単発質問スレや立て逃げが多いようなので需要があるかと……
立ち寄ってく人たちで自由に質問と回答・アドバイスが飛びかう形になればいいと思って立てたが
前スレ
お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1496389107/
お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/
次スレは>>980で
ではごゆっくり
探検
お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/06/13(土) 04:03:28.84ID:6b5+4YNJ0
2020/06/13(土) 19:14:02.75ID:qmY4w8qm0
たておつ
保守いるのかな
保守いるのかな
2020/06/21(日) 16:10:11.19ID:xBYMjAxA0
こんにちは、最近fireHDの事で質問したものですまた質問です
アドビのサイト見る限りダウンロード版しかない様なのですがこれしかないという事はこれが最新版でしょうか?
パッケージ版ってwinOSのどこで終わってますか?7?
よろしくお願いします
アドビのサイト見る限りダウンロード版しかない様なのですがこれしかないという事はこれが最新版でしょうか?
パッケージ版ってwinOSのどこで終わってますか?7?
よろしくお願いします
2020/06/24(水) 04:14:58.77ID:NTT84cr+0
クリスタ使用時のレイヤーの表示非表示の切り替えする時の表示が遅く感じる場合はメモリとSSDどちらをアップグレードすればいいですか?
2020/06/24(水) 11:25:20.12ID:yZSlHQj50
ヘアピンで悩んだんだけどヘアピンって髪をとめるものだよな
謎の位置につけてたりクロスさせてたりするヘアピンはおしゃれヘアピンで特に意味はないんだよな?
伊達メガネみたいなものと思っていい?
なぜそこにヘアピン?みたいな使い方してるキャラが多い
深く考えないほうがいいか
謎の位置につけてたりクロスさせてたりするヘアピンはおしゃれヘアピンで特に意味はないんだよな?
伊達メガネみたいなものと思っていい?
なぜそこにヘアピン?みたいな使い方してるキャラが多い
深く考えないほうがいいか
2020/06/24(水) 12:55:22.89ID:GvVzui6s0
現実でもおしゃれでつける人はいるし、気にせず好きなとこにつければいいよ
キャラデザの小物だし、意味のないとこに着いてるリボンやアクセサリーと同じ
キャラデザの小物だし、意味のないとこに着いてるリボンやアクセサリーと同じ
2020/06/24(水) 13:06:32.47ID:EbfbxceN0
>>6
サンクス
サンクス
2020/06/26(金) 00:15:37.92ID:6CxjMbRa0
模写についてどうしてもわからないので教えてください。
絵の上達には模写が一番とよく言われています。
<br/>
模写について調べたところ最初にぼんやり全体からシルエットを見て
各パーツや余白を形や距離でとらえて全体的に書き写していく
どちらかというとデッサン的なイメージと認識しました。
<br/>
個人的には模写は元絵のアタリをもとに素体を描いて
自分でその絵を1から再構築できるかみたいなイメージがあって困惑しています。
<br/>
このデッサン的な模写をすることがどのように画力につながるのでしょうか?
よろしくお願いします。
絵の上達には模写が一番とよく言われています。
<br/>
模写について調べたところ最初にぼんやり全体からシルエットを見て
各パーツや余白を形や距離でとらえて全体的に書き写していく
どちらかというとデッサン的なイメージと認識しました。
<br/>
個人的には模写は元絵のアタリをもとに素体を描いて
自分でその絵を1から再構築できるかみたいなイメージがあって困惑しています。
<br/>
このデッサン的な模写をすることがどのように画力につながるのでしょうか?
よろしくお願いします。
2020/06/26(金) 01:04:59.04ID:Bg28bp9q0
>>8
得られるものは観察力の向上、テクニックの模倣と習得、完成形のイメージ力とそのアウトプット力などじゃないかね
しかしその模写方法だけで総合的な画力が身につく訳ではないので
二番目のやり方で描くのも並行して行うのがいい
だけどそこに描かれていないアタリや素体を描くのは正確には模写とは言わない
なのでその練習は自分のオリ絵でやるのがいいと思う
得られるものは観察力の向上、テクニックの模倣と習得、完成形のイメージ力とそのアウトプット力などじゃないかね
しかしその模写方法だけで総合的な画力が身につく訳ではないので
二番目のやり方で描くのも並行して行うのがいい
だけどそこに描かれていないアタリや素体を描くのは正確には模写とは言わない
なのでその練習は自分のオリ絵でやるのがいいと思う
2020/06/26(金) 12:35:58.58ID:UBx5BYIY0
前スレ998です
スレ落ちてるの気が付かなくてお礼遅れてすみません
前スレ999さんありがとうございました
クリスタよさそうなので導入してみます
スレ落ちてるの気が付かなくてお礼遅れてすみません
前スレ999さんありがとうございました
クリスタよさそうなので導入してみます
2020/06/26(金) 14:06:57.08ID:jzG9p10y0
>>3
その通りです、パッケージ版は既に生産されておりません
パッケージ版の最終バージョンはCS6だった気がします
現在はPhotoshop2020が最新版となっています
以下蛇足
現行のフォトショップは月額制でおおよそ1,000円/月で常に最新版を使えます
過去のパッケージ版が10万円前後UD版が3万円程だった時代に比べるとかなり安い
マシンスペック的な事情がない限りは過去バージョンを使うメリットはないと思います
その通りです、パッケージ版は既に生産されておりません
パッケージ版の最終バージョンはCS6だった気がします
現在はPhotoshop2020が最新版となっています
以下蛇足
現行のフォトショップは月額制でおおよそ1,000円/月で常に最新版を使えます
過去のパッケージ版が10万円前後UD版が3万円程だった時代に比べるとかなり安い
マシンスペック的な事情がない限りは過去バージョンを使うメリットはないと思います
2020/06/26(金) 19:43:27.52ID:NceFqj4u0
2020/06/27(土) 21:17:18.02ID:E6+IPi4u0
>>4
そのどちらかって話であればメモリですね
ただ使ってるマシンのスペックが不明なので
CPUが原因かもしれないしグラボが原因かもしれない
メモリに関してだけの話であれば32G積めば
大体大丈夫だと思います
そのどちらかって話であればメモリですね
ただ使ってるマシンのスペックが不明なので
CPUが原因かもしれないしグラボが原因かもしれない
メモリに関してだけの話であれば32G積めば
大体大丈夫だと思います
2020/06/27(土) 21:48:27.79ID:zTH8oQHo0
>>9
返信遅くなりすいません!
