい。公約に原発再稼働を実現する党に入れたいよw

2022/07/01(金) 09:50:26.40

スレタイの【】の部分にキャップの私情を入れてもいいのか？

【ゴミ通貨】Apple製品が軒並み大幅値上げ、円安進行が影響か。iPhoneは最大2.5万円 3 [まそ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656635615/

2022/07/01(金) 09:53:49.33

日本円は世界中で認められた重要な通貨なのに、ゴミ呼ばわりするのはさすがにダメだろ。旧速じゃないんだから

2022/07/01(金) 10:00:21.71

その手のスレタイ作文は嫌儲でやってほしいよね

2022/07/01(金) 10:19:00.31

スレッド停止してほしいがガイドラインのどの要件に該当するのかわからん
詳しい人いますか？

2022/07/01(金) 10:33:09.73

これとかも意味不明だよな
立て子の感情とか要らないんですが
＋板ではソースコピペマシンに徹しろよ

【＼(^o^)／】プーチン大統領、サハリン２運営会社「新設」命令　今後はロシア政府が外資参加の是非決定…三井物産や三菱商事が権益保有 [ギズモ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656629653/

2022/07/01(金) 11:23:54.37

>>587
これくらいしか分からないけど

削除要請板(重要削除スレ)
GL1 誹謗中傷
誹謗中傷のレス番号を記載する

削除整理板
GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6 連続投稿・重複

2022/07/01(金) 11:48:51.69

>>589
いや、不適切なスレタイに対するガイドラインが無いのよ。
ソース自体は不適切じゃないから。
キャップの私情をスレタイに入れてスレスト発動したことあったかな？

2022/07/01(金) 12:08:10.55

>>590
無いから削除人やAceの判断
よほど悪質のみ削除依頼へ

**香味焙煎 ★** · 2022/07/01(金) 12:13:12.75

これで止められてるけど

69 ：必殺名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-t6S/ [49.98.163.211]) ：2022/07/01(金) 10:49:55.15 ID:FBvmRQ74d
【ゴミ通貨】Apple製品が軒並み大幅値上げ、円安進行が影響か。iPhoneは最大2.5万円 3 [まそ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656635615/

GL5
スレタイに著しい主観が入っている

70 ：Dele Ace ★ ：2022/07/01(金) 11:53:33.23 ID:CAP_USER
>>69
完走しているので次スレ止めました
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656641712/

2022/07/01(金) 12:34:37.72

>>592
スレスト作動してたので削除要請見たらGL5で通るみたいですね。
とりあえず安心しました。参考になりました。

このキャップは処分の対象にならないのか。

プラスのあれこれ 66

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