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お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ3

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2020/06/13(土) 04:03:28.84ID:6b5+4YNJ0
単発質問スレや立て逃げが多いようなので需要があるかと……

立ち寄ってく人たちで自由に質問と回答・アドバイスが飛びかう形になればいいと思って立てたが

前スレ
お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1496389107/
お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/

次スレは>>980で
ではごゆっくり
2020/10/28(水) 15:26:44.78ID:vULaaQJM0
表情差分とかもアニメ塗りギャルゲ塗りの方がしやすいのかな？
2020/10/28(水) 15:33:02.26ID:5ea4jE0v0
うん、レイヤーの組み方にもよるけど圧倒的に差分は描きやすいね
live2dとかspineで動かすときも厚塗りだとあまりウケが良くないのもそのせい
動かすこと、改変することをあまり想定してない描き方
もちろん作家本人の腕があればさほど難しくはないけど、それでも他の塗りの方がやりやすいのは確か
2020/10/28(水) 16:20:43.55ID:koDz8xTn0
アニメ塗りに描き込み増やしたやつを厚塗りって言ってる人もいるし
2020/10/28(水) 17:07:18.46ID:VnF0ilfD0
線と塗りレイヤーが一体になってるってことが条件みたいなとこはある…かも
具体的にどう塗ったら厚塗りみたいな定義はあまり見ない
というかデジタルがいくらでも修正の効くツールな以上、定義付けは無理かもね
2020/10/28(水) 17:15:40.57ID:koDz8xTn0
線画レイヤー無しで塗る人がいたのを今知ったわ
2020/10/28(水) 17:35:23.20ID:5ea4jE0v0
要は「油絵っぽい」ってフワッとした定義がベースだからね
仕上がりが「ぽい」のを含んだら収拾つかなくなったかんじ
狭義では最終的にレイヤ一枚で仕上げた塗り方
2020/10/28(水) 17:52:44.07ID:koDz8xTn0
グリザイユと違うよね？
レイヤー1枚で仕上げるメリットは何だ…

中華系のソシャゲは厚塗りしてないイメージだったわ
2020/10/28(水) 18:02:39.55ID:5ea4jE0v0
グリザイユも一部含まれるかな
一枚で仕上げると製作者からすると修正があっても楽
いちいちレイヤーごとに修正していく必要がない
けどその反面スキルが必要だし他の人と分担作業がしにくい
今の厚塗りブームは大陸系クリエイターの影響だよ
2020/10/28(水) 18:05:07.10ID:koDz8xTn0
テカテカして明暗クッキリのやつも厚塗りってことでいいのかな
なら確かに大半が厚塗りだね
2020/10/28(水) 18:24:40.11ID:g79LaW2R0
表現合ってるか分からないけど、透明感がないと厚塗りって感じするわ
イラストレーターのKEIさん(ミクの人）はメイキングとかみるとレイヤー分けせずどんどん色乗せてくって感じなんだけど、色味がカラフルで透明感があるから水彩塗りってイメージ
逆にめっちゃレイヤー分けしてても最終的な色味が暗くて重厚感あると厚塗りに見える
2020/10/28(水) 18:40:50.94ID:DWkSWLsu0
面倒だから仕上げだけ厚塗りするってのが自分はよくあるわ
2020/10/28(水) 19:10:49.92ID:0iXhJvjH0
>>210
自分もその感覚だった、大陸系って透明感大事にしてるイメージ
言葉なんかどうでもいいか…
2020/10/28(水) 19:58:54.91ID:obtGSSA10
単純に一枚のキャンパス上で筆で塗り重ねてたら厚塗り
レイヤー重ねて混色だの調整レイヤーだのテクスチャーだのじゃなくペンツールで塗り重ねるやつ
厚塗りって方法だから当然他の描き方して厚塗り風ってのもある
でも厚塗りって言ったら厚く塗り重ねるから厚塗り
2020/10/29(木) 12:47:18.52ID:Nh0pzZmD0
模写練してるんだけど片目を閉じたほうが正確に線の永さや角度を捉えられる気がする
これって普通なの？
あまり片目を閉じたりしてると斜視眼っていうの？になりそうで怖いけど心配しすぎ？
2020/10/29(木) 13:04:23.06ID:WyVFgfIX0
普通
そのくらいじゃ斜視にならない
練習すれば両目でも問題なくできるようになる
なんなら斜視でも絵は描ける
ソースは自分
2020/10/29(木) 17:44:29.85ID:sp1VytXZ0
筆ツールもって筆みたいにぐりぐりペンが動かして塗りつつ、回りの色を取ったりしてるのが厚塗りと思ってる