説明ありがとうございます。模写について少しだけ理解できました。
しかし試しにやってみたんですが簡単なイラストでも2〜3時間とか余裕で
かかりますねこれ。。線もぴったりは重ならないし、、
慣れたら1時間とかでいけるもんなのでしょうか?
返信遅くなりすいません!
説明ありがとうございます。模写について少しだけ理解できました。
しかし試しにやってみたんですが簡単なイラストでも2〜3時間とか余裕で
かかりますねこれ。。線もぴったりは重ならないし、、
慣れたら1時間とかでいけるもんなのでしょうか?
2020/06/27(土) 22:13:08.82ID:AiTJ70pK0
2020/06/29(月) 00:51:38.07ID:/EINR6nH0
4月初め納期でお願いしていたイラストがまだ上がってこないんだけどどうしたらいいんだろう。
コミケ中止で本出すのは延期だから急がなくなくてもいいですよとは言ったけどもうすぐ3ヶ月だよ……
コミケ中止で本出すのは延期だから急がなくなくてもいいですよとは言ったけどもうすぐ3ヶ月だよ……
2020/06/29(月) 01:37:51.74ID:tQfxyOpL0
連絡とるしかないべ
2020/06/29(月) 09:52:52.66ID:jIyd8w1G0
完成するまで放置せず定期的に連絡取らないとね
2020/06/30(火) 23:43:54.47ID:xjza2wuB0
液タブ買ったんだけどツルツルしてちょっと描き辛くてペーパーライクフィルムも買おうか迷ってる
レビューとか見ても賛否両論でよく分からないから実際使ってる人、使ったことある人いたらどんな感じなのか教えて欲しい
レビューとか見ても賛否両論でよく分からないから実際使ってる人、使ったことある人いたらどんな感じなのか教えて欲しい
2020/06/30(火) 23:50:17.75ID:r3KWUkiN0
cintiq16だけどエレコムのケント紙タイプのやつは芯はめっちゃ削れるから芯山盛り用意できないならステンレスかハイブリ芯推奨
描きやすさはそれなりに摩擦できるから自分は描きやすいと思うね
描きやすさはそれなりに摩擦できるから自分は描きやすいと思うね
2020/07/01(水) 00:23:07.88ID:pgQaKhi20
2020/07/01(水) 00:31:52.82ID:QgJYtYwG0
>>21
感覚大きいし自分ライトだから参考になるかわからないけど白っぽくなるって感じはなかったね
感覚大きいし自分ライトだから参考になるかわからないけど白っぽくなるって感じはなかったね
2020/07/01(水) 00:38:13.22ID:pgQaKhi20
2020/07/03(金) 18:55:53.05ID:dPKvc4jO0
pixivって長い事放置してたら常連さんが諦めて巡回しなくなると思うんですがまた常連になってもらうには時間かかりますか?
アマチュアの方の底辺だからそういうことあって気になるんですが
アマチュアの方の底辺だからそういうことあって気になるんですが
2020/07/07(火) 04:05:33.79ID:kzqcJBqP0
メカ、サイバーパンク系のイラストのメイキング動画とかあったら教えて下さい
2020/07/08(水) 10:54:40.80ID:jLGc0sE00
模写についての質問なんだけど
模写するとき自分は元絵を見ながら筆を動かす方法が多い気がするんです
その場合手元を見ずに描いてることになるのですが
実は模写ができる方って元絵を少しの間みて(手を動かさずに)視線を手元に戻してから記憶を頼りに描くんでしょうか?
自分の場合記憶が難しくてついつい元絵を見ながら手を動かしてしまいがちなんです
このやり方は意識してやめたほうがいいでしょうか?
模写するとき自分は元絵を見ながら筆を動かす方法が多い気がするんです
その場合手元を見ずに描いてることになるのですが
実は模写ができる方って元絵を少しの間みて(手を動かさずに)視線を手元に戻してから記憶を頼りに描くんでしょうか?
自分の場合記憶が難しくてついつい元絵を見ながら手を動かしてしまいがちなんです
このやり方は意識してやめたほうがいいでしょうか?
2020/07/08(水) 11:06:00.18ID:UtjMuLcd0
ちゃんと観察するのも大事だけど理想は記憶して描けっていうね
2020/07/08(水) 23:01:10.88ID:YxbYpJDJ0
>>26
模写の本懐は見たままを正確に捉えられえいるかの確認作業
脳内で自己解釈していないか、分かったつもりになってないかをあぶり出すためのもの
求める結果出せるならやり方は人それぞれでいい
見て正確に描けるからじゃあ今度は覚えて描こうという姿勢なら効果が望める
見ても正確に描けないならまだその段階ではなさそう
模写の本懐は見たままを正確に捉えられえいるかの確認作業
脳内で自己解釈していないか、分かったつもりになってないかをあぶり出すためのもの
求める結果出せるならやり方は人それぞれでいい
見て正確に描けるからじゃあ今度は覚えて描こうという姿勢なら効果が望める
見ても正確に描けないならまだその段階ではなさそう
2020/07/09(木) 00:30:51.42ID:B982eFM30
>>26
元絵をガン見して頭に叩き込む→描いてるほうの手元に集中してしばらく描く
→確認のため元絵をガン見→描く→くりかえし
大きな手順的にはまず大雑把な形を取って全体のバランスを取る
↓
細部を気に入るまで描き込む
だいたいこんな感じだと思うけど
元絵をガン見して頭に叩き込む→描いてるほうの手元に集中してしばらく描く
→確認のため元絵をガン見→描く→くりかえし
大きな手順的にはまず大雑把な形を取って全体のバランスを取る
↓
細部を気に入るまで描き込む
だいたいこんな感じだと思うけど
2020/07/09(木) 12:25:43.58ID:BgpibBMQ0
模写であたりを取るというのがよくわからない
もちろんベテランが言ってることだから何回かはやったんだけど
正確に捉えられない初心者があたりをとったところでそのあたりはへたくそなあたりになるじゃん
本線を引こうとするときにそのあたりが邪魔にならない?つられたりしない?
元絵の上からあたり?(トレースあたり?)を描いてそのあたりを右にずらしてそのあたりをもとに描いていくならそりゃ上手くかけたりもするだろうけどそういうことじゃないよね?
