みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う17

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/11/17(土) 20:49:09.32

↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペしてスレを立ててください（荒らし対策の為）

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼みましょう

※前スレ
みんなで描いたものを載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1538821471/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/16(木) 22:26:46.20

塗りはこのスレではかなり美味い方の部類だと思うけどなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/16(木) 22:44:39.06

自分の方がうまいって優越感を感じてないとコメントに余裕がなくなる人も
この板にはありがち

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 00:57:10.16

見せ場になる部分をしっかり書き込むのは別に悪い事じゃないじゃん
顔なんて目鼻口で細かいパーツ集まってるんだからほっといても密度出てくる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 01:29:21.89

>>604
デッサンがあやしいのはデッサンあやしくてもエロい絵はあるので置いといて
・目の描き方が萌え系でもリアル系でもなく昔の少女漫画みたい(ガラ仮に似てる)
・肌の色の彩度が低く冷たそう
・髪の表現が乱れ方ツヤの付け方ともプラスチック板のように見える
この三点がエロさというか色気の対極って感じがします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 01:40:35.51

>>604
色調がくらい

かの有名なnice boat.並に暗い
誠が死にそうな色

エロい色ってあるからググってみな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 03:08:08.81

>>607
首は若干見えるくらいの方がちまっててかわいいんですね
描いていただいたのと比べたら私の方
腕の細さと足の太さも酷い事なってますね...。
描いていただきありがとうございます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 18:40:39.54

https://i.imgur.com/A7AvlNo.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 18:51:32.93

おお、ぅめぇ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 19:20:05.08

>>619
トレス
描いた本人か転載か知らんけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 19:29:30.28

本人ですがそれは…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/17(金) 20:16:18.10

別板に貼ってこっちにも貼るのは、自分としては構わないと思うけど
>>619はトレスもしくは模写なのは確実

>>1に記載のあるとおり「※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事」
･･･なのでアウトー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 12:34:53.75

JOJO5部のブチャです、アドバイス等あれば貰えると嬉しいです
胸のとこはジッパーで開いて心臓でも見せようかなって予定です
※ブチャが死体ってことをオサレに暗喩する良い表現があれば聞きたいです
https://i.imgur.com/Dkqvc6x.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 13:01:37.34

スニッキーフィンガーにジッパー能力があるんであってブチャの手じゃできないよ
スタンドをブチャの後ろで同じポーズ取らせつつ右前腕部だけをアニメみたいに重ねたらどうだい
それと心臓見せるならもっと左

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 13:03:33.12

向かって左ね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 15:57:46.02

>>363です
最近アナログでパースやら考えて描く練習をしているのですが、その過程でちょいと真面目に描いてみました。
キャラクターはFlower Knight Girl よりスターチス、右手の武器はなんか輪刀と渾天儀を合わせたやつっぽいですが、構造とかよくわかってないのでちょっと適当です。
碌に清書とかもしていなくて申し訳ないのですが、どうかアドバイスお願いします。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 15:58:16.95

>>627
肝心の絵を載せ忘れた
https://i.imgur.com/SEQPeTp.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 18:28:17.93

絵を見て欲しいんやけどどうやったら画像上げれるんや...？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 19:40:59.34

>>629
janestyleって5chアプリ使うと画像選択のボタンがあるから簡単にできるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 20:53:13.06

>>629
アプリが「bb2c」だったら、書き込む時に右上のカメラのマークをクリックして、upしたいファイルを指定するとimgurにアップされる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 20:55:02.99

でもそれだとmac使ってる人は出来ないよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 21:19:25.68

629です。色々載せ方について教えて頂きありがとうございます。
5ちゃんねるのアプリを入れたのでこちらから載せさせて頂きます。
シャーペンの雑なアナログ絵ですが優しくアドバイスして頂けると嬉しいです。
https://i.imgur.com/k7rgk6o.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 21:34:30.30

雑な絵より丁寧な絵(できることをちゃんと示した絵)をあげてアドバイスもらった方がいいと思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 21:35:08.94

>>625
一応できないことはないみたいです
https://i.imgur.com/6U4uO2G.jpg
でもスニッキーがジッパーで開いてブチャがジョルノみたいに胸を指で開くって構図もありかも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 21:37:23.63

いやそのコマは別にスタンド像描いてないじゃん…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 21:42:43.85

>>634
確かにそうですね...なんかすみません。一旦新しい絵描いてから出直して来ます...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 21:48:07.25