エロゲ塗りは逆にそういうの禁止
選択範囲にさっと一筆、もしくは一エアブラシ

レイヤー重ねてるだけなら別に厚塗りでもなし
2020/10/29(木) 18:45:18.76ID:PddYTaA50
だから定義広すぎて絞れんて
スレチになってきてるぞ
2020/11/01(日) 10:07:42.41ID:vIG4wa6d0
厚塗りはみんなの胸のなかに
2020/11/02(月) 17:22:58.19ID:AVPQS8UL0
ツイッターにイラスト載せたら「これ翻訳と転載させて下さい」ってDM来て承諾したんだけど何かまずい事になるかな
できたらどこに乗せたか知らせてくれるはずだけど2週間くらい音沙汰ない
1枚に挨拶程度の言葉だからそんな時間かからんし
自分は無名だからワンチャンバズったら嬉しいし、推しのファンアートだから外国で拡散したらそれも嬉しい。
そこに浸け込まれて何かされるか不安
正直金になるほどの画力もなくて、商売にできんだろうし、するなら許可とらないだろうし、悪用するにもまるで想像つかない
2020/11/02(月) 17:37:28.15ID:W4ChyE3M0
ちゃんと自分の名前と転載元のURLは必ず書いてくださいって言った？
2020/11/02(月) 17:47:03.98ID:dgSvWkxp0
そういうやつたまに来るよ
俺も「そもそも著作権持ってないファンアートだから転載や改変はやめてくれ」って断ったけど勝手に加工されたあげく自分の作品みたいに公開されたことある
基本はNGしないとダメ
推しのファンアートなら尚更
そんなもんで知名度あげても意味ないし、下手したら作品に迷惑かかって有名になるどころか悪評が立つ
2020/11/02(月) 18:17:23.35ID:AVPQS8UL0
>>220,221
転載元とかは記載すると言ってた
ああーー・・・基本著作権ないからダメかぁ。他の翻訳されてる人とか見て感覚鈍ったり浮かれてたりしたかな
もうやめとこ
2020/11/02(月) 18:31:11.52ID:dgSvWkxp0
そのほうがいい
有名になりたいなら権利関係に慎重じゃないとね
とりあえず断っておけば、もし無許可で作られて問題になったとしてもDM晒し上げで保身できるよ
2020/11/03(火) 20:01:35.22ID:N/4bypjE0
クリスタでバケツで塗る際に線画の隙間があいていて背景ごと全部塗ってしまいます
　
この際の処理待ち時間が長くて嫌です
途中キャンセルする方法、または線画の隙間の有無確認方法があれば教えて下さい
2020/11/03(火) 20:28:04.93ID:3IU6Rq5G0
確認するだけなら自動選択でいいのでは
隙間あっても「隙間閉じ」って機能があるから、レベルを調節してつかってみるといい
2020/11/03(火) 21:52:25.52ID:N/4bypjE0
>>225
ありがとうございます
試行錯誤してみます
2020/11/04(水) 02:06:28.77ID:MWHDblX/0
処理の途中キャンセルならEscキーで出来るんじゃないか？
大体のソフトってそういう仕様だと思うし
2020/11/04(水) 11:51:08.31ID:xqsr5daY0
イラストを書く人がよく言うあたりを描くときに中心線を描くとか捉えるとか言われる中心線ってのは正中線のことかな？
立体として見たときの中心線ってなると難易度が跳ね上がるよな？
2020/11/04(水) 12:52:52.70ID:7DdNBrvz0
アタリの段階のことなら基本は正中線と考えていいんじゃないか？
アタリってのは何段階かある
例えば斜め顔を描くとしたら
立方体で大まかな立体感をつかむ(アタリをさらに簡略化したもの)
アタリでだいたいの正中線とこれに直交する線を引く(アタリの基本)
鼻筋や口元の立体的な線を引く(これをアタリと言ってる人もいる)
立体的な輪郭線を引く(アタリ無しでいける人はここから)
みたいな
2020/11/04(水) 15:17:43.81ID:V1rugAAn0
>>229
ありがとう
2020/11/05(木) 03:11:22.00ID:WE63rW+X0
仕事の休憩時間に携帯にハギコラ画像映してトレス紙に鉛筆で模写して１ストローク描いたら重ねてズレの修正みたいな地道なことしてるけど
これでも絵がうまくなんのかな？
帰ってデジ絵で同じ絵を模写しても同じにはかけないし資料見ずにかいたら大幅にずれまくってるし
なんというかもどかしい
2.3回描いた絵すら同じにかけんとはなんと情けない！ってならん？