もちろんベテランが言ってることだから何回かはやったんだけど
正確に捉えられない初心者があたりをとったところでそのあたりはへたくそなあたりになるじゃん
本線を引こうとするときにそのあたりが邪魔にならない?つられたりしない?
元絵の上からあたり?(トレースあたり?)を描いてそのあたりを右にずらしてそのあたりをもとに描いていくならそりゃ上手くかけたりもするだろうけどそういうことじゃないよね?
2020/07/09(木) 12:35:08.89ID:BgpibBMQ0
>>28
ポーマニのランダムポーズの模写練習してるんだけど見る絵は描くキャンバスの真横に置くべきかな?
液タブにクリスタおいてメインモニターにポーマニポーズを表示してるんだけど
液タブを正面として見た場合メインモニターは自分の横に位置してるから見るときに横に振り向いて見るんだけどそれだとやっぱり見方が変わってしまうのかと思って
練習方法ミスってんのかな?
ポーマニのランダムポーズの模写練習してるんだけど見る絵は描くキャンバスの真横に置くべきかな?
液タブにクリスタおいてメインモニターにポーマニポーズを表示してるんだけど
液タブを正面として見た場合メインモニターは自分の横に位置してるから見るときに横に振り向いて見るんだけどそれだとやっぱり見方が変わってしまうのかと思って
練習方法ミスってんのかな?
2020/07/15(水) 19:52:36.57ID:UsN3yx+80
>>30
アタリもただそれっぽい箇所に引いてるわけじゃなくて骨と筋肉の位置や全体のバランスの
理解の元で成り立つ線だからそりゃ何も知らん初心者がバーッと引いたところでアタリでもなんでもないよ
まずアタリの前に肩周りだけでも鎖骨と肩甲骨に僧帽筋と三角筋なんかの位置関係を頭に入れておくと
同じ線でも全然違って見えてくるから少しでもいいからその辺を調べたり練習したりするのがオススメ
アタリもただそれっぽい箇所に引いてるわけじゃなくて骨と筋肉の位置や全体のバランスの
理解の元で成り立つ線だからそりゃ何も知らん初心者がバーッと引いたところでアタリでもなんでもないよ
まずアタリの前に肩周りだけでも鎖骨と肩甲骨に僧帽筋と三角筋なんかの位置関係を頭に入れておくと
同じ線でも全然違って見えてくるから少しでもいいからその辺を調べたり練習したりするのがオススメ
2020/07/20(月) 09:25:49.36ID:ui+Ic4uQ0
wacomのペンタブレットに関する質問です
ペンがタブレットに触れていない、微妙に浮かした状態でも、ペンを検知して画面上のカーソルが動きに反応してしまいます。
これって仕様なのでしょうか?触れている状態でしか絶対に反応しないようにしたいのですが・・・。
ペンがタブレットに触れていない、微妙に浮かした状態でも、ペンを検知して画面上のカーソルが動きに反応してしまいます。
これって仕様なのでしょうか?触れている状態でしか絶対に反応しないようにしたいのですが・・・。
2020/07/20(月) 15:12:15.74ID:CVsyZ8aD0
35名無しさん@お絵かき中
2020/08/03(月) 16:38:02.97ID:WdCsv4vb0 私がされているストーカーの漫画を描くのを手伝ってくれる神はいませんか?
2020/08/03(月) 18:27:23.47ID:8VT0DpQG0
ちょっとテストさせてください
2020/08/03(月) 18:29:11.68ID:8VT0DpQG0
あれ、こっち(の板)はちゃんと投稿出来てる…
なんであっちはできなかったんだろう
お邪魔しました ごめんなさい
なんであっちはできなかったんだろう
お邪魔しました ごめんなさい
38名無しさん@お絵かき中
2020/08/07(金) 00:15:49.79ID:1k1T06sB0 質問)
お絵描きを投稿しようとしたら以下の画像に置き換えられました。
どういうことでしょう?
https://o.5ch.net/1p0hv.png
質問2)
このように写真や画像ファイルを貼り付けるには
JAVASCRIPTのどの部分に
貼り付けツールのコードを入れたらいいでしょうか
お絵描きを投稿しようとしたら以下の画像に置き換えられました。
どういうことでしょう?
https://o.5ch.net/1p0hv.png
質問2)
このように写真や画像ファイルを貼り付けるには
JAVASCRIPTのどの部分に
貼り付けツールのコードを入れたらいいでしょうか
39名無しさん@お絵かき中
2020/08/07(金) 00:19:19.64ID:1k1T06sB040名無しさん@お絵かき中
2020/08/07(金) 05:00:00.20ID:1k1T06sB0 画像を貼り付けるのにブックマークレットのツールを使う方法を見つけました
ttp://age.s22.xrea.com/tool/oekaki2ch/
それとは別に
文字列のJAVASCRIPTをコンソールから貼り付けるツールのほう
ttps://pie.karou.jp/p.html
が
わからんのです・・・
ttp://age.s22.xrea.com/tool/oekaki2ch/
それとは別に
文字列のJAVASCRIPTをコンソールから貼り付けるツールのほう
ttps://pie.karou.jp/p.html
が
わからんのです・・・
2020/08/07(金) 13:51:23.83ID:vBtbcIxG0
ラムネ瓶を描こうとしてるんだけど、まるで描けねぇ
本物を買ってきて観察してるけどどういう論理で影ができてるとかまるでわからん
ついでにどんなツール(デジタル)で描けばそれっぽく塗れるのかもわからん
誰か助けてください
本物を買ってきて観察してるけどどういう論理で影ができてるとかまるでわからん
ついでにどんなツール(デジタル)で描けばそれっぽく塗れるのかもわからん
誰か助けてください
2020/08/09(日) 11:10:30.08ID:uvcRbiIM0
ipad版クリスタで絵を描くときホバーカーソルが無いからブラシの太さがイメージしづらいんだけど
普通ホバーカーソルなんて意識せずに描くものなの?
筆圧強くしたときに思った以上に太くなって困らない?
普通ホバーカーソルなんて意識せずに描くものなの?
筆圧強くしたときに思った以上に太くなって困らない?