>>636が何を言いたいのわからんけど、
そういう事言われると気になって調べちゃうだろ！
https://i.imgur.com/yKyOQTh.jpg
https://i.imgur.com/qkTRH9X.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 22:32:30.11

>>632
アプリの機能に頼らずうｐろだに直上げすればええんやで
絵以前の問題である

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/18(土) 22:49:42.62

>>628
武器に目線が行くし、煽りの表現も良く書けてると思います
しいて言うなら、腰の位置に対して上半身が若干上反ってるのと右足の臀部にもう少しふくらみが欲しい
あと指先は誤魔化さずにきちんと書いた方が後々の為になると思います

>>638
スタンドは普段骨格と一体化しているイメージで、体外にスタンドを出してないなら能力はブチャラティの拳に宿る
って解釈じゃないかな

>>624
生身じゃ不可能な場所にいる、心臓に無機物が刺さってる、ジッパー内に生き物がいる、ジッパー内から無機物が溢れている、身体の一部が透けている、思いついたのはこの辺です
自分なら活気のある街並みを背景に描いて生者とコントラストさせるかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 00:05:52.31

>>640
天才か...？
素敵なアドバイスありがとうございます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 00:15:42.68

落書きしてたらいい感じのがかけたのでペン入れしてみたのですがなんだかイマイチですどうすればいいですか
顔の歪みとかの指摘もお願いします
https://imgur.com/Q9UsrkL.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 01:58:01.82

>>639
英語アレルギーなんだよ
というか普通に読めないんだよ……

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 02:38:20.19

>>643
いやググりましょうよ・・・
今どきメジャーなサービスで日本語解説してない場所なんてありませんから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 08:49:22.90

できないしたくないからってスレチな話されてもねえ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 11:37:12.93

質問専用スレもあるので活用してやってください
(テンプレ>>1に加えるのも良いかと)

お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/

>>602
模様絵いいですねー
模様の種類が多様で格好いい！
土偶下半分の輪郭が周囲の模様と打ち消し合い気味っぽいので、少し配置とか調整したらさらに魅力的になりそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 12:07:33.96

>>642
可愛らしい女の子ですね！
初々しい感じが伝わってくる…

顔は可愛らしく描かれていると思います。耳は下すぎるのでもう少し上の位置に。目の中心と、耳の付け根上部が、だいたい同じ位の高さと覚えておくと便利です。

体…首から下は全体的にバランスが崩れています。体の描き方を学ぶと一気に良くなると思いますよ。
ひとまず体の中心、胸･ウエスト･おしりや背骨の位置、ボディラインを意識してみると良いかと。
例えば、制服ではなく水着の状態に描き替えたら、バランスの崩れを自分でも感じることができると思います。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 14:26:27.96

>>640
反らせようと思って描いたのですが、ちょっとやりすぎでしたか。臀部なんかはあんまり意識してませんでした。指摘ありがとうございます。指先は......まあ出来る限り頑張ってみるとします。
アドバイスありがとうございました。とても参考になりました。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 15:07:31.62

>>648
一つ聞かせてください
この場面は武器をスチャって取り出したのか、相手に向かってスッと構えたのかどちらをイメージして描きました？
それによってパースの捉え方も変わってくると思います

今だと高台から眼下の敵に武器を構えている構図がしっくりきますが、それだと下半身に違和感を感じます
下半身を隠して見ると武器は身体のほぼ真横にあるように見えますが
上半身を隠して下半身と右腕だけ見ると武器は身体の右斜めにあるように見えます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 17:21:01.54

お願いしま
https://i.imgur.com/LzsF7g6.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 17:26:59.44

パズドラのマドゥってキャラ
https://i.imgur.com/95NxIzi.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 17:43:43.99

>>651
髪の毛適当すぎて草

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 17:50:55.49

>>650
いーってやるには口の中に指引っ掛けなきゃつらくね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 18:16:18.58

https://imgur.com/a/JjjC3PF

素質が無いから描くの辞めた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 18:19:06.65

無いのは素質じゃなくて情熱と根性

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 18:27:16.52

>>649
相手に向かって構えてる感じです。体の向きをもうすこし右に向けたほうが良かったかなとは思っています。
ポーズは一応こんな感じのイメージで描きました
https://i.imgur.com/TiIwAwa.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 19:15:18.21