模写のやり方も脳内三角形で長さや角度を測りながら片目を閉じたりして描いたりするんだけどこれで成長できるものなの？
気のせいかもしれんけどなんとなく絵描き脳になってきてる感覚はあるけどな
惑わされにくくなったというか
2020/11/05(木) 03:29:07.13ID:CmkhGfwD0
まあテンプレ言われるくらいには典型的なやり方ではある
とりあえず数だな、1ストロークごとはさすがに時間かかるから変えてってもいいとは思うけど
2020/11/05(木) 12:16:58.54ID:ZX1fZjvI0
聞いてる感じ、アタリや下書き無しでやってるけど、これがテンプレなの？説明端折ってるだけ？
2020/11/05(木) 13:13:53.91ID:oHVSqE4h0
>>233
あたりや下書きって模写する上では惑わされる原因にならない？
2020/11/05(木) 13:21:42.97ID:mk6FaoNQ0
そんなことはないよ
骨格模写から通常の模写までを1セットとする人もいるくらい
どういう過程で描いてるか思考トレースするにはいい
普通はアタリ無しだけど
うまくできない人はアタリをしっかり取って
比率やざっくりした肉感把握がしたい人は輪郭だけ
とか色々ある
2020/11/05(木) 14:15:12.80ID:WE63rW+X0
>>235
骨格模写て調べると骨格トレスというものが出てきた
模写の前にこれを先にしたほうがいいのかもしれないな
そのトレスした骨格をあたりとして模写するくらいがちょうどいいかな
2020/11/05(木) 15:07:18.95ID:ZX1fZjvI0
>>234
惑う部分はあるだろうけど、やらないともっとひどい事になってしまう
「ずれる」とか「同じにならない」って話だからアタリや下書き、補助線はどうしてるのかと思ったけど少数派なんだな
2020/11/05(木) 15:10:42.43ID:mk6FaoNQ0
誰も統計取ってるわけじゃないから実は逆転してるかもしれないけどねw

>>236
いいと思うよ
基礎練習は丁寧にやればやるだけ必ず力になる
2020/11/05(木) 15:46:50.60ID:Xq4xoQOt0
>>238
こういう言葉を言ってくれる人はありがたい
2020/11/05(木) 22:10:40.15ID:RS4anLVJ0
漫画家志望です
時々ツイッターなどでトレパク炎上が起きますが
You Tube動画ではプロのイラストレーターも参考写真を使っている。何も無しじゃ難しいともあったし
京アニのアニメもやはり実物そっくりなことも話題になりますよね
　
全部が全部自力で写真取るのは現実的に不可能ですよね？
高級料理店とか政治家パーティとか取材困難、不可能なものなんて幾らでもあります
有料素材写真屋もありますが自分が欲しい絵なんて都合良く出てきません
　
対策はどのようにしたらいいのでしょうか？
取り敢えずネットで簡単に入手出来る写真だけ気を付ければいいのでしょうか？
画力が上がれば模写とトレースの境も曖昧になり、世の作品、写真、映像が増えれば増えるほど描けるものがどんどんなくなりパクり呼ばわりですよね？
　
最終的には誰も何も描けなくなります
どうしたらいいのでしょう？
2020/11/05(木) 22:34:46.79ID:3s8JtKr00
1立体視を鍛えて、角度を変えて描けるようにする
21を踏まえた上で複数の写真から自分の欲しい角度で描く
3要素を頭に入れて、想像で描く
4看板等特徴的な部分を改変して描く(公共施設に限る)
5微妙に異なる素材を改変転用する