2020/08/09(日) 13:45:51.25ID:Xp+1kwOa0
俺はもう割り当て変えちゃったからどのキーかわからないけど
押しながらApplepencilドラッグでブラシサイズ変更できるショトカがある
押しながらApplepencilドラッグでブラシサイズ変更できるショトカがある
2020/08/10(月) 18:43:41.73ID:Julflbui0
質問おねがいします
女性キャラ斜め向きキャラを書きたいのですがどうしてもわからない部分があります
正面絵の場合なら左右の目の角度は同じはずなのに斜めになると違ってくるのはなぜでしょうか?
もちろんキャラの個性として斜めにしてるものはあるのですがそれとは違う感じがします
参考URLを貼ります
これは上手な絵師さんの絵をざっくりトレスした絵になります(そのまま貼るのはあれなので)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2224359.png
女性キャラ斜め向きキャラを書きたいのですがどうしてもわからない部分があります
正面絵の場合なら左右の目の角度は同じはずなのに斜めになると違ってくるのはなぜでしょうか?
もちろんキャラの個性として斜めにしてるものはあるのですがそれとは違う感じがします
参考URLを貼ります
これは上手な絵師さんの絵をざっくりトレスした絵になります(そのまま貼るのはあれなので)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2224359.png
2020/08/10(月) 19:32:27.88ID:kmIuRMuj0
鼻筋のラインと目の中心線でできる十字ラインに両目が沿ってなきゃおかしいってこと?
どの指導法で練習あるいは理解してるかわからんけど
一番の理由は顔が平面じゃないから
次に作者の手癖
あと一口に斜めと言っても煽り俯瞰ついてるじゃんそれ
そりゃ角度きつくなるよ
ざっくりじゃなく目鼻口耳と輪郭だけでいいからガチトレースしてみて
どの指導法で練習あるいは理解してるかわからんけど
一番の理由は顔が平面じゃないから
次に作者の手癖
あと一口に斜めと言っても煽り俯瞰ついてるじゃんそれ
そりゃ角度きつくなるよ
ざっくりじゃなく目鼻口耳と輪郭だけでいいからガチトレースしてみて
2020/08/10(月) 21:27:56.61ID:QZY0DyQS0
2020/08/11(火) 10:12:37.26ID:5U7CGGjk0
今までデジタルで絵を描いたことがないのですが、クリスタを買ってみたいと思っています
アイパッドを買ってやるか、pcでやるか考えているのですが、初心者にはどちらがおすすめですか?
アイパッドを買ってやるか、pcでやるか考えているのですが、初心者にはどちらがおすすめですか?
2020/08/11(火) 16:35:20.44ID:G7hMZny90
>>47
>>48
ありがとうございます!
左右の目で角度が違ってくることはなんとなくわかったのですが
その算出方法はないでしょうか?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2225219.jpg
>>48
ありがとうございます!
左右の目で角度が違ってくることはなんとなくわかったのですが
その算出方法はないでしょうか?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2225219.jpg
2020/08/11(火) 18:15:36.34ID:ljyOkFPX0
似たようなこと考えたことあるけど、結局は顔がこの角度なら目はこういう書き方っていうのを、書きまくって頭で覚えるのが最短だと思う
数値化してもちょっと角度変わったら使えなくなるしね
数値化してもちょっと角度変わったら使えなくなるしね
2020/08/11(火) 21:30:24.79ID:dztgc+Vj0
2020/08/12(水) 10:21:53.69ID:7qxmfM8I0
2020/08/12(水) 13:12:54.11ID:pBTdalb90
左の絵と右の絵だとどちらのほうが正解に近いでしょうか?
どっちも違和感があるのでイマイチぴんとこないのでよろしくおねがいします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2226061.jpg
どっちも違和感があるのでイマイチぴんとこないのでよろしくおねがいします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2226061.jpg
2020/08/12(水) 13:43:00.13ID:pvwCcknw0
>>54
右
奥のもののほうが小さく見えるというのは正しいけど、この角度だと左ほどの差にはならないと思う
棘のまとめだけどこういう考え方もある
https://togetter.com/li/977503
求めてる情報とは違うかもだけど一応
あと他の人も言ってるけど、はじめのうちは変に理屈で考えるより取り敢えずパターン化して覚えちゃったほうがいいと思うよ
そこから応用きかせたいなと思ったら調べたり考えたりしたほうがいい
右
奥のもののほうが小さく見えるというのは正しいけど、この角度だと左ほどの差にはならないと思う
棘のまとめだけどこういう考え方もある
https://togetter.com/li/977503
求めてる情報とは違うかもだけど一応
あと他の人も言ってるけど、はじめのうちは変に理屈で考えるより取り敢えずパターン化して覚えちゃったほうがいいと思うよ
そこから応用きかせたいなと思ったら調べたり考えたりしたほうがいい
2020/08/12(水) 15:04:39.18ID:pBTdalb90
>>55
ありがとうございます。
奥とはいえ小さくなりすぎないように意識して描くことにします
とても有益な情報をありがとうございます。
この方の絵の当りを自分なりに予想して描いてみたのですが理解の足りてない部分があればご教授お願いいたします。
私の悩んでいた目の角度の違和感ももしかしたらこの印象値を使った絵に対して感じていたのかもしれません。
目の下の部分がイマイチつながらないと思ったのも印象値法によって目の下がずれてしまうからと感じます
目の角度に違和感を感じる絵だったので
斜め顔素体の模写等を日課にすることにします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2226158.jpg
ありがとうございます。
奥とはいえ小さくなりすぎないように意識して描くことにします
とても有益な情報をありがとうございます。
この方の絵の当りを自分なりに予想して描いてみたのですが理解の足りてない部分があればご教授お願いいたします。
私の悩んでいた目の角度の違和感ももしかしたらこの印象値を使った絵に対して感じていたのかもしれません。