>>656
回答ありがとうございます
図のポーズだと上体は右にひねった方がいいと私も思います
あと下からの煽りになるので右肩は拳1個分後ろにある方が自然かなと思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 20:03:07.90

https://i.imgur.com/FvqbXJW.jpg

やっぱり気持ち悪い

己の実力を知ったら描くのが嫌いになったよ

楽しんで描けてる連中は幸せだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 20:13:30.59

頼まれてやってる訳じゃなし
別に描かなくても構わないじゃない
何年でも放ったらかして自分が描きたくなったらまた描けば良いだけの話

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 20:17:43.94

なんのためにきらいなのにに描くのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 20:22:50.96

仕事じゃない限り趣味は無理しない方がいい、無理したらそのものがいやになる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 20:25:59.06

目標があったから

でも自分の限界が見えて自分の描いた落書き全て嫌いになって描くのも嫌いになったってところかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 20:50:09.35

自分の現状の絵が嫌いってことは
逆にもっともっと高みを目指せるってことでもあると思うぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 21:09:21.99

ありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 21:17:18.41

仮面つけたり、時計から手が出る絵柄が苦手になったなら、自分が今まで興味なかった絵柄にチャレンジしてみたら気分転換になるかなと思う

描いてみて、結局自分の絵柄の良さに気づくかもしれないし、新しい方に伸びていくかもしれない
はたまた、絵描くこと自体に飽きてる状態に思い知らされるかもしれない

思うままに Let it be

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 21:35:42.61

「あーあたしってほんとブス～もう死にたいわ～」
って言って言いながら自撮しまくってる人みたい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 21:38:35.26

思っても言う流れじゃないだろ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 21:54:50.84

>>666なるほどね
客観的な見え方が欲しかった

これで納得いった
案外描いてる方は正確な見方が出来ないからその答えで十分だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 22:10:14.64

>>665
人物の顔よ

何も見ずにリアルな美人をモデリングしてたけど限界が見えた

過去の物見て酷い出来だと憤慨したりしてたんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 22:22:41.31

なんで何も見ないんですか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 22:45:21.48

せっかく描いちゃったので・・・
>>628
両脚から両肩にかけての身体に
こんな感じのパースを意識するといいんじゃないかと思いますよ。
>>656は描いてから気付いた。すみません
https://i.imgur.com/JsgTNhV.jpg
服とか武器とかデザインが分からな過ぎて適当ですごめんなさい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 22:47:24.89

>>670自分の物を作りたかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 22:47:36.28

そろそろうざったくなって来てるのでやめてもらえます？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 23:01:50.85

自制心の弱い人間の習慣病みたいなもんだから
言いたいだけ言わせときゃいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 23:02:00.29

>>651
ボディラインめっちゃ好みです
キャラクターがアオリ構図でアイラインも下の方に位置する感じなので、背景も同様に合わせたらグッと引き立ちますよ
水平線もっと下げてもいいかもしれない
http://i.imgur.com/C5UcHNkh.jpg
右手の小指が隠れてるせいか四本指に見えるのが勿体ないです
髪の毛は大事なので描き方をブラッシュアップするのが良いかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/19(日) 23:08:35.19

もう描くの辞めるって言い切ってるし、今後未練たらしくズルズル描く事もない
スパッと絵を諦められてよかったじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 01:23:08.82

>>657
度々のアドバイスありがとうございます！
やっぱり自然にポーズ付けられるにはまだ練習が必要ですね......
精進して参ります。
>>671
赤入れありがとうございます！
そういえばパースの補助線とか完全に忘れてた......
イメージもだいたいこんな感じでしたし、とても参考になりました！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 01:50:45.86

>>647
アドバイスありがとうございます
耳は割と頭の真ん中にくるんですね
体のバランスですか…なるほど
写真の水着の女の子を絵に落としたりして練習してみます
ありがとうございました！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 17:24:37.94

ホウオウ
https://i.imgur.com/svo9J2a.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 18:39:26.23

>>679
ええやんｂ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 18:49:57.63

>>679
純粋にうまい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 19:52:03.94

>>679
その絵色んなところに貼ってますね

https://i.imgur.com/mznkQ3U.jpg
https://i.imgur.com/Sh62lgA.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 20:01:59.03

俺はもう7回くらい見てるよ
内2回は今日

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 20:11:58.02

>>682 描いたのワイだからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 21:01:54.15

>>684
絵で評価貰うのが楽しいんだったら修正案は言わんでおいた方がいいのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 21:08:14.36

仕事に支障出るほど根詰めて丁寧に大胆に注目浴びる目的で描き続けて、
多少のお金にもなるけどそっちは主目的じゃなくて、
拍手喝采浴びて、ほめちぎられるのが気持ちよくて射精しそうだよ俺は
絵はね、俺を称賛してもらうツール