こんな感じ？
でも取材旅行大事だよ
単行本の巻末で取材旅行の話出たりするでしょ
京アニはどの件指してるのかわからないけど舞台はっきりしてるからある程度仕方ないと思う
モチーフレベルでしょ？
漫画家の参考資料は知らんけども
2020/11/05(木) 23:12:29.97ID:RS4anLVJ0
>>241
京アニは自力取材で本物と完全一致でスゴいと評判になりました
トレパクという批判ではなく称賛ですね
自力取材だから著作権も京アニが保有者ですし
称賛されたのはユーフォと聲の形ですね
恐ろしく美麗な背景でした美大出身の方かと思われます
　
まぁ取材旅行は大事なのは重々承知ですが時間と金は有限ですし、例えば皇居内部一室、日銀の部屋構造など報道の自由があるマスコミでも絶対に入れない場所は世界各地に多々あります
アメリカ大統領でも見せてもらえないでしょう
　
後は人間のポーズもそろそろ出尽くしてしまうと思われます
可動部分は限られるし角度も莫大とはいえ有限は有限です
トレパク難癖を恐れて更に微妙な違いを出せば
他の絵描きさんの描けるポーズの残数はどんどん減っていきます
　
建物の立体視はありがたいご回答です
人間よりかは遥かに残数が残っていると思います
頑張って練習します
2020/11/05(木) 23:19:26.17ID:9C9QmFjw0
トレパクは疑惑だけならいくらでも投げられるから厄介だよね
たとえ言いがかりレベルでも言ったもん勝ちみたいなとこあるし…

Twitterなんかで結構疑惑とか炎上したりして回ってくるけど、“本物”はマジで数えるほどしか見たことない
2020/11/05(木) 23:21:36.75ID:3s8JtKr00
いや、そもそも限られた人間しか入れない場所なら誰も間違い指摘しようがないでしょ
そういうのは手記読んだり文書資料から要素抜き出して描くのさ
エアフォースワンだって会議部屋なんかは公開されてないけどドラマでセット組まれてたりするでしょ
そういう資料も無い、あるいは見つからないなら想像で描きな
あとポーズに著作権はない
よほど特殊なポーズじゃないとね
2020/11/06(金) 14:10:56.71ID:XDnISkRc0
初心者なんだけど魔女の旅々のイレイナさんかわいいから参考にしようと思ったんだけど
アニメ公式サイトに立ち絵があってみてほしいんだけど
https://majotabi.jp
耳の位置がしたすぎない？
あらゆるサイトの教えでは目の上下位置の間に収まる形でつけるといわれるけどこの教えは過信しないほうがいい？
他にも顎の延長上のちょいうえに耳たぶが来るとか頬骨のから線を引いたあたりにくるとかあるけどこっちのほうが信ぴょう性たかいかな？
個人的には顎からの輪郭がフラットな方が幼さがでて好きなんだけどそうなるとどうしても耳が下に行ってしまうという感覚なのかな？
でも変になる境目が難しい。
イレイナさんはベテランから見ても変には映らない？
2020/11/06(金) 14:36:22.93ID:d/pXtNNO0
？やや大きいくらいで常識的なサイズだと思うが
耳の位置はたぶんサイトの説明読み違えてるだけ
鏡で自分の顔見てみ
真正面から見たら鎖骨から筋肉が耳の下あたりに伸びてるから筋の延長は正しい
顎の輪郭は年齢表現に直接は作用しない
デフォルメ　年齢表現
で検索してみ
2020/11/06(金) 15:35:29.37ID:d/pXtNNO0
すまない鎖骨じゃなく頬骨だったか
見間違えた
うーん、間違いじゃないが…基準にするには立体的すぎる
構造把握できてないと逆にレベル高い
2020/11/06(金) 15:47:33.40ID:RyQvUliB0
萌え絵は元々構造的にうつむき加減にすることが多く
それとのバランスを取るため最近は耳が下付きになってる気がする
そもそも頭部の縦横比率がリアルとかなり異なるので単純な比較はできないかな
2020/11/06(金) 16:34:02.81ID:d/pXtNNO0
俯き加減てどういうことだ……？
2020/11/07(土) 18:22:15.62ID:1kUjmRhV0
もしかしてパーツが下に寄ってるのを俯いてると考えたのかな？
単にかわいさを求めたら乳幼児のパーツ配置が基準になってきただけだよ
パーツごとの位置関係は実際の人間と大きく変わらない
耳も同じ
じゃないとただのバケモノだからね
特に近年の主流は目も小さくなってきて、実際の人間に近づいてきてる
2020/11/07(土) 20:22:45.41ID:IkuoyPPz0
近年はね
それまでは顎が引っ込んでたしバランス取るために鼻は逆に上向いていた
2020/11/07(土) 20:51:56.14ID:1kUjmRhV0
顎はEラインをデフォルメしてるだけだよ
というか耳の話から逸れてる
顎がどうデフォルメされようが耳の位置は目の位置との関係変わってないよ
カイジくらいデフォルメされてても同じでしょ？
メガネかけたキャラクター参考にすれば位置関係わかると思う
2020/11/07(土) 22:11:23.75ID:5mn/nXQI0
自称｢絵が下手｣に普通に上手い人が多いのはなんでですか？嫌がらせですか？
2020/11/07(土) 22:24:32.64ID:wDecyMYI0
謙遜です
2020/11/07(土) 22:31:54.10ID:1kUjmRhV0
謙遜
謙遜マウント
上には上が居ることを知ってる悟りタイプ
2020/11/07(土) 22:43:34.37ID:PTNVa2Wv0
いわゆる神絵師とか呼ばれてる人たちの普段のツイートとか見てるとガチの悟りタイプ多いと思うわ
向上心ありすぎ
2020/11/08(日) 14:48:03.42ID:FlitP66i0
>>246
>>248