目の下の部分がイマイチつながらないと思ったのも印象値法によって目の下がずれてしまうからと感じます
目の角度に違和感を感じる絵だったので
斜め顔素体の模写等を日課にすることにします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2226158.jpg
2020/08/12(水) 16:54:46.15ID:RpNIOu8R0
理論派概論だと辛いところ
思い返せば左右差大きい時はやっぱり違和感ある気がする
その先生の動画で顔を平面的に書いた方がしっくりくるって言ってた気がするけど、頭の角度と顔の角度を意図的に変えてるみたいね
キョロちゃんとかピカソのゲルニカ的表現に近いのかもしれない
思い返せば左右差大きい時はやっぱり違和感ある気がする
その先生の動画で顔を平面的に書いた方がしっくりくるって言ってた気がするけど、頭の角度と顔の角度を意図的に変えてるみたいね
キョロちゃんとかピカソのゲルニカ的表現に近いのかもしれない
2020/08/12(水) 21:37:16.49ID:L83jE/E00
2020/08/12(水) 23:25:10.35ID:AcXc80AU0
>>58
うーん、安くてすぐにスペックが出ない認識度ってことだと
板タブの数千円のと買い切りクリスタ(Pro)で試しに使ってみるのもいいけど
iPadの安いモデルとApple Pencil第一世代に、
クリスタ(Pro)年間2,800円
が、どこでも描けて、アナログラフを写真に撮って
すぐ取り込めたりしておすすめかな
まあまあのPCと板タブ→液タブ→iPad Proときたけど(全部個人の)、
寝転がって使えるし外に持ち出せるしでiPadばっかりになったよ
うーん、安くてすぐにスペックが出ない認識度ってことだと
板タブの数千円のと買い切りクリスタ(Pro)で試しに使ってみるのもいいけど
iPadの安いモデルとApple Pencil第一世代に、
クリスタ(Pro)年間2,800円
が、どこでも描けて、アナログラフを写真に撮って
すぐ取り込めたりしておすすめかな
まあまあのPCと板タブ→液タブ→iPad Proときたけど(全部個人の)、
寝転がって使えるし外に持ち出せるしでiPadばっかりになったよ
2020/08/13(木) 09:29:45.65ID:UHoNzY060
安いpc、安い液タブ買うくらいならipad pro買ったほうがいいね
2020/08/13(木) 20:57:14.01ID:Z0YJtk4A0
それはないかな
モニターと液タブの大きさは正義だよ
モニターと液タブの大きさは正義だよ
2020/08/13(木) 21:05:02.53ID:Yau1ZmAf0
PC別とはいえマウスだからなぁ
中華タブは宣伝効果のおかげか評価高いけど、無難にiPadの方が良いと思う
proだったら文字通りプロも使ってるし
中華タブは宣伝効果のおかげか評価高いけど、無難にiPadの方が良いと思う
proだったら文字通りプロも使ってるし
2020/08/13(木) 21:47:40.16ID:5U+FGuRE0
知識あるなら電源CPU換装してグラボ刺して5万前後の液タブでいい気はするけど共有だし知識的にもたぶん難しいよな
2020/08/14(金) 02:32:48.17ID:kVYHSOsQ0
プロがiPadで描いた線画をPCで着色するメイキング動画とってて言ってたけど
iPadで線画を描くとどうしても下手くそになってしまうらしいよ
下手くそだなーって言いながら着彩してたわ
ちなみにクリスタだけどな
iPadで線画を描くとどうしても下手くそになってしまうらしいよ
下手くそだなーって言いながら着彩してたわ
ちなみにクリスタだけどな
2020/08/14(金) 02:43:38.72ID:kVYHSOsQ0
そもそもiPadで描き終わったとしてその後が面倒くさくないか?
iPadの中で保存しとくの?
結局PCと接続する面倒くささがあって使わなくなったわ
しかもアップルはクソだからwindowsと相性が悪くてわざわざiTunes使って同期とかいうクソシステム強制されるんだよな
SDカードを意地でも採用しない謎プライドは今がわからんしさらに最近折れ始めて外部SDカード接続機器作ってるし
今更プライドへし折り始めてるけどそこがまた腹立つ
ユーザーの要望をことごとく無視しして突っ切った先が間違いだったなら潔く死んどけって企業
iPadの中で保存しとくの?
結局PCと接続する面倒くささがあって使わなくなったわ
しかもアップルはクソだからwindowsと相性が悪くてわざわざiTunes使って同期とかいうクソシステム強制されるんだよな
SDカードを意地でも採用しない謎プライドは今がわからんしさらに最近折れ始めて外部SDカード接続機器作ってるし
今更プライドへし折り始めてるけどそこがまた腹立つ
ユーザーの要望をことごとく無視しして突っ切った先が間違いだったなら潔く死んどけって企業
2020/08/14(金) 03:07:20.53ID:legnlsiU0
>>65
まぁそこまで言わなくても…と思うけど、確かにiPadとマウスじゃ相性悪いよね
まぁそこまで言わなくても…と思うけど、確かにiPadとマウスじゃ相性悪いよね
2020/08/14(金) 03:12:15.44ID:f06akXHi0
アンチすぎて認識バイアス掛かってるってだけじゃんそれ…
言及してるプロが誰か知らんけど、アナログ派か線画まではアナログ派か完全デジタル派かの違いみたいなもんでしょ
作業内容にもよるがiPad一台で完結してる人は結構いるし、PCと接続しなきゃならんてのはおま環
YouTubeで配信してるようなイラストレーターや漫画家、ブログで制作環境公開してる人の中で使ってる人も多い
一個人の感想を拡大解釈したらアカンよ
あくまでここで求められてるのは与えられた条件(マウスのPCを家族で共有)(予算は5〜10万)の中で良さそうなものを提示することだから
言及してるプロが誰か知らんけど、アナログ派か線画まではアナログ派か完全デジタル派かの違いみたいなもんでしょ
作業内容にもよるがiPad一台で完結してる人は結構いるし、PCと接続しなきゃならんてのはおま環
YouTubeで配信してるようなイラストレーターや漫画家、ブログで制作環境公開してる人の中で使ってる人も多い
一個人の感想を拡大解釈したらアカンよ
あくまでここで求められてるのは与えられた条件(マウスのPCを家族で共有)(予算は5〜10万)の中で良さそうなものを提示することだから
2020/08/14(金) 04:12:06.00ID:GLFwFfzE0
わいはiPadPro旧型で線画もやるが特に不満感じてないぞ
フォトショで液タブも使うが断然iPadのほうがラクだし楽しい
趣味で絵描きたい程度ならiPadのほうがいいと思うけどな
フォトショで液タブも使うが断然iPadのほうがラクだし楽しい