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 21:20:11.56

>>679
ほおぅ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 21:33:20.16

>>685 アドバイスよかったらください
もっと評価を上げたい！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 21:37:08.58

この見え方ならこうなる
この服を下から見たらこうなる
この服を手でこう抑えるとそうなる

みたいなのを理解したいのですがなにかいいオススメの資料ないですか？

リアルの服とかは無しで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/20(月) 22:04:55.61

ないですよ
だから普段から日常生活を勉強の場とする人が伸びるんです

あと質問スレではないので今後は該当スレで
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/21(火) 07:25:55.16

白ひげ描きました
https://i.imgur.com/2z3fkC1.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/21(火) 14:17:22.57

>>689
リカちゃん人形

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/21(火) 23:40:39.39

>>688
了解した少しでも足しになれば幸い
>>679
それにしても綺麗だなあ
原作より格好良さ増しまくってる

主体のホウオウ
頭と尾は良いがそれ以外の輪郭に乱れがあるので整えた方がいい
バランスで気になった所は簡単に図にしてみた
http://i.imgur.com/qzAYwFx.jpg

背景の構図はとても良いし美しく描かれてるが奥(上)にいくほど描き方が荒すぎて主体の邪魔をしている
地平線がグニャグニャしすぎ
特に湖の線は綺麗に描くこと
雲はペンの丸い形がそのまま残りすぎてるので他のペンに変えて描いた方がいい
左側の山に空を仕上げた時の線らしきものが荒く乗っているので整えるべし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 01:13:44.29

>>689
普通に立方体～裸婦のデッサンくらいまでやればわかるでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 01:42:55.98

>>689
服の見え方やシワは複雑怪奇なので
描きたい服の名前で検索してひたすら模写するしか……
素材やポーズでも違うし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 03:14:57.09

ピチピチの服着てるマッチョの画像がなかなか見つからないんだけど英語でググッた方がいいのかな…？どう翻訳するのかわからないけど
ナランチャみたいに筋肉が見えるほどのタイトな服を着てるキャラが描きたくて…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 03:26:58.76

>>692
うーん…
>>694
なんの本ですか？調べても出てこない
>>695
例えばスク水の俯瞰とか見たい場合
早々ないじゃないですか　そんなの

>>696
ベジータとかどうですか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 03:29:59.43

「マッチョピチピチ」　じゃダメなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 04:29:44.81

ガチムチじゃだめなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 04:40:56.10

muscle clothing 筋肉服

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 04:45:31.44

how to wear muscle 着方筋肉

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 04:48:49.15

fashion muscle 筋肉ファッション
基本的に見せたがりが多いわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 04:54:55.21

ハッシュタグ muscle Instagram とかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 05:02:44.50

後は、筋肉つきそうなスポーツで検索して
ラグビーならラグビーボクシングならボクシング
気になった筋肉選手を個別にまた検索するとか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 05:30:45.02

>>697
困難は分割せよ

俯瞰の写真を模写して俯瞰の時の見え方を学び
スク水の質感を講座や実物を元に自分なりに表現し
その二つを合わせることでスク水を俯瞰から眺めることができる

俯瞰のスク水なんて都合のいい資料がほんとに欲しかったらモデル雇ってスタジオで写真撮るしかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 05:48:51.31

質問する場合、自分の描いた作品見せるか具体的に示さないとイメージしずらいからピッタリの回答ってもらいにくいかなと思う

スレタイは、絵を載せてアドバイス(感想)やからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 06:01:29.54

このスレに以前居た
自撮り写真を資料にして美少女絵描いてた彼（男）は元気だろうかね
あのDIY精神は多分に見習うべき所があると思うぞな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 08:15:41.79

うん、自撮りを参考にするのは大事
たとえ筋肉や体型が違くとも、関節の曲がり方や見える角度とかチェックできるから

それから、こっちのスレ活用してあげてくだちい
お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 10:29:52.56

漫画家でも自撮り美少女メソッド使ってる人おったなそういえば
中身がおっさんだと考えると複雑な気持ちになる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 11:10:21.46

描いてる人自体がおっさんだし大丈夫

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 11:51:22.84

>>697
本じゃないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/22(水) 20:08:05.90

>>693 非情に丁寧な解説ありがとうございます！
それを踏まえて描きなおしてみます！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/05/23(木) 17:51:48.24