ありがとう。
自分の認識をあらためることにするよ
2020/11/08(日) 15:53:58.90ID:WOGgbW5K0
ある程度描けるようになってくると、今まで見えなかった神絵師の凄さがわかるようになり
ガチ上手い人と比べると自分はなんて下手なんだ、となってくる
人によるけど絵の実力がついてくるとそうなりがち
下手だと客観視できなくて逆に自信満々だったり、神絵師すげーで終わる
2020/11/08(日) 16:01:35.09ID:Wjr9NZS/0
わかる。自分の絵の拙さに絶望する
2020/11/08(日) 16:09:17.46ID:WOGgbW5K0
中間ぐらいは下手だと愚痴ると描かない人や底辺からは描けてるだろふざけんなと言われ
でも上手い人と比べるとそんなでもないので褒められもせず反応もぱっとせず
一番暗黒期か負のスパイラルにいる気がする
2020/11/10(火) 12:25:03.39ID:9o6BABGt0
すみませんがあたりのとり方を教えてもらえませんか？
顔や頭のあたりは取れるのですが肩と骨盤のあたりのとり方がわかりません
色々見ていると肩は○でとってるのですがその○は肩のどこを想定してとってるのでしょうか？
骨格でみると鎖骨と肩甲骨の接合部から少ししたから生えてる気がしますが
そのあたりを○として捉えているのでしょうか？
接合部だと考えていいのでしょうか？
骨盤は逆三角形に捉えられますがそれもいまいちピンと来ないです
おそらくお尻の部分が切断される形になってしまうのが腑に落ちていないものと考えられます
太ももとおしりがほぼ一体化して捉えてしまってるからだと思います
逆三角形にとらえてしまうと足の認識が変になってしまうから頭の中で？になってしまうんです
骨盤部分のいい捉え方を教えてもらえませんか？
2020/11/10(火) 12:52:34.51ID:ayD8fRs/0
アタリは自分の頭の中で把握している形を簡易的に表すものであって、アタリそのものはきっちりかくためのものじゃないよ
骨格やってるくらいちゃんと勉強してるなら、慣れるまで骨格をちょっとずつ簡略化して描けば良いと思う
そこから「アタリの段階ならこれでいいや」って自分に合った描き方がわかるんじゃない？

それか、ルーミスのアタリは割と骨格そのものだからそれを参考にしてもいいかもしれない
2020/11/10(火) 16:12:31.99ID:T+K5qlaH0
>>262
ありがとう。ルーミスの本を買って勉強してます。