趣味で絵描きたい程度ならiPadのほうがいいと思うけどな
2020/08/14(金) 09:04:22.86ID:PV5wW9dk0
普通の液タブもだけどその辺個人の感覚によるところが大きいからなぁ
自分は紙質系のフィルムないと描けないけど明らかにつるつるのが好みのやつもいるし
自分は紙質系のフィルムないと描けないけど明らかにつるつるのが好みのやつもいるし
2020/08/14(金) 09:30:31.71ID:aLvxXneB0
タブレットだけどfireHDだしアートフローっていう無料アプリでなうえ下手糞
でも自分は拡大すれば思ったように線を描けます
手癖で描く癖を修正したいならiPadでもPhotoshopがあるらしいので拡大したらもっと上手く描けるかも知れないですね
知識になるだろうし良いかも知れないと言い聞かせてやっすいヤツでやってます
でもプロになりたいならやっぱpc買っても良いかも知れないですね
でも自分は拡大すれば思ったように線を描けます
手癖で描く癖を修正したいならiPadでもPhotoshopがあるらしいので拡大したらもっと上手く描けるかも知れないですね
知識になるだろうし良いかも知れないと言い聞かせてやっすいヤツでやってます
でもプロになりたいならやっぱpc買っても良いかも知れないですね
2020/08/14(金) 11:02:34.21ID:N8iJRQTp0
iPad第七世代(プロではない方)と中華液タブXPPenArtist15.6使ってる
個人的には圧倒的に中華の方が使いやすいよ
絵描きレベルによるかもしれんね
俺みたいな平均より下の絵かきだとツール機能を駆使したりデッサン人形の見本を横において書いたりしたいからワークスペースが広くないときつい
絵を書く以外の色々な作業をするから
だからPC派になる
平均より上の人は直感でかけるようになってるのかもしれんから絵を書く以外の作業をあまりしなくてもいいのだろうね
個人的には圧倒的に中華の方が使いやすいよ
絵描きレベルによるかもしれんね
俺みたいな平均より下の絵かきだとツール機能を駆使したりデッサン人形の見本を横において書いたりしたいからワークスペースが広くないときつい
絵を書く以外の色々な作業をするから
だからPC派になる
平均より上の人は直感でかけるようになってるのかもしれんから絵を書く以外の作業をあまりしなくてもいいのだろうね
2020/08/14(金) 11:41:31.20ID:kVYHSOsQ0
結局のところiPadはモバイル性という利点を除くと性能は下下下の下だからな
iPad勢はモバイル性以外の利点を上げてみろというとぐうの音も出なくなる
モバイル性をどう取るか
ゴロゴロして書いても参考資料が必要になって立ち上がることになったり
固定はどうするかって話にもなる
片方の手で支えるのか?かなり書きにくいぞ結局何かしらの固定が必要になる
机や床等となるともう液タブでいいわとなる
外出するからと持っていってもいまいち集中力に欠ける
他の目的があって外出するわけだから他の目的に配慮しながら絵を描くとかしんどい
メインでiPadは信じられない
メイン液タブサブiPadですらメインで描いたイラストをiPadに移すのも面倒くさい
iPad勢はモバイル性以外の利点を上げてみろというとぐうの音も出なくなる
モバイル性をどう取るか
ゴロゴロして書いても参考資料が必要になって立ち上がることになったり
固定はどうするかって話にもなる
片方の手で支えるのか?かなり書きにくいぞ結局何かしらの固定が必要になる
机や床等となるともう液タブでいいわとなる
外出するからと持っていってもいまいち集中力に欠ける
他の目的があって外出するわけだから他の目的に配慮しながら絵を描くとかしんどい
メインでiPadは信じられない
メイン液タブサブiPadですらメインで描いたイラストをiPadに移すのも面倒くさい
2020/08/14(金) 12:22:35.30ID:YjP4u0th0
2020/08/14(金) 12:47:41.68ID:IQJ/bFfd0
>>72
あのさ、個人的な(しかも一方的な)主張を述べる場所ではないんだよねここは
実際にプロが仕事で使えてるんだから信じるもクソも無いんだわ
運用の仕方次第なんだよ
予算の意味も分かってる?
予算内で何とかするなら大したスペックを選べないPCじゃダメだって言ってんの
予算潤沢ならハイエンドPCに液タブが最強に決まってる
アップル製品の話題が出るといきなり全力で殴りかかってくる人多いけど、周り見えてないよね
俺は個人的にsurface proのフリーズっぷりに辟易して、タブレットPCは二度とMicrosoft選ばないと決めてるけど、surface proの話題が出ようがいきなり噛み付いたりしないよ
理性持とうぜ人間なんだからさ
…人間だよね?
あのさ、個人的な(しかも一方的な)主張を述べる場所ではないんだよねここは
実際にプロが仕事で使えてるんだから信じるもクソも無いんだわ
運用の仕方次第なんだよ
予算の意味も分かってる?
予算内で何とかするなら大したスペックを選べないPCじゃダメだって言ってんの
予算潤沢ならハイエンドPCに液タブが最強に決まってる
アップル製品の話題が出るといきなり全力で殴りかかってくる人多いけど、周り見えてないよね
俺は個人的にsurface proのフリーズっぷりに辟易して、タブレットPCは二度とMicrosoft選ばないと決めてるけど、surface proの話題が出ようがいきなり噛み付いたりしないよ
理性持とうぜ人間なんだからさ
…人間だよね?
2020/08/14(金) 13:16:07.86ID:CcYJS5790
それを言うならiPadでないプロの方が
いまだ圧倒的に多いという事実を無視してはいけない
使える道具であることと推奨であることは別で
普通は人工比率が多くノウハウも蓄積されてる方を勧めるだろ
何でiPad勢が煙たがられるかっていう実践をしたいのでなければ
この辺でお開きにしようぜ
いまだ圧倒的に多いという事実を無視してはいけない
使える道具であることと推奨であることは別で
普通は人工比率が多くノウハウも蓄積されてる方を勧めるだろ
何でiPad勢が煙たがられるかっていう実践をしたいのでなければ
この辺でお開きにしようぜ
2020/08/14(金) 13:22:22.23ID:IQJ/bFfd0
人の話聞かないやつだなぁ
「予算内」
これでわかる?
「予算内」
これでわかる?
2020/08/14(金) 13:27:58.59ID:f06akXHi0
2020/08/14(金) 13:50:19.57ID:2rs5dj4a0
予算どうこう言う割には1万以上のペン代について触れてないしクリスタ月額料金についても触れてない
5万PCに3万以下の中華液タブを勧める
5万PCに3万以下の中華液タブを勧める
2020/08/14(金) 13:55:44.28ID:2rs5dj4a0
iPadでかけるプロがいるっていってもその人は液タブを使ったことない人なの?
液タブで経験を積んでiPadでもかけるようになった人と考えるのが妥当でしょう
いきなりiPadを勧めるのはどうかと思う
液タブで経験を積んでiPadでもかけるようになった人と考えるのが妥当でしょう
いきなりiPadを勧めるのはどうかと思う
2020/08/14(金) 14:55:26.14ID:IQJ/bFfd0
PCあるって前提すら理解する気がないなら質問者にとって何も参考にならないんだよ
そこに無駄な安物PC買わせてどうするんだ
クリスタの使用料だって書いてあるしペンを含めてもiPadだったら予算に収まる
ちゃんと質問者のこと考えろよ
成果が保証されてる機器をなぜわざわざ否定するのか意味がわからない
液タブ使ったことなきゃiPad使えない?
バカなこと言ってんじゃないよ
ただiPad憎しアップル憎しってだけじゃないか
まともな代案出せよ
そこに無駄な安物PC買わせてどうするんだ
クリスタの使用料だって書いてあるしペンを含めてもiPadだったら予算に収まる
ちゃんと質問者のこと考えろよ
成果が保証されてる機器をなぜわざわざ否定するのか意味がわからない
液タブ使ったことなきゃiPad使えない?
バカなこと言ってんじゃないよ
ただiPad憎しアップル憎しってだけじゃないか
まともな代案出せよ
2020/08/14(金) 18:28:47.78ID:GJ2ujjq+0
質問主がかわいそう
2020/08/14(金) 18:43:46.15ID:J+C9RJER0
液タブ経由せずにアナログからiPad使い始めたがちゃんと自分の思うように描けとる
液タブ経験者じゃないとiPadが使いこなせないとか意味分からん
むしろ逆だろとすら思うが
液タブ経験者じゃないとiPadが使いこなせないとか意味分からん
むしろ逆だろとすら思うが
2020/08/14(金) 18:49:06.81ID:UFTatRrI0
>>49です
いろいろとご提示ありがとうございます
そういえば、何年も前ですがワコムのintuosというやつを買っています
結局使い方がいまいちわからず、2回くらいしか使っていませんが
一万くらいでした
でも、今は5万でも安い方なんですね
ipadは確かに狭いかもということと、線画がヘタに見えるというのが気になってます
普通に描いてもあまりうまくないので・・・
PCの場合、予算10万だとなかなかきびしいのでしょうか
月額とか買い切りの値段は含んでいません
いろいろとご提示ありがとうございます
そういえば、何年も前ですがワコムのintuosというやつを買っています
結局使い方がいまいちわからず、2回くらいしか使っていませんが
一万くらいでした
でも、今は5万でも安い方なんですね
ipadは確かに狭いかもということと、線画がヘタに見えるというのが気になってます
普通に描いてもあまりうまくないので・・・
PCの場合、予算10万だとなかなかきびしいのでしょうか
月額とか買い切りの値段は含んでいません
84名無しさん@お絵かき中
2020/08/14(金) 18:52:39.21ID:UFTatRrI02020/08/14(金) 19:11:09.54ID:IQJ/bFfd0
いやタブあんのかーい
じゃあちゃんとしたソフト買うだけで良いじゃん……
思い通りに線が引けないってのはiPadだからじゃなくソフト側で補正設定を自分に合わせきれてないってのが真実だと思う
じゃなきゃプロが納品クオリティで出せるわけないし
液タブとデスクトップよりは劣るけど機能的には十分すぎる
準液タブみたいなものだよ
PCとセットで買うのは正直言って10万だと厳しいと思う
安いの買って我慢するくらいなら共用PCとintuos使ってモニタとかを手に入れた方がいいくらい
じゃあちゃんとしたソフト買うだけで良いじゃん……
思い通りに線が引けないってのはiPadだからじゃなくソフト側で補正設定を自分に合わせきれてないってのが真実だと思う
じゃなきゃプロが納品クオリティで出せるわけないし
液タブとデスクトップよりは劣るけど機能的には十分すぎる
準液タブみたいなものだよ
PCとセットで買うのは正直言って10万だと厳しいと思う
安いの買って我慢するくらいなら共用PCとintuos使ってモニタとかを手に入れた方がいいくらい
2020/08/14(金) 19:15:15.25ID:J+C9RJER0
ぶっちゃけどっちでもいいと思うけど
PCと液タブのほうが導入にハードルがそこそこあると思うよ
iPadは買ってきて初期設定してアプリ入れりゃすぐ使えるけど
あと液タブは合わなかったりしたら高いゴミになる可能性もある
見たところあまりPC周辺機器に強そうに見えないし・・・
PCと液タブのほうが導入にハードルがそこそこあると思うよ
iPadは買ってきて初期設定してアプリ入れりゃすぐ使えるけど
あと液タブは合わなかったりしたら高いゴミになる可能性もある
見たところあまりPC周辺機器に強そうに見えないし・・・
2020/08/14(金) 20:24:13.10ID:YjP4u0th0
>>49 >>83
大丈夫、下手さはどんな環境でもそんなに酷くならない
逆に上手さもそんなに上乗せされない
技術は機器ではそんなに左右されないよ
手ブレ補正は神だけどw
動画配信ではiPadを使い慣れていない配信者が
言い訳っぽく下手だな〜って言っていたのかと思う
ていうか板タブあるならそれでいいじゃん
さらにそれを使いこなせなかったんなら
液タブはもっと無理だと思うのと、iPadもどうなのか……w
財布と首や肩への負担と、使いこなせなかったときのこと考えて、
とりあえず板タブおすすめしたけど
ラフから清書するのに思った線が引けなくて
自分は線の引き直しが多すぎて疲れたから
思ったところに見たままペン先置けばいい、
液タブやiPadが合ってたんだよね
長くなってごめん
大丈夫、下手さはどんな環境でもそんなに酷くならない
逆に上手さもそんなに上乗せされない
技術は機器ではそんなに左右されないよ
手ブレ補正は神だけどw
動画配信ではiPadを使い慣れていない配信者が
言い訳っぽく下手だな〜って言っていたのかと思う
ていうか板タブあるならそれでいいじゃん
さらにそれを使いこなせなかったんなら
液タブはもっと無理だと思うのと、iPadもどうなのか……w
財布と首や肩への負担と、使いこなせなかったときのこと考えて、
とりあえず板タブおすすめしたけど
ラフから清書するのに思った線が引けなくて
自分は線の引き直しが多すぎて疲れたから
思ったところに見たままペン先置けばいい、
液タブやiPadが合ってたんだよね
長くなってごめん
2020/08/14(金) 23:34:47.54ID:rWtteiV00
とりあえず持っている板タブとパソコン繋いでクリスタ体験版落とすのが一番安上がりなのでは?