前に買ってあったソッカの本で骨盤を大まかに調べてみると足の関節の認識が甘く曲がる起点は股間のそばなのだと思えました
やはり骨格を把握できるとイメージもしやすくなるんですね
イレイナさんの立ち絵のあたりをとってみました
変な個所やこの認識は変えた方がよい等あれば教えていただきたく思います。
赤線が骨を意識した線です

https://dotup.org/uploda/dotup.org2304432.png
2020/11/10(火) 19:38:32.02ID:ayD8fRs/0
うまく意識できてると思う
肩は前後で挟まれてるので、そこまで支点は下にならないかな
骨盤は女の子ならもうちょっとだけ横幅広くても良い
その分脚の関節から伸びる枝の部分は短くていいかな
でもデフォルメなら今のままでも十分許容範囲
2020/11/11(水) 10:42:20.58ID:mW5nmVyd0
>>264
ありがとうございます！

ルーミス本買ってみましたが確かに足の生え方がそれらしい生え方でわかりやすかったです
ルーミス本の模写練習も日課にしていこうと思います
大まかな骨格は捉えられてるとのことなので後は意識する部分などをあまり変えず制度を上げていこうと思もいます
悩みが解決しました助かりました！
2020/11/11(水) 13:29:22.39ID:gljSuydd0
萌えイラストしか書かないならそれ読まなくて模写してたほうがいいよ

むしろ背景やパース学ぼう
2020/11/11(水) 16:37:52.13ID:y57fiNDc0
やる気のあるうちに基礎はやっておいたほうがいい
でないと長い間解像度低いまま苦しむことになる
2020/11/11(水) 19:18:15.98ID:NjzSP1Lg0
萌えイラストでも最近体はリアル傾向が流行りだからね
それに基礎分かってる方が説得力のあるデフォルメが描けると思う
2020/11/11(水) 22:31:15.91ID:siuhCvav0
厚塗りで最近よく見る塗り？陰のつけかた？で、全体的に暗く逆光ぎみで、局所的に光が当たっていたり、一部だけ彩度が高い線を引いていたりするような絵が好きなんですが、ああいった影の付け方をするにはどのような勉強をしたらいいですか？
うまく説明できなくてすみません
2020/11/11(水) 22:38:15.93ID:NjzSP1Lg0
彩度が高い線って？陰の境界に引くあれ？
見本がほしい
2020/11/11(水) 22:42:50.53ID:NlFLGag+0
縁辺対比のことじゃない？
要するに光と影を頑張って原理学ぶか、模写しまくって慣れるかしかないと思われ
2020/11/11(水) 23:25:41.15ID:siuhCvav0
>>270
確かに具体例を出すべきでした　配慮が足りずすみません
直近で思いつくのはFGOのゴッホちゃん描いてる方のイラストみたいな感じです
Twitterで出ると思います