とりあえず使ってみてから何が足りないとか不便とか洗い出してから新規購入考えれば良いよ
パソコンのスペック結局分からないからそもそもクリスタ使えるのかすらわからないけどそれならそれで昔からある無料ソフトとか使えばいいし
とりあえず使ってみてから何が足りないとか不便とか洗い出してから新規購入考えれば良いよ
パソコンのスペック結局分からないからそもそもクリスタ使えるのかすらわからないけどそれならそれで昔からある無料ソフトとか使えばいいし
2020/08/15(土) 10:32:50.80ID:etjHPaU20
腕があればツールなんて大したことないとか言うようなツールを軽視するやつは信用しないほうがいい
板と液では扱い方が全く違うツールは重要だよ
金を稼ぐプロですら絵の具で色は塗れるが色鉛筆で塗るのは難しい、使わないというくらいにな
ツールの比重がそんなに重要でなければクリスタやフォトショがこんなに有名になるわけないし
Adobeが調子に乗ることもないんだよ
ツールを重要視してるからAdobe税払ってるやつがいまだにいるわけだからな
板と液では扱い方が全く違うツールは重要だよ
金を稼ぐプロですら絵の具で色は塗れるが色鉛筆で塗るのは難しい、使わないというくらいにな
ツールの比重がそんなに重要でなければクリスタやフォトショがこんなに有名になるわけないし
Adobeが調子に乗ることもないんだよ
ツールを重要視してるからAdobe税払ってるやつがいまだにいるわけだからな
2020/08/15(土) 10:57:55.60ID:etjHPaU20
筆圧検知も入抜きができる機能もツールの機能だよ
同じ人がその機能があるツールを使って描いたかないツールを使って描いたかを当てろと言われれば当てれるくらいには差が出る
格付けされたらわかる程度にはね
同じ人がその機能があるツールを使って描いたかないツールを使って描いたかを当てろと言われれば当てれるくらいには差が出る
格付けされたらわかる程度にはね
2020/08/15(土) 11:08:01.56ID:etjHPaU20
デジタルイラストは2DCGといわれるCGというのはコンピューターグラフィックの略何だけど
コンピューターというツールにどっぷり使ってる人がツールを軽視するとか胡散臭さが極まりない
腕があればうんぬんかっこいいこと言いたいだけなんだよ
真に受けないほうがいい
コンピューターというツールにどっぷり使ってる人がツールを軽視するとか胡散臭さが極まりない
腕があればうんぬんかっこいいこと言いたいだけなんだよ
真に受けないほうがいい
2020/08/15(土) 11:08:16.15ID:SRdTG7Q40
2020/08/15(土) 11:08:30.09ID:SRdTG7Q40
>>92
誤爆失礼
誤爆失礼
2020/08/15(土) 11:29:36.99ID:kPRPleMa0
そっちの話題の方がまだマシだな
聞きかじった理論武装の初心者が出没してるから
聞きかじった理論武装の初心者が出没してるから
2020/08/15(土) 12:39:24.69ID:58nejJ6o0
ふと思ったけど良い液タブ買ってもPCがクソザコだとあんまり意味ないのかな?
2020/08/15(土) 12:43:58.40ID:kPRPleMa0
タブ動かすのは結局PCだからね
安物買うと苦労する
タブは多少安いのや古いのでも使っていいけどPC側はそうはいかない
安物買うと苦労する
タブは多少安いのや古いのでも使っていいけどPC側はそうはいかない
2020/08/15(土) 13:31:25.38ID:NZ9YMfzM0
簡単な話なんだけど
PCと液タブというのはPC側とモニターが別れてる状態
一方iPadはその2つを統合した状態
iPadをPCとモニターを分けて考えると当然にPCとしてもやすものPCに劣る性能モニターとしてみても中華液タブにも劣る性能
その代わりコンパクトですよ!モバイルできますよ!という話
安物PCはだめだと言う割にはその安物にも劣るiPadを勧める意味がわからん
自分の持ってる安物PCとiPadのPC部分のパーツを比べてみたらいい
CPUやGPU(グラボ)やメモリだけでも見比べると一目瞭然だろ
PCと液タブというのはPC側とモニターが別れてる状態
一方iPadはその2つを統合した状態
iPadをPCとモニターを分けて考えると当然にPCとしてもやすものPCに劣る性能モニターとしてみても中華液タブにも劣る性能
その代わりコンパクトですよ!モバイルできますよ!という話
安物PCはだめだと言う割にはその安物にも劣るiPadを勧める意味がわからん
自分の持ってる安物PCとiPadのPC部分のパーツを比べてみたらいい
CPUやGPU(グラボ)やメモリだけでも見比べると一目瞭然だろ
2020/08/15(土) 13:38:10.81ID:tpoGDumm0
いつまで固執してんだこいつ
本格的に使ったことない+私怨で評価が歪んでるのはもうバレてんぞ
複数プロの実績>配信者?の一意見なんだわ
その話題はもう終わってんだよ
本格的に使ったことない+私怨で評価が歪んでるのはもうバレてんぞ
複数プロの実績>配信者?の一意見なんだわ
その話題はもう終わってんだよ
2020/08/15(土) 14:04:07.03ID:t+xuNgXw0
いろんなスレでipad上げしてるやつの常套句だけど具体的には出てこねえからないろんなプロ
100名無しさん@お絵かき中
2020/08/15(土) 14:11:16.09ID:IVLEVUW/0 まず自分から一人の配信者の名出してもろて
ちなみにブリザード、オクショウ、飯田ぽち、その他続々
iPad イラスト マンガで検索すれば腐るほど出てくる
もちろん完成までiPadだぞ
万能論なんて誰も出してないのに、勝手に被害妄想入れんのやめようぜ
ちなみにブリザード、オクショウ、飯田ぽち、その他続々
iPad イラスト マンガで検索すれば腐るほど出てくる
もちろん完成までiPadだぞ
万能論なんて誰も出してないのに、勝手に被害妄想入れんのやめようぜ
101名無しさん@お絵かき中
2020/08/15(土) 14:17:06.16ID:IVLEVUW/0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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