>>271
ありがとうございます
縁辺対比で調べてみたらハレーションともいうみたいですが、これは違うものですかね？
2020/11/11(水) 23:58:21.08ID:NlFLGag+0
なんか同じ話題のあったよなと思って探したらtogetterにまとめがあったよ
「絵を描く時に影の境目に別の色相〜」で探してみて
たぶん参考になる
ただ、よく分からず感覚でやってる人も居ると思う
ハレーションはどうだろう？補色関係じゃなかったかな
2020/11/12(木) 13:29:49.91ID:+8W4Jbzy0
>>273
レス遅くてすみません!
これで間違いなさそうです
長年なんだこれは？と思ってたものが解決して嬉しいです
ありがとうございます！！
2020/11/12(木) 14:43:16.94ID:VlTTVZEM0
初心者です
顔について教えてほしいのですがどうしても？が浮かんでしまう構図のえがありまして
https://dotup.org/uploda/dotup.org2305999.png
よくある構図の絵なのですが立体的にみるとどうしてもおかしく見えてしまいます
これはあえてかわいく見せるための魅せ技術なのでしょうか？
それとも自分の認識が間違っているのでしょうか？
何と言いますか→目に比べて左目がY軸をもとに回転してしまってるといいますか
そのように見えてしまいます
2次元キャラの顔に関してはりったいを意識しすぎないほうがいいですか？
2020/11/12(木) 18:03:57.16ID:Xwf1AtG90
そういう人もいるししっかり整合性を保った上で可愛さを出そうとする人もいる
いわゆるソシャゲ絵と言われるセミリアルな絵でさえ
誇張や絵的な嘘はそこそこあったりする
違和感を感じさせない（脳内の錯覚を利用して逆にリアルに感じてしまう）形であれば何でも良いと思う
そこは結果論でしかない
2020/11/13(金) 11:32:16.66ID:/9ImsxQU0
>>276
ありがとうございます！
私が考えている通りこの絵は立体的に見るとおかしいという部分は正しいみたいですね
私が絵を描くとどうしても立体に寄せようとして魅力的にかけなかったので
魅せ技術についても意識して学んでいこうと思います
ただ立体感をヒントにできないとなると手がかりがなくて難しいですね
やはりこういった部分は目をここに持ってくると可愛くなるというセンスによるものなのでしょうか？
模写やトレースによって培われた経験なのでしょうか？
2020/11/14(土) 08:13:36.07ID:IJa2LpUZ0
リアルにこだわりすぎると個性が消える
これは、萌え絵でも同じ。むしろ二次元なら忠実かよりも、どれだけその世界に引き込めるか
個性あるかわいい絵だったのに、リアルだ作画だ気にしすぎて、終いには速度のために目もテンプレになり、ただの量産型になり下がってしまう人は多いから気を付けてな
数千〜一万程度のフォロワーで満足ならそれもありだが
2020/11/14(土) 08:17:59.98ID:IJa2LpUZ0
>>277
肝心なこと書き忘れた。
それは絵のセンスではなく、自分の中の可愛い子という理想から来る事が多い
可愛いと思える絵は貴方の好みが合ったのでしょう
2020/11/14(土) 12:06:35.37ID:gNluNRYx0
> リアルにこだわりすぎると個性が消える
これには承服しかねるな
リアルな絵柄でも個性を打ち出してる作家はいくらでもいる
Boichiとか今の代表格でしょ、リアルな画力の鬼だよ
画力不足を個性と言い張ってはばからない人は好きじゃないわ
2020/11/14(土) 12:09:20.77ID:gNluNRYx0
素人がそれの真似して没個性になるのはまあ分からんでもないけどね
2020/11/14(土) 12:22:57.90ID:o18XLmx/0
言いたいこと全部先に言ってくれてた
知ってて崩してるのと理解や技術不足で崩れてるのは全然違うよね
2020/11/14(土) 12:43:18.42ID:/IOXQrJ40
ルミナス？とかいう体の本って
体を立体的に描くために読む必要ありますか？
立体的にかけない
2020/11/14(土) 12:52:09.21ID:o18XLmx/0
ルーミスね
あれは理解を深めるための本
立体感が無いということは立体的な図形として捉えられていないということ
まず比較的簡単な立体である円柱や立方体を描けるように
次にパース入れて描けるように
それからヌード写真集でも買って、人体の勉強しつつ使うものよ
2020/11/14(土) 12:52:50.69ID:a6tGTlhI0
>>283
ルーミスっしょ
体を立体的に描けないのはあなたの手グセと脳みその問題
なのでルーミスを読んだところで立体的に描けるようになるわけではない
絵を描く上でいろいろと参考にはなるだろうけどね
2020/11/14(土) 12:58:46.44ID:a6tGTlhI0
と思ったけど読んでないより読んでる方がマシだとは確実に言えると思う
英語版ならネットで無料で公開されてるから検索して読んでみたらいいんじゃないかな
2020/11/14(土) 13:29:44.22ID:7TdRIu100
>>284
便乗して聞きたいんですが例えば斜めの絵を描くとして正面の正中線は捉えられるけど後ろ側（見えない部分）の正中線を捉えられないのは立体認識？不足でしょうか？
背中の真ん中の線がどこだろうといくつか引いてみてもやっぱりここか？みたいな繰り返しで結局わからないままになりますし答え合わせもできないしなんですよ
こういう私も円柱から始めるべきでしょうか？
2020/11/14(土) 13:45:36.21ID:E9MlHn9w0
>>287
便乗して答えるけど
キャラを後ろからちゃんと描いたことある？
もし無いんなら出来なくて当然だよ
描いたこと無いものを通常じゃない別角度から描こうとしても上手くいく訳ない
2020/11/14(土) 13:45:39.15ID:o18XLmx/0
そうだね、おそらく立体的な把握が足りてないかなと思う
ただ、正しい頭蓋の形が把握できてないのと立体視そのものができてない可能性と、どちらかあるいは両方の可能性があるんじゃないかな
もし立体視できてないだけなら、立方体や円柱を描けるようになった上で頭を立方体として捉えたりMRIや人体の不思議展で輪切りにされてる人体を想像するとイメージつきやすいかもしれない
頭蓋の形を把握できてないなら、しっかり学びたい場合は美術解剖学系の本、とりあえず現状を打破したいなら身体の書き方辞典とかイラスト解体新書みたいなデフォルメ前提の本を読んで実践してみるとか
あるいはフィギュアで多角的に見てみるって手もあるよ
長文失礼
2020/11/15(日) 06:21:29.63ID:hhwjgfj70
>>280
boiciって個性的か？美術的な表現の発想と絵が美味いのは間違いないし、それが売れる要因となっているのも否定しないが細かくかいてる時の全盛期のバスタードと同じようなものにしか自分には見えん
2020/11/15(日) 06:24:12.73ID:hhwjgfj70
あ、絵柄の話ではなく方向性な
2020/11/15(日) 09:56:15.89ID:63Ym1QPU0
デフォルメ度の高さを個性というならそうなんだろうね
ただ、デフォルメ文化に慣れてない人がアニメの絵は全部一緒に見えると言ってるのと本質的に一緒だと思うよそれ
リアル系の絵柄に対して解像度が低い状態なんじゃないかな
2020/11/16(月) 14:06:12.85ID:7kmx3MLc0
皆さんには初心者から脱却する過程で画力の『覚醒』がありましたか？そんなものはなくちまちま上手くなっていきましたか？
2020/11/16(月) 15:00:51.36ID:Rv7+vTfl0
そういう時はあるけど
今までの蓄積の成果なんだなと後で自己分析して気付くから
実質こつこつ努力する事が肝要なのに変わりはない
間違ってもそんな瞬間を期待してやるものじゃない
2020/11/16(月) 16:16:09.99ID:+y5zxU7u0
なくはないかな
でも>>294も言ってるように積み重ねの結果だから
例えば
今日は頭練習してみよう→できた
今日は腕足練習してみよう→できた
今日は胴体練習してみよう→できた
の結果
今日は裸で描いてみよう→できるようになった
みたいな
2020/11/16(月) 16:18:39.71ID:KxHclaPt0
一番効果があった練習方法ならあるな
消えないペンで一発描きするやつ
2020/11/16(月) 16:36:43.24ID:tS3GBL3Q0
おれもメモ帳にサインペンで
写真の一発模写を何度もやってた事あるけど
かなり効果あった気がするな
2020/11/17(火) 10:39:45.34ID:a4JagUhk0
模写してるんだけどなんかい書き直しても同じ間違いをする部分があるんだよな
どうにも肩から胴体を大きめに描いてしまう
何回も間違うものだから最終手段として定規で図りながらやったら一発で許容範囲に収まった
目測で先の長さや角度はそれなりに同じ線が引けるんだけど一部どうしても測れなくなるとこがある
これってなんでなんだろうね？
体は顔に比べて手がかりが少ないのとワンストロークが長いからミスるのだろうか？
矯正する方法ないかな？
2020/11/17(火) 14:43:14.81ID:O6Trkzvn0
過程を見せる商売じゃないんだからデジタルでちゃちゃっと修正すりゃいいじゃん
仕上がりが全てよ
2020/11/17(火) 14:59:26.71ID:te4eRyAR0
自分で描いた時にその修正後にあたる理想に辿り着けるかが問題でしょ
左右の視差だったり構造的な知識不足だったり思い込みが邪魔してたり
原因は様々
たぶん後ろ2つが原因だと思うのでトレースで矯正しつつ勉強で構造理解をお勧めする
2020/11/17(火) 15:28:50.51ID:5PtgRBIs0
手癖は構造的な知識不足ではないと思うけどな
構造的な知識で正しく描けるなら神絵師だらけになってる
書くときに正中線引いたり両肩とかの点を直線で結んでから描いたらどうかな
ランドマークとかいう単語